Milijarda dolara za Windows Phone 7

Očito ti i programiranje niste baš povezani pojmovi onda :)
Kakve veze imaju tečajevi s .NET programiranje. Postojali su tečajevi i za C++, pa je ista situacija. Tečajevi za .NET proizvode ljude koji znaju samo štrikati kod i tečajevi za C++ proizvode ljude koji štrikaju kod.

Inače, banke imaju najgori softverer, to će svatko tko je imao posla s bankama moći potvrdit.
 
Zašto Oracle u banci, zato jer kad je ona kupovala sustav Oracle je bio na cijeni, a banke imaju para i ne zanima ih kako je to napravljeno, nego samo da radi i da to plate koliko god treba, to ne uvjetuje da je sustav kvalitetan. Vjerojatno im je taj sustav prodala neka velika firma koja lobira za Oracle, jer imaju profit od toga.

S druge strane tko proizvodi "velike" poslovne sustave, nego"velike" firme. Zamislite da se sada Simmens odluči koristiti .NET. Nije njemu kao vama i meni da kupimo jedan VS, Win7 i sve super - zarađujemo.

Na njihovim projektima radi 5 kompetentnih ljudi i još 50 smotanih koji su tek završili fakultet bez ikakvog znanja. Tih 50 ljudi nikako ne može stvoriti dobar softver, mogu jedino napraviti softver koji radi.
Gdje je tu primjer dobrih aplkacija u Javi i C++? 

.NET je odličan framework, a C# je po funkcionalnostim 1-2 godine ispred Jave. Meni je .NET core tehnologija i zbog toga brže dovršavam projekte, a time imam i veći profit. 

Ovo je najbolji opis zasto .net ne valja, a ja bih dodao samo da povecavati brzinu procesora je nemoguce. Vec danas iPhone 4 se sastoji od baterije i nesto malo elektronike. Mjesta za bateriju vise nema, a i sa tom ogromnom baterijom traje dan-dva ovisno o koristenju. Ako povecamo jos brzinu procesora js cemo smanjiti vrijeme trajanja baterije.

OS treba pisati ispocetka sa prilagodbom na procesor na kojem ce raditi, a alati koji se koriste za pisanje desktop programa ne mogu i ne smiju sudjelovati u izradi mobile aplikacija. Alate treba napisati ponovno na nacin da budu jednostavni i brzi, a to .net sigurno nije.

Znaci M$ je u banani sto je programerima olaksao zivot? Vec sam sto puta rekao. C++ se i dalje koristi, ali ima svoju primjenu. C# ima svoju primjenu. Svatko gura vodu na svoj mlin. 

Nemoj se trudit objasnjavat. Da M$ napravi eliksir zivota srali bi po njemu jer ga je napravio M$.

Ja samo kazem jedno: .Netu i Javi NIJE mjesto u OSu!!!!!

Aplikaciju mozes pisati u cem god oces jer to nije tak bitno, ali ako je OS napisan koma polagano, onda ce sve biti polagano. Dapace, .Net je super jer ti omogucava puno brze napisati aplikaciju ali NE ZATO jer je bolji vec jer postoji hrpa gotovih libova. Negativna strana je sporost i memorija. Vratimo se na Javu i OS (Android). Zasto je to super? Zato jer Google napise samo jedan Android, a neko drugi mora onda samo napisati interpreter za Javu za odredjeni procesor. Isto tak i sa aplikacijama sto je super, ali.... memorija, brzina.....

Drugo sto najvise prigovaram je sto firme zahtjevaju da ljudi mijenjaju mobitele svake godine. Ko si moze priustiti placati 3000 - 5000kn godisnje za novi telefon? Sto sa prijenosom podataka? Do prije par godina ja sam uvijek imao najzadnji Ericsson i onda sam reko dosta! Dosta jer samo idiot u Ericssonu moze napraviti telefon koji ne moze uzeti podatke iz starog telefona. Kreten! Imas backup program koji ne kuzi backup format od modela prije. Ni danas nije nista bolje. Evo, Imal sam Win6 na TyTNu i na nagovor sam kupil (budala) HD2 sa Win6.5. Dal sam si mogao prenjeti SMSe i mailove? NISAM, jer su kreteni izbacili user foldere iz SMSa i dapace, objedinili SMS i MMS. Kreteni jos jenput!

Dal je normalno da Win7 nema copy/paste? Dal je normalno da na Win7 mozes imati dignutu samo jednu aplikaciju? Dal je to napredak tehnologije?

To su direktne posljedice danasnjeg programiranja i programera koji su sve ali ne programeri.

Cini mi se da cemo uskoro imati web browser i da ce sve aplikacije biti pisane skriptama. Naravno, vecina ce biti prek Interneta. Tko ce placati promet? Opet glupi korisnici, a profitirat ce provideri, proizvodjaci mobitela i softwarea. Svi ce se busati da sada u mobitelima imamo 4 jezgrene procesore koji rade na 10GHz i da proizvodjaci baterija moraju vise poraditi na kapacitetu jer telefon radi sat - dva. Hvala lijepa!

Meni se cini da si ti iskompleksiran. I to gadno.

A sad da vidimo sto te muci...

Kazes brzina? Kakva brzina? Mislis dok se loada framework? Lol. Da ako imas nekakav pentium na 200 MHz... mozda i osjetis. Memorija? Neces pisat time ili resource critical aplikacije u .Net-u, zato sam u prijesnjem postu rekao da se zna cemu C++ sluzi.

Dalje, .Net nije bolji, al se brze pise jer postoje gotove stvari? I to je lose? Programerima su olaksali zivot i to je lose? Skratili vrijeme razvoja i to je lose? Smanjili troskove produkcije i to je lose? Eh...

Ajdmo dalje... Win7 starter... mislim da se odavno odustalo od koncepta kojeg si ti gore napisao. Btw Windowsi nisu napisani u .Net-u :) A svakako, netko tko razvija OS... vjerujem da nije los programer, a pogotovo tvoja izjava "To su direktne posljedice danasnjeg programiranja i programera koji su sve ali ne programeri." je toliko primitivna da cu je jednostavno zaboravit.

Dalje...

Cini mi se da cemo uskoro imati web browser i da ce sve aplikacije biti pisane skriptama. Naravno, vecina ce biti prek Interneta. Tko ce placati promet? Opet glupi korisnici, a profitirat ce provideri, proizvodjaci mobitela i softwarea. Svi ce se busati da sada u mobitelima imamo 4 jezgrene procesore koji rade na 10GHz i da proizvodjaci baterija moraju vise poraditi na kapacitetu jer telefon radi sat - dva. Hvala lijepa!

Naravno da buducnost vuce na cloud, da vuce back to terminal computing. Zasto? Jer mojoj teti ne treba komp kojeg ja imam da bi otisla surfat po fejsu, da bi procitala vijesti i poslala mail. Ide se na stednju u hardveru i softwareu. Ovo dalje ne kuzim sta ti smeta? Sto razvijaju novi hardver? Meni je zao ako si nemozes priustiti noviu hardver svako toliko. Jebiga, zivot ide dalje, tehnologija napreduje, ti ostani gdje jesi - na petrolejkama, peci na drva, vlakovima na paru i slicno.

Meni se cini da si ti negdje cuo da Microsoft nije cool i da po njemu treba pljuvat pa eto... da pokazes da si ti moderan covjek, volis sve sto vole mladi pa eto, da i ti bacis hracak na M$.

Sorry sto ti moram reci ali M$ je sa .Net-om (i hrpom drugih proizvoda) napravio revoluciju. Prihvacen je objerucke u svijetu programera. Razvoj aplikacija nikad nije bio laksi. I jos jednom ponavljam -  .Net ima svoju primjenu, kao sto i Java i C++ imaju svoju primjenu.

Nitko te ne sili mijenjati hardver. U wordu mozes tipkati i na Pentiumu 200 sa 32MB rama.

Za isti posao ti ne treba jaci HW. Samo se dodaju nove stvari koje jedu memoriju, nekakvi algoritmi jedu vise procesora i to je to. Za tipkanje osnovnog teksta ti ne treba vise od 486.

Sto se tice slaganja kockica - gluposti. Mozda vikend programeri ali svejedno tu ima kucanja.

Sto se tice brodomerkura, prije su vjerovatno imali nekakve dos kase i programe, sada su se prebacili  na win (.Net kako kazes). Jbg

Pa zar nisi sam rekao da u razvojnom timu ima pet ljudi koji znaju sto rade i 50 koji klapaju bez veze? E pa njima das da slazu kockice.....

Nije bitno sto su prije imali. Imali su nesto sto je radilo, htjeli su modernizirati softwer a da radi isti posao. Nije proslo. Valjda shvacas sto sam hito reci?

Nisam ja to rekao niti sam vrijedao programerski posao. Ali tesko mi pada kada vidim kakvi se svi prozivaju programerima i jos rade taj posao a neznaju razliku izmedju klase i objekta. Siguran sam da preko pola "takozvanih" programera neznaju rijesiti nijedan problem koji nije unaprijed rijesen. To sto je koji broj drugaciji nije novi problem nego rjesavanje po sabloni. Tako te fakulteti uce bar kod nas. Dakle smeta me sto puno danas ljudi radi kao programer na nije ni p od programera.

Pa paralela bi s tim bila da obrezujes bonsai stablo motornom pilom.

Nisam uvjeren da je .net kriv. Kriv je onaj sto je izabrao .net za taj posao. Nova kasa je radila identicno sto i stara samo na novoj platformi. Izvođaći definitivno nisu bili nesposobni i kao sto sam rekao posao je raden interno unutar firme.

TO da se u .netu mogu raditi aplikacija za procesore od 500 mhz je definitvno istina ali usporedi sto moze netko tko zna natjerati da radi na 500 mhz pomocu c++ npr. Dakle vise posla za manje hardwera.

Definitnvo tehnologija nije kriva za ljudsko neznanje ali omogucaava onima koji donedavno nisu bili sposobni napisati "hello world" da se bave programiranjem. Slicno kao sto je industrijalizacija pormijenila proizvodnju i proizvod to se sada dogada sa proizvodnjom softwera. Dakle masovna proizvodnja, razbacivanje resursima, utjecaj na proizvod imaju oni koji nemaju veze s proizvodom niti ikakvog znanja o njemu, proizvod proizvode oni sto nemaju pojma uopce sto proizvode itd. Dakle ovo je sada faza u kojoj se usavrsavaju tehnike koje omogucavaju jeftiniju i masovnu proizvodnju softwera. Dakle nebi vise to zvao uredima gdje "programeri" sjede nego najobicnijim tvornicama. Samo mi je zao sto izgleda u ovoj drzavi ima programera na sve strane i posao nemogu naci a poslodavci tvrde da nemogu naci ljude iz te struke?

Žašto je negativno to što svi mogu programirati, programiranje bi se trebalo učiti od osnovne škole isto kao što se uči i strani jezik. Profesionalci se lako istaknu u toj masu i nema šanse da će oni biti bez posla, jer bez njih i nema pravog posla... osim u šampionskim firmama. :) 

Prije je bilo isto, svatko se bavio programiranjem i jednako je bilo profesionalaca i štrikera. Tada su štrikeri radili u MFC-u, C++ Builderu, pa im je ekipa koja je radila u C-u govorila ovo isto što i ti govoriš sada. :)

.NET, Java i sl. su danas s razlogom primarne tehnologije za većinu biznis aplikacija, C++ je optimizacija.  

A o optimizaciji postoje pravila (preuzeto s Wikipedije):

“The First Rule of Program Optimization: Don't do it. The Second Rule of Program Optimization (for experts only!): Don't do it yet.” - Michael A. Jackson

Hej zasto ste tako agresivni? Pa nisam nigdje naveo da .net nevalja i da ljudi nebi trebali programirati. Molim malo bolje procitajte sto sam napisao.

Inace u osnovnim skolama imas predmet informatika iako kao izborni a ne obavezni. Ako sam ga ja imao prije toliko godina onda ga valjda i danas imaju. Tu smo u petom osnovne poceli se igrati s logosom, onda presli na qbasic a s njega a na pascal do osmog razreda. Dakle tko hoce moze. Problem je sto vecina ne zeli.

Samo sam htio reci da se danas programerskim poslom bave ljudi koji neznaju ni osnove progrmairanja. To se jednostavno vise ne uci jer se smatra nepotrebnim. Zalosno mi je da vecina programera nezna napisati ni liniju koda assemblera. Sto ne znaci da mislim da u njemu treba raditi. Samo kazem da neke osnove ipak treba poznavati. Kada cemo upotrijebiti koji alat je najbitnije. A da bi pravilno odlucili koji alat kada upotrijebiti treba ih valjda i poznavati.

.net mi apsolutno ne smeta ali smatram samo da se previse forsiraju moderni trendovi gdje im jednostavno nije mjesto. Opet ne kazem da je .net beskoristan a pogotovo java. A opet niti tvrdim da je iti jedan programski jezik savrsen. Svaki ima prednosti i mane. Samo mi se cini da se ljudi previse povode za onim sto je lakse i u trendu. A to je ljudima opcenito obicaj. Rezultat se ne ocjenjuje po zaslugama nego po zaradama.

“The First Rule of Program Optimization: Don't do it. The Second Rule of Program Optimization (for experts only!): Don't do it yet.” - Michael A. Jackson

I moram samo reci da ovako nesto je meni osobno zalosno ali to je danas stvar biznisa i profita. Kada god nesto radim sto bilo da bilo pokusavam napraviti sto bolje i kvalitetnije i upotrijbiti mozak dok to radim. Ali u modernom biznisu tome nema mjesta. Jer cesto los proizvod donese puno vise novaca nego dobar proizvod. Mozete moje razmisljanje nazvati zastarjelim i nazadnim ali sto cu takav sam. Ali molim vas nisam ovdje nikoga htio uvrijediti ali sam morao reci sto me smeta.

Samo jos da uspijem prenijeti to da se ne ljutim ni na sta i ni na koga, samo iznosim neka svoja videnja i misljenja i ako se ne slazem s necim ili nekim to ne znaci da sam ljut :)

A niti kukam jer nemam ni razloga za to.

Pa eto to sam i ja pokusao reci jer ako znas da radis softwer za neke prahistorijske strojeve kojima je problem upogoniti i najjednostavniji softwer treba pripaziti malo. Pa ces produziti malo razvoj radje nego da se mora ici u nabavu tko zna koliko novih kompjutera. A ne odmah ici na ono sto je najnovije jer se automatski podrazumjeva da je najbolje. Zato sam i uzeo kao primjer brodomerkur. A nisam ni mislio reci da su progreri koji rade u c++ bolji od onih sto rade u .netu nego da su u prosjeku opcenito progremeri sve nesposobniji i losiji. Pa na cemu radili da radili.

Mobiteli su gluposti... :P

To je bila šala na prethodni post... Đizs