Opsežna operacija kibernetičke špijunaže usmjerena

Citam clanak kao "business as usual"? 

Ne znam što je smiješno u toj žalosnoj priĆi!
No zadojeni ljudi bi sigurno bili sretniji da Ćitaju propagande da su sve zemlje "treČeg svijeta" i dalje banana države pod nekim đeneralima koji trpaju svoje ljude u masovne grobnice, kao što je nekad bilo. Ali bilo bi u novinama priĆe o demokraciji pa bi bili svi sretni.

Viva la revolution ✊ 😜

 Ispravak netocnog navoda jer radilo se o discombobulatoru. Get your facts straight. 

 to je tako kad vidiš ono što želiš vidjeti

a sad malo razmisli kakva bi bila razlika u prosvjedu pristalica i oporbe da je utrka poštena

odnosno da vlast ne koristi sve moguće taktike usmjeravanja podrške javnosti prema onome što im odgovara, od preuzimanja svih oblika javnih servisa koji kreiraju javno mnijenje do represije prema oporbi

 

dakle kad kao jedinu mjeru koristiš 'veličinu' i broj prosvjednika vs podržavatelja, a uzimaš kao početnu točku da su obje strane u istoj situaciji, onda u startu ne razumiješ razlike između diktature i koliko-toliko relativne slobode i demokracije

 

za primjer, jesu li wannabe diktator i nasuprotna mu oporba u susjednoj nam državi u jednakoj situaciji kad pokušavaju pridobiti masu na svoju stranu, ako wannabe diktator drži 95% javnih medija

 

 naravno da ima svugdje jer vlast je slast, ali je razlika kad na prosvjede protiv rio tinto izađu čak i u tako ograničenoj demokraciji kakva je srbija, a razlika je kad izađu u iranu

isto kao što je razlika i u razinama suzbijanja oporbe, u srbiji nije baš uobičajeno da ljudi lete kroz prozor svako malo ili da popiju prezačinjeni čaj

 

a odgovor 'pa toga ima svugdje' nije argument, nego whataboutizam, čak i pored toga da to 'svugdje' nije niti izbliza isto

 prosvjedi su prosvjedi kakvi god bili i ne, nije ih glupo nazvat prosvjedima, jer to jesu

nije svaki prosvjed civiliziran, grci spale pola atene kad izađu na prosvjede, francuzi nisu ništa bolji, ali to ne znači da nisu prosvjedi

 

samo što u grčkoj ili francuskoj vojska ne puca masovno po prosvjednicima niti se masovno ubija oporbu

ti uporno pokušavaš izjednačiti sve, a nije sve crno i bijelo, demokracija kakva god bila bolja je od diktature

 iz koje perspektive, osim perspektive diktatora i njemu bliskih, je diktatura bolja od demokracije

 

i daj objasni koje to razne logical fallacies koristim u raspravi?

 Neznam kako odgovoriti nego da se probas skolovati? 

Ovakve gluposti mozes slobodno pitati chat gpt, google, duckduckgo ako te sram pa ne zelis da se zna...

A koji je to narod zadovoljan.

Ja uviđam razliku što sam i napisao između prosvjeda u Švicarskoj i Fra. koji pale skupe aute koje osiguranje pokriva , ponekad i banke, bacaju govna pred zgrade vlade naspram organiziranih agenata za paljenja kulturnih , vladinih i vjerskih zgrada gdje ugrožavaju živote mnogih nedužnih, gdje se ubijaju policajci.
Tu sam spomenuo da bi isto reagirali i policajci u demokracija , uzvratili bi vatru , i sam si svjestan da ameri bez beda pucaju i po studentima u benignim situacijama (karikiram).

 

PS agenti provokatori su nešto uobičajeno u svijetu. Recimo zapad je imao cijelu mrežu agenata spavača (Operacija Gladio).
Opet lijepim fotku pa uvidi razliku.

ima i takvih, dovoljno zadovoljnih da ne izlaze na propsvjede, bar ne masovne i usmjerene na rušenje vlade, ali o takvim trenutno ne pričamo, kamo li da bi ih trebali uvoditi u ovakvu raspravu, zar ne

ako pričamo o masovnim prosvjedima onda se valjda zna na kakav profil nezadovoljstva mislimo, čemu sad razvodnjavati raspravu s takvim pitanjem

 

alo, pogledaj slike prosvjeda u grčkoj i franscuskoj, to nisu 'ponekad pale i banke + bacaju govna', to znaju biti izuzetno nasilni prosvjedi, paljenje i pljačka

jesu li takvi prosvjedi ok, ofkors da nisu, ali nakon njih nema na ulicama tisuće mrtvih koje vojska 'umiruje' mitraljezima, ne pravi se grbav

 

agenti spavači su dakle te tisuće koje su izašle na prosvjed, mhm, bit će cia ima 20-30 tisuća spavača u iranu i još bar toliko izrael, 'pravi' iranci su ostali doma ili kasnije izašli na skup potpore vlasti

 

 

Ni blizu nisu prosvjedi na zapadu , nemoj to ni uspoređivati sa ovim gdje imamo raznorazne agente, što strane što domaće plaćenike, to ti je kao ono u Ukrajini gdje snajper skida policajce. Opet upućujem na onu fotografiju što sve pale i ubijaju ovi "prosvjednici" u Iranu , niti blizu zapadnih nereda. Plus još propaganda sa svih krajeva svijeta što potiče normalan narod po Iranu tj. prave prosvjednike potiču na nerede, u rangu onoga gdje američka ambasadorica dijeli kolače prosvjednicima u Ukrajini i govori "fak i ju" (nemoj da lijepim fotografija Ukr. "prosvjednika" sa naci oznakama i hladnim oružjem koji su napadali policajce).
Hoću ti objasniti ne govorim da ima 20 000 agenata spavača, stranih ili domaćih plaćenika (agenti huškači) u Iranu , no ne bih se čudio da ih ima i 200 000, nego pišem da su ti agenti huškači koji potiču prosvjednike i ima jako puno metoda , a tek raznoraznih "nevladinih organizacija",... ne razumijem zašto ovo moram pisati , pa to se radi od stoljeća sedmog i podrazumijeva se.

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Gladio
Bilo je na tisuće agenata spavača na domaćem terenu, zar misliš da danas ne postoji nešto slično.


Ili ova operacija:
Operacija REDSOX bila je jedna od prvih velikih tajnih misija Hladnog rata, usmjerena na podršku pokretima otpora unutar Sovjetskog Saveza, s posebnim fokusom na zapadnu Ukrajinu.
Ključni detalji operacije REDSOX
Vrijeme i provedba: Operacija je započela kasnih 1940-ih (oko 1949.) i trajala je do sredine 1950-ih. Uključivala je ubacivanje obučenih operativaca padobranima iz neoznačenih aviona C-47 koji su polijetali iz srednje Europe.
Suradnja s lokalnim grupama: CIA je surađivala s ukrajinskim emigrantskim organizacijama, prvenstveno s onima povezanim s Ukrajinskom ustaničkom vojskom (UPA) i Organizacijom ukrajinskih nacionalista (OUN). Glavni partner bila je skupina ZPUHVR (Inozemno predstavništvo Vrhovnog ukrajinskog oslobodilačkog vijeća).
Ciljevi:
Prikupljanje obavještajnih podataka o sovjetskim vojnim i strateškim planovima.
Uspostavljanje radio-veza s podzemljem (projekt kodnog imena AERODYNAMIC).
Poticanje nacionalističkih pokreta ne samo u Ukrajini, već i u Bjelorusiji, Poljskoj i baltičkim zemljama.
Oprema operativaca: Svaki agent nosio je radio-opremu, krivotvorene dokumente, novac, oružje (njemačke strojnice i pištolje bez oznaka SAD-a) te "L-tabletu" (pilulu sa cijanidom) za slučaj zarobljavanja.
Ishod i neuspjeh
Operacija se danas smatra tragičnim neuspjehom. Sovjetske službe sigurnosti (MGB/KGB) uspješno su se infiltrirale u emigrantske krugove i unaprijed znale za mnoge letove.
Evolucija u projekt "Prolog"
Nakon vojnog neuspjeha, CIA je 1950-ih prešla na psihološko ratovanje kroz projekt Prolog Research and Publishing Corporation. Umjesto oružja, fokus je bio na širenju antikomunističke literature, časopisa i radio-emisija kako bi se održao nacionalni identitet i otpor prema sovjetskom režimu, što je trajalo sve do kraja Hladnog rata.

Sveukupno procjena je nekih 200 000 Ukrajinskih izbjeglica po Europi je cia nakon WW2 obučila, dala im velik iznos novca te slala nazad u SSSR za cilj rušenja Sovjetskog saveza raznim metodama, jadnici su loše obučeni te je velika većina završila u Golagu.

I zaista misliš da je igra nešto nevinija prema Iranu, Rusiji i zemljama s kojima se SAD ne slaže. Plus opseg operacija mora biti ogroman , ako je Gladio imao tisuće agenata spavača ili gdje je nakon WW2 desetkovana populacija Ukrajinaca mogla baciti stotinu tisuća života što misliš što se događa u Iranu , naciji od preko 100 000 000 ljudi.

 kako misliš da ne uspoređujem? evo ti dolje slike prosvjeda u grčkoj, francuskoj, pa čak i roterdamu - a znaš zašto uza sve to paljenje i nasilje prosvjednici nisu bili još žešći - zato jer ih nisu gađali faking mitraljezima i ubijali na stotine i tisuće

te priče o agentima i domaćim plaćenicima podsjećaju na vučićevu budaleštinu gdje hapsi i protjeruje tri studentice iz hrvatske kao ustaške tajne agente u očajničkom pokušaju da prosvjede u srbiji svede na istu tu propagandu na koju ti nasjedaš

 

kolega, u te priče o stranim agentima i domaćim plaćenicima koji uspijevaju izvesti desetke tisuća ljudi na prosvjede mogu povjerovati samo blentavi i zločesti, jedni zato jer nemaju kapaciteta razmišljati i jer im je mozak ispran desetljetnom propagandom, drugi jer im iz nekog razloga odgovara podržavati zlo

desetke tisuća ljudi kojima je dobro i nisu nezadovoljni ne uspiju izvesti na prosvjed niti daleko slobodnije i bez straha za život političke stranke, udruge i raznorazne organizacije, koje mogu lupetati što hoće, a ne da bi u diktaturama gdje su mediji i internet 100% kontrolirani, gdje se oporba ubija, dakle jedini način je da ti 'agenti i domaći izdajnici' ko jehovini svjedoci idu od kuće do kuće, a ti mene i sebe pokušavaš uvjeriti da je ta metoda izvukla desetke tisuća prosvjednika na ulicu i to u zemlji gdje ti prosvjednici dobro znaju da bi im to lako mogla biti zadnja šetnja u životu

 

jesi li toliko faking naivan 

 trivijalno paljenje smeća i vatromet???

 

The violent protests, which were sparked by the fatal shooting of a young man by a police officer last Tuesday, have already caused more than 1 billion euros in damage, according to a French business association, MEDEF.

Protesters looted 200 shops and destroyed 300 bank branches and 250 smaller shops...

 

ne da mi se više natezati i picajzlati s tobom i tvojim kriterijima što jest prosvjed, a što nije, u još uzaludnijema natezanju u kojem ti uporno banaliziraš razlike između diktature i demokracije

 

činjenica je da nasilnih prosvjeda ima posvuda, čak i u razvijenijim demokracijama, pa opet u demokratskim zemljama uglavnom ne izlazi vojska i ne pobije tisuće i tisuće svojih građana samo zato jer su se usudili dići glas protiv vlasti

diktatura u svojoj definiciji prema narodu nastupa silom, ako treba i smrtonosnom, a koliko se god ti koprcao da opravdaš diktature i diktatore, to neće promijeniti činjenicu da su diktature zlo u svojoj osnovi

 

EDIT

da nešto kažem i o tim teorijama zavjere... postojanje nekakvih 'operacija' iz hladnoratovskog razdoblja ili novijih nije dokaz da su prosvjedi u iranu bili dio takve operacije, to je veliko možda i opet ne znači da najvećio dio prosvjednika nisu bili iranci nezadovoljni vlašću

 

postojanje operacije gladio i redsox može biti indicija, ne i dokaz, dok s druge strane imaš nesumnjive dokaze o ponašanju diktature prema prosvjednicima - ubijanje tisuća civila, gašenje interneta, represija, zatvaranje i ubijanje neistomišljenika 

to nisu indicije kao ovi tvoji gladstone i redsox, to su činjenice i ne treba izmišljati teorije zavjere da bi priču namjestio kako tebi odgovara

 

iz koje mi pozicije zapravo raspravljamo?

ti tvrdiš na osnovu nečega što i nije indicija da prosvjedi u iranu nisu bili prosvjed naroda i da narod zapravo u većini podržava diktaturu

 

prva tvrdnja je glupost, jer ako je negdje drugdje postojala nekakva operacija, ne znači da ista takva postoji u iranu ili da je uopće pokrenuta ili da je imala značajniji utjecaj na izlazak iranaca na prosvjed, dakle dokaza nula i sve se svodi na teoriju zavjere

druga tvrdnja je vrlo moguća, a zna se i zašto, po definiciji vlast u diktaturi ne proizlazi iz volje naroda, a održava se represijom, silom, neslobodama i nametnutom propagandom

 

ubijeno je 5000 ljudi, njih triput toliko je završilo u zatvoru i prijeti im smrt, prosvjedi su održani u 180 gradova... ti kažeš da to nisu 'narodni' prosvjedi

 picajzli je definitivno ispran mozak, samo neznam jeli filmovima, facebookom ili necim trecim. Nastupa sa apsolutnim tvrdnjama, demagogijom na nivou religije. Ignorira cinjenice, svoje mentalne kosntrukcije iznosi kao nepobitne dokaze itd. 

A zasto mislis da je sirotanovic na strani irana? Zato sto ne uzima "zapadnjacku medijsku propagandu" kao apsolutnu istinu? Zasto uopce netko mora biti ili na jednosj ili na drugoj strani? Nije valjda da razmisljas kao picajzla? Ako kazem da je trump mizogoni lazov zar sam protiv amerike? Ako kazem da Iran treba biti demokratsko drustvo zar sam protiv irana? To je jako los nacin razmisljanja, cak bi rekao naginje fasizmu zar ne?

 

p.s. kako kazu ako si protiv hdza znaci si protiv svega hrvatskog 

 Iran ima dovoljno svoje povijesti da cak i netko isprana mozga kao picajzla se uz minimalnu volju moze obrazovat. USA je vec jednom u iranu rusila vlast i postavila svoga diktatorskog lutka kojeg je kasnije rusio narod da bi nastala islamska drzava kao ishod. Da nije tragicno bilo bi smijesno ali danasnji iran je rezultat americkog intervencionizma. Cak ni izrael u seriji Tehran ne gura propagandu kakvu zapadnjacki mass mediji guraju da demoniziraju iranski narod pa da nam budu opravdana sva zla koja im planiraju. Kakav divan svijet uzivamo zar ne?