Prebacivanje Na rubu znanosti u zabavni program?

Što im sad smeta "Na rubu znanosti"?

Očekujem sljedeći potez uvaženih znanstvenika.

Zabraniti seriju Enterprize 1, jer je kvaziznanstvena serija pošto nije dokazano da je warp pogon moguć.

A taj prof Džikić mi pomalo liči na vegetu, "u sve se miješa"

Nitko ne zabranjuje emisiju, već se dovodi u pitanje financiranje iste sredstvima namijenjenim za znanstvene emisije. Da se Enterprise financira tim sredstvima, ja bih se prvi pobunio. Druga stvar koja je dovedena u pitanje je to što se emisija označava kao znanstvena bez ikakvog ograđivanja od teorija koje gosti (pri tom mislim na one bez znanstvenog kredibiliteta) iznose, od kojih bi neke mogle biti istinite, ali neke nemaju veze s vezom.

Ako nam je nešto zabavno ( a pritom i neistinito), onda neka se krši i Zakon ako treba.
Kad da je to nešto neobično u HR!

U nauci i obrazovanju prezentiriraju se samo egzaktni rezultati i podaci, a neke nuspojave i ideje, dok se one ne dokažu poznatim znastvenim metodama ne smijemo ih tu svrstati.
U obrazovanju se ne možemo služiti intrigom već dokazivim činjenicama.


Na rubu znanosti: Reinkarnacija

Duša se stalno materijalizira, rađa u novom tijelu koje napušta nakon smrti i onda čeka novu priliku. Tako po prilici zvuči priča o reinkarnaciji. No, možemo li dokazati da se to zbiva, i ako da - što nam to govori o prirodi svijeta. Istraživanja reinkarnacije odvijaju se na skliskom terenu između mistike, religije, neobičnih dokaza koji govore da tu nečega zaista ima i niza tajanstvenih pojmova kao što je karma.
Gosti emisije su Krunoslav Đurđević, stručnjak za vede i profesor filozofije Predrag Daraboš

tko kaže da NRZ mora biti u znanstvenom programu, to nije bitno

bitno je da svoj dio tv proračuna povuče sa sobom , gdje god bila

međutim, da takvi potpisnici te peticije to hoće, to bi i naglasili

oni hoće da emisija ode iz tog segmenta programa, a tv proračun za znanstveno-obrazovni segment programa ostane isti

e to je već druga igra, borba za novac

ops, krivo si postavio stvari

NRZ je emisija koja ima svoju publiku, tv pretplatnike

dakle, pošto je zanimljiva javnosti, ima i svoj proračun, gdje ide ona, ide i novac iz tv proračuna namjenjen njoj

a ruku na srce, nekad je i ona manje fantastična od Radmanove najave eliiksira života

Dakle, istina je jedino ono što znanost dokaže? Ukoliko znanost nešto ne dokaže, to ne postoji, zar ne?

Što volim takva uska viđenja svijeta..

Na kraju krajeva u emisiji ima i egzaktnih i provjerljivih znanstvenih činjenica, samo što njih preskačeš i loviš se samo za one koje to nisu. I uporno ne shvaćaš naslov emisije, na rubu znanosti. Pa to je upravo i bit emisije; znanstvene činjenice, pa malo manje znanstvene koje golicaju maštu i dobijaš zanimljiv sadržaj. I u koju bi ti to vrstu programa stavio, zabavni?

Ona je na rubu znanosti..

Naravno da je, u samoj suštini. Naime, osnova newton-ovske fizike je kauzalni determinizam ili drugim riječima fizikalni svijet je objektivan, tj. rezultati su ponovljivi bilo gdje i kada, ukoliko se poštuje znanstvena procedura. Isto tako svi fenomeni u fizikalnom svijetu moraju imati svoj materijalni uzrok, odnosno silu ili energiju koja djeluje na neki objekt, koja je uzrok fenomena. Svjest i pogled su u newton-ovoj fizici čisti nusprodukt fizikalnog mozga, nisu uzrok sebi samoj, a još manje mogu djelovati na materijalni svijet oko sebe.

Obzirom da je nedvojbeno dokazano da tome nije tako, tj. da su rezultati ovisni o promatraču pokusa, odnosno da svijest i pogled djeluju na materiju, čini mi se da su sami temelji newton-skog shvaćanja malo zastarili.. Premda se i danas koriste njegovi principi, na mikro razini, ne vrijede ništa. Mogu se igrati samo statistikom, npr. Heisenbergov princip neizvjesnosti.

Drugim riječima, pojima nemaju, tapkaju u mraku..

Dakle, odgovor na pitanje je; vrijedi u jednom segmentu, a u drugom ne vrijedi..

Ti si krivo postavio stvari..

Imperativ je i zabava; čl. 5 st. 2 zakona o HRT-u.

Gdje si našao išta o raspodjeli sredstava u zakonu o HRT-u?

"prosvjetljeni" je onaj koji vlada pomoću razuma, oslobođen od mraka u kojem ljude drži religija.
Religija drži da je u svoj srži čovjek loš, i da mu treba iskupljenje, dok znanost smatra da čovjek u osnovi nije loš, religija i država (društveno uređenje) su ti koji ga čine lošim.
Vjera u Boga, je vjera koja sa znanošću nema veze. Znanstvenik-vjernik je, u biti, oksimoron.
Vjernik odabere u što će vjerovati (ili mu vjerovanje nametne društvo -> npr. vjeronauk u školi), a onda se trudi dokazati da je upravo to u što vjeruje Istina. Nikad ali baš nikad ne dovodi u sumnju svoje vjerovanje.

Znanstvenik najprije odabire hipotezu koju će testirati. Ako se pokazala ispravnom onda vjeruje u nju, dok se ne pokaže suprotno. Uvijek dovodi u sumnju svoje vjerovanje.

Vjera i znanost apsolutno se isključuju, a ne nadopunjuju.

Btw. znastveni program bi trebao biti ravnoteža religijskom programu kojeg na HRT-u ima na pretek.
Npr. : Ekumena, Mir i Dobro, Mise Live, Duhovni izazovi...

Pojava postoji i ne dokazuje se, nego zapaža. Objašnjenje te pojave je hipoteza koja mora počivati na dosadašnjem znanju o toj pojavi i procesima koji se vezano uz nju odvijaju i koja se može dokazati ili odbaciti. Ukoliko postoje rezulatati koji nisu u skladu s hipotezom, znači da hipoteza nije ispravna i ona se odbacuje. Odbacivanje hipoteze ne znači da pojava koju hipoteza opisuje ne postoji.

Što se boldanog tiće, upravo te činjenice za koje se lovimo su i razlog upitne legalnosti ovakvog financiranja NRZ-a i razlog ove rasprave, pa bi ignoriranje istih bio apsurd.

Nauči razlikovati proširenje od pobijanja. Kvantna fizika je proširila newtonovsku fiziku. Ukoliko ja ispustim mobitel s visine 1 m u istim uvjetima on će svaki put jednakom brzinom udariti u pod i po newtonovskoj i po kvantnoj fizici.

Upravo suprotno. Odgovor na pitanje da li je NRZ znanstvena emisija nema apsolutno nikakve veze s interesom pretplatnika javne televizije. S druge strane, ukoliko se ukine financiranje iz fonda za znanstvene emisije, upravo taj interes pretplatnika će biti ključan za pronalaženje novca za nju.

glavno da je vebatim popljuvao po vjernicima i nazvao ih sljepcima i zatupljenim ljudima koji vjeruju u boga jer kao znanost to nije dokazala,što je ateistima KRIVO što neki ljudi ipak vjeruju

drugo je vjerovati u boga , a drugo dolaziti u neku emisiju koja je u znanstvenom programu i tvrditi da ima boga,kao i tvrditi da NLO postoji bez dokaza,ako neka emisija spada pod znanstveni program tada bi gosti koji u tu emisiju dolaze trebali imati dokaze za takve tvrdnje koje nam projiciraju,koliko ja znam znanost se svodi oko dokaza,a ne nešto što može biti ili mi tako pretpostavljamo

Dr. Dejan Vinković je znanstveni križar.

Dejanu bi bolje bilo da se bavi znanstvenim radom i novim pronalascima, nego prepucavanje sa kolegama znanstvenicima. Zanimljivo kako hrvatski znanstvenici vani postižu uspjehe, a u domovini se počinju glodati i prorade egotripovi. 

Evo jedne debate sa akademikom Vladimirom Paarom:

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/57313/Velika-debata-Paar-Vinkovic-Znanost-i-postenje.html

Zasto ih onda imas?

Jesi ti pogledao ijednu epizodu te emisije? Iznosi se velika kolicina neprovjerenog, neistinitog i/ili laznog sadrzaja, koji se ljudima predstavlja kao istina, kuju se raznorazne nepotkrijepljene teorije zavjera itd. To nisu karakteristike znanstvenih i/ili obrazovnih emisija.

Dok iznosi neistinite ili lazne informacije (a to radi) i presucuje znanstvene cinjenice kako bi se nemoguce ucinilo mogucim, onda vise nije na rubu znanosti nego je presla taj rub. I redovito ga prelazi. I stoga nije niti moze biti znanstvena.

Ako je newtonijanska fizika u sustini prestala vrijediti, molim te da pokrenes peticiju za njeno uklanjanje iz naseg obrazovnog sustava (a mozes i neku globalnu peticiju), jer se ista uci u osnovnoj i srednjoj skoli te fakultetima. Naime, na to imas moralnu obvezu, jer se novcem gradjana u skolama financira newtonijanska indoktrinacija!

Newtonijanskom fizikom se jos uvijek precizno opisuje svijet na makroskopskoj razini - u biti ono sto mi, kao bica na makroskopskoj razini, dozivljavamo kao fizicku realnost. Drugim rijecima, kvantna mehanika rafinirala je saznanja fizike o svijetu - dopunila je newtonijansku fiziku. Newtonijanska fizika kao takva nije prestala vrijediti - na kraju krajeva, zakoni newtonijanske fizike na makroskopskoj razini proizlaze iz zakona kvantne mehanike na mikroskopskoj razini.

Pretpostavljam da kad su pokusali primijeniti newtonijansku fiziku na mikroskopsku razinu, vidjeli su da doticna ne funkcionira, pa su poceli istrazivati zasto. Nisu zabili glavu u pijesak i tvrdili da se newtonijanska fizika moze primijeniti i na mikroskopsku razinu posto su istrazivanja pokazala suprotno. A sto new-ageri, ezotericari, pseudoznanstvenici rade? Kvantnu mehaniku pokusavaju zgurati u makroskopski svijet i ljudima nemoguce stvari predstavljaju kao moguce, kao sto je to recimo u filmu What the bleep do we know. To je sarlatanstvo.

I koji sad zakljucak se moze izvesti iz toga? Da znanost uvazava cinjenice, uvazava istinita saznanja. Kao sto sam vec rekao, znanost je proces i u danom trenutku najbolje opisuje stvarnost. S vremenom se otkrivaju nove stvari i one postaju dio znanosti. Kod pseudoznanosti je stvar ta da su predstavljene kao znanost, ali nisu utemeljene na stvarnosti, na cinjenicama - stoga ni nece postati znanost. Jer su lazne, neistinite, fikcijske, izmisljene. A pretezito takvim stvarima bavi se NRZ. I takve stvari ni nakon svih ovih godina ne ulaze u znanost. Zasto? Bit ce da je u pitanju kolektivna globalna zavjera znanstvenika.

Molim te objasni gdje ja to negiram! Uopce nije u pitanju je li ta emisija zanimljiva pretplatnicima, niti itko trazi da se ona ukine. Zasto mi imputiras stvari koje ne tvrdim?

Znanstveni program je nema sto htjeti ili ne htjeti, posto ta emisija svojim sadrzajem ne spada u znanstveno-obrazovni program. Ne shvacam zasto mislis da je urednik nekog drugog programa ne bi htio, pogotovo ako je tako gledana i popularna?

Bedov komentar o podjeli sredstava me zaintrigirao i pokusao sam pronaci ikakve informacije, ali - nista. Zapravo nisam mogao pronaci ni informacije koliko kakvog programa treba HRT imati - s obzirom na neke komentare koje sam citao ('Ideja Dejana Vinkovića, s kojom se slažem, nije ukinuti emisiju 'Na rubu znanosti', nego je prebaciti u zabavni program da ne zauzima dio one male kvote koju znanstveni program ima na HRT-u...), pretpostavljam da postoje kvote za pojedinu vrstu programa, ali nigdje ne mogu naci detalje. Zna li netko sto o kvotama? Vidio sam da postoje kvote za sadrzaj na hrvatskom jeziku, za sadrzaj na stranim jezicima, za vanjsku produkciju itd., ali nisam uocio kvote za vrstu programa. Pretpostavio sam da se budzet prvo prema programima, sto bi bilo logicno (a i zbog komentara da je posrijedi borba za novac) - informativni dobije toliko i toliko, znanstveno-obrazovno toliko i toliko, no nigdje ne mogu pronaci informacije kako se raspodjeljuje novac. Ako netko zna - neka javi.

Uglavnom, ako se sredstva dodjeljuju pojedinim programima (informativni, znanstveno-obrazovni, kulturni...), onda NRZ uzima novac koji bi trebao ici za neki znanstveno-obrazovni sadrzaj, a novac bi premjestanjem u neki drugi program (zabavni), dobio onda u sklopu tog programa. Ako se sredstva ne dodjeljuju na takav nacin, nego po projektu - onda se nema cega bojati. Onda ce dobiti svoju lovu i sve 5 - pa mi nije ni jasno zasto se svim silama pokusava odrzati u znanstveno-obrazovnom programu - i zasto ovdje neki inzistiraju da je u pitanju "bezobrazna borba za novac".

U umjetnoj oplodnji, eutanaziji,prekidu neželjene trudnoće..........

"ODABERETE li ime Ive Josipovića, obećavam vam da će vam biti uskraćen blagoslov kuća u ovoj godini. Vaš će grijeh biti toliki da ćemo vam uskratiti odrješenje pri sakramentu ispovijedi, nećete se moći pričestiti i djeca vam neće biti krštena. U bolesti će vam biti uskraćeno pravo na pokajanje i pomast. A kada u tome grijehu umrete, crkvena zvona vas neće ispratiti, niti će vas katolički svećenik sprovesti", tako je glasila nedjeljna propovijed u župnoj crkvi Svih svetih u mjestu Aržano u Općini Cista Provo, koju je predvodio župnik Ante Čipčić. Župnik je u razgovoru za Index potvrdio sadržaj svoje propovijedi govoreći kako u tome ne vidi ništa čudno.

LOL

E ovo je Na Rubu Znanosti

Gdje pise da u informativnog programu moraju biti iskljucivo cinjenice u 100% omjeru? Zasto recimo 20 ili 30% iznesenog ne bi izmisljali? Mnoge stvari koje su se iznosile u NRZ su odavno vec debunkane, poput one gluposti da su molitvom lijecili AIDS - Misak je lako mogao doci do istinitih informacija i predstaviti ih gledateljima, ali nije. Nije, zato jer onda emisija ne bi bila zanimljiva. Cinjenice nisu zanimljive. Stvarnost nije zanimljiva. Jedino sto je upitno je podrzava/potice li Misak neistine ili lazi u svojoj emisiji - neistine podrzava ako je zaista toliko lijen i nesposoban provjeriti cinjenice, a lazi ako je obavio novinarski dio posla, ali namjerno presucuje ono sto zna.

BTW Sorry, ali ako vec nekome moral ili etika to ne nalazu, u zakonu pise da se ne smije lagati/iznositi neistine - vec sam citirao, clanak 7, stavci 1 i 3 (iako stavak 1 u osnovi sadrzi stavak 3): - dakle, HR i HTV su duzni trajno, istinito, cjelovito, nepristrano i pravodobno informirati javnost o činjenicama, događajima i pojavama u zemlji i inozemstvu od javnog interesa.