Siječanjska net-kupusara

Ljudi su jednostavno takvi kakvi jesu, imam par prijatelja koji rade u trgovini i svi pričaju priču sličnu tvojoj.

Čim nema kontrole ili je kontrolu teško ostvariti, nastaje kaos.

Da se kojim slućajem može iPhone teleportirati klikom miša, kao što se software može skinuti i on bi spadao u priču o "povredi autorskih prava".

Model ljudskog ponašanja je isti i u virtualnom kao i u realnom svijetu.

Teško se i pozivati na mjerila u okružju u kojem se najbolje prolazi (bar kratkoročno) kad se mjerila odbace, a zauzme se standard dvostrukih mjerila, pa se čovjek prema prolemu postavlja ovisno s koje strane se nalazi.

Nekad davno je prikazivan jedan mađarski crtani film, zvao se Gustav - taj lik u ulozi netolerantnog pješaka je krivio vozače za sve loše u prometu, kad je položio vozački i sjeo za volan, za sve loše su mu bili krivi pješaci. Njegova matrica ponašanja je ostala ista u različitim ulogama.

Ako osoba popije sok/kavu/piće i ne plati, tada ta količina nedostaje i šteta je direktna. Ako teleportiraš iPhone klikom miša, taj iPhone će nedostajati tamo odakle je teleportiran. Oboje su invalidne analogije sa recimo downloadanjem piratskog softvera ili glazbe.

Ispravna analogija bi bila da ti par ljudi dođe u kafić i pomoću superduplikatora naprave identičan duplikat kave koji netko pije, to popiju i odu bez da plate. Tada konobar ne bi imao manjak i nema nikakve direktne štete. Ista stvar sa iPhone-om, validna analogija je jedino ako možeš besplatno napraviti kopiju iPhone-a bez da isti fali negdje.

Gotovo sve usporedbe iz realnog svijeta sa virtualnim koje čitam padaju na istom mjestu u vodu. Realni svijet se bazira na sustavu ograničenih resursa, dok se virtualni svijet bazira na sustavu neograničenih resursa.

Kada bi bilo tko mogao napraviti beskonačno mnogo fizički identičnih kopija coca-cole bez ikakvog troška, onda poslovni model kafića više ne bi bio ekonomski prihvatljiv.

EDIT: ne znam zašto imam potrebu ovo dodati, ali tako se postavljate pa moram. Jedini dio koji je usporediv bar koliko toliko jest moralni dio, a taj ja a koliko vidim ni drugi ne osporavaju. Da, nije moralno napraviti kopiju nečijeg autorskog rada bez dozvole isto kao što nije moralno nekome razbiti auto ili ukrasti mu televizor. No samo zato što ih trpamo u isti nemoralni koš ne znači da su posljedice tih činova jednake. 

Prvo brojke bubaš, drugo to nije direktna šteta jer nema dokaza da bi naplata bila izvršena da nije bilo ilegalnog skidanja.

Svi resusrsi se opisuju trijadom - novac, ljudi i vrijeme.

Gdje točno to u virtualnom svijetu imaš neograničenu količinu novca, ljudi i vremena?

Novi BMW X6 košta cca 600.000 kn. Recimo da trošak koji BMW ima prilikom izrade iznosi oko 200.000. Znači ako ja odem u tvornicu i uzmem jedan "ispod čekića", a ostavim im 200.000 kn, to nije krađa, jer oni nemaju apsolutno nikakvih gubitaka. Ili...?

bi li se spomenuti BMW-ovi teleportirali klikom miša bez naknade da postoji ta mogućnost - bi

bi li se već našlo kakvo opravdanje za to - bi

 Ajde ti nas nauči - što je Anonymous?

pa nisi ti skinuo klikom miša nikakvu virtualu, nego nečiji tuđi rad, koji je tebi očito koristan, inače ga ne bi skidao

lijevi klik, gotovo

a mjeseci nečijeg rada mogu stajati iza toga

ta stvar ti je inače "jeftina" samo zato jer se ide na masovnu prodaju, a ti stvarajem ilegalnih kopija činiš dumping, nelojalnu jeftinu konkurenciju

u suštini je stvari to što si dobio besplatno a netko je na tome dugo radio, a nije ti licencu stavio pod free.

ni ti ne bi da tvoj rad ide u vjetar, htio bi plaću.

naravno, postoje razni modeli prodaje, pa skidaj ono što piše free.

švabo je sa svojim megauploadom samo kupio lovu za sebe za nešto što nije njegovo, to nisu bile njegove licence, nego tuđe.

što je on onda, nekakav heroj? ma da.

jedna prodaja pokrila rad?

jesi ti lud čovječe

mjeseci rada su potrebni za srednju aplkaciju, mjeseci

da se piše kao unikat, nikad se ne bi pisala,nikad

reci pošteno,kradem tuđi rad i briga me za to

netko bi ti dakle trebao za Nero-a pljunuti sto-dvjesto tisuća eura, da bi ti onda skidao besplatno

takvih budala nema

Vidi se da nikada nisi se bavio softverom...

Ajmo ovako... Ja kao developer nemam apsolutno nikakvih troškova po piratiziranom primjerku. Međutim, kad softver izađe, korisnici mene obasipu sa stotinjak zahtjeva. Naravno, ta implementacija košta i ja krećem u njenu realizaciju ako će mi se činiti isplativom. Nakon X prodanih primjeraka izbacim patch 1.1, nakon još tolko 1.2, pa potom 1.3, sve dokle ne odlučim izdati verziju 2.0.

Krajnji korisnik mora čekati svaki od tih patcheva i potom platiti verziju 2, s kojom na neki način kupi podršku, opet kroz patcheve i financira izlazak verzije 3.

S druge strane, pirat samo skida sve ne plativši ništa. Doduše, on meni, ako se uzme tvoja teza, nije napravio apsolutno nikakvu štetu. No može li ga legalan korisnik tužiti? Ipak, on je platio sve te patcheve, pirat ih je dobio besplatno. Korisnik je financirao razvoj verzija 2.0, piraj ju je opet dobio besplatno. Ako ja kao developer nisam oštećen, onda moji krajnji legalni korisnici jesu, jer bi možda taj patch došao brže, možda bi nova verzija bila bogatija, možda bi zaposlio još nekoga pa radio naručene custom dorade, možda bi otvorio dio koda ili napravio sučelje za izradu plug-inova... Možda. 

Opet ponavljam pitanje - da li te onda moj krajnji legalan korisnik može tužiti pirata jer u toj situaciji on je na gubitku?

Jesam ti rekao što tebe zbunjuje

po tebi bi prvi korisnik trebao za Nero-a pljunuti 100-200 tisuća eura, pa ti imao besplatno

de budi ti u jednom krugu taj "prvi korisnik", stavi kuću na hipoteku

budi ti jednom taj "inicijalni" kad se zalažeš za takav sustav, dokaži ga primjerom

ali ako se ne nađe "inicijalni" - za piratstvo u zatvor

neka bude tako, ako Nero objavi da nema na aukciji tog "inicijalnog", dečki dalje šape onda.

Ovo je isto znakovito (znam, kasnim, ali jednostavno nisam mogao ubosti kvalitetan komad vremena do sada) - piratiziranje ti nije normalno, ali ti je lažno oglašavanje normalno? Koliko znam, čak postoje i zakoni protiv lažnog oglašavanja, ali... Ne može bilo tko jednostavno tužiti korporaciju za lažno oglašavanje i dočekati odluku suda. Ne, ti moraš multimilijunskim odvjetnicima dokazati nešto što te ionako nitko u startu neće shvatiti ozbiljno, jer se već podrazumijeva. I da si fer bi odmah jasno rekao - lažno oglašavanje je krađa. Jer je isto toliko krađa kao i piratiziranje. Ali se tu korisnik mora voditi zdravim razumom, iskustvima drugih, bacanjem graha i još koječime...

Ma nek' se svi gone! Kažeš da treba onda bojkotirati. I slažem se s tobom, i to radim. Ali kakve vajde od toga u svijetu s parsto milijuna idiota koje jednostavno nije briga? Uzmi im sve što je zaista bitno i daj im kruha i igara i idioti su sretni. Nije niti borba po pravilima toliko jednostavna. A da bi se provela moraš u startu imati educirano stanovništvo. A koliko ono država ulaže u besplatno javno obrazovanje? To su u startu krajnje nepošteni uvjeti.

Čitam nedavno o zakonima u HR, kako se planira uvesti da ne možeš isplatiti plaću bez da si uplatio doprinose (i ti si to komentirao, koliko se sjećam, kako to ide vani). Odgovor stručnjaka je da ne možeš to provesti dok država uzrokuje nelikvidnost... Ma vidi vraga! Otkud je to sad problematično, ali nitko ne spominje kako se ne može provesti ACTA, bez da ljudi točno znaju što kupuju kad kupuju neki proizvod i bez da izdavači daju određene garancije na taj proizvod (uvijek se sjetim one gluposti s Appleom i brisanjem kompletnih korisničkih računa nakon nadogradnje na, mislim da je bio, SnowLeopard).

Sry, ali meni je to sve skupa debelo silovanje. Segregator spominje AoC i kako je isti totalni bulšit u odnosu koji nudi i svi traže opravdanja i objašnjavaju kako je to još dobar bulšit u odnosu na stvaaaarno totalni bulšit. I još se pozivate na neovisne izvore i bogtepitajštajošsvene?! Ma joj, pa zar se ja stvarno moram ubiti da bi dobio ono što sam platio (s malo reklama kao začinom) ili možda mogu svoj teško stečeni novac potrošiti jednostavno na ono što mi treba i da to stvarno bude to?

Pritom uredno knjigu posudim u biblioteci, pročitam ju, izvučem znanje, vratim ju natrag i sve pet. Gdje je sad nestala borba za izgubljeno iskustvo? Pa nije valjda da biblioteka knjigu izdavaču plaća 30000 umjesto 300 kn, zbog licence za iznajmljivanje?

Sinatra pita što imamo protiv izdavača, dok ti isti izdavači uredno cijepaju igru na tri dijela, jer tako sišu više novaca. I onda bi nas pedeset to trebalo bojkotirati, a par milijuna drkadžija će uredno caltati i gubiti vrijeme u igri, a zakon ne kaže ni pet ni šest na temu da ovi mlate masnu paru na glupostima. Jednostavno, sistem suxa - Tom Cruise ne mora dobiti 20 milijuna po naslovu, troškovi filma ne moraju biti 80 milijuna, Messi ne mora igrati za 15 milijuna i tako dalje i tako dalje...

I na kraju, ne, nije normalno i ne, ne trebaju nam zakoni koji će nas tjerati da pazimo koga smo krivo pogledali i jesmo li zaštitili ultranovom sigurnosnom tehnologijom ruter, jer bi nam susjedov mali mogao skinuti nkei nezgodan fajl zbog kojeg ja mogu čamiti u buksi sljedećih par godina i plaćati tisuće dolara odštete za neku glupost. Radije neka to riješe kao ZAMP-ovci s nekim fiktivnim nametom, nego da su svi lopovi i ubojice.

Imaš pravo - neka ju naprave za godinu dana i imati će više novaca :P

Ti si bar iz struke - znaš da se projekt ne plaća po satu rada, već po kvadraturi. Neka programeri onda naplaćuju po megabajtu  :D  Uglavnom, zašto bi krajnji korisnik morao plaćati nečiju nesposobnost?