Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?

poruka: 111
|
čitano: 40.830
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?".
15 godina
offline
Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?

Drama će završiti dramatično.

 
9 0 hvala 0
3 godine
offline
Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?

Vjerujem da i ovdje ima IT-ovaca koji su u dogledno vrijeme napravili maksimalnih 300 000kn posla i za to platili samo 6000kn poreza a ostalo podjelili s bivšim gazdom koji im je dao taj isti posao i tako u krug. Baš im je teško!

Poruka je uređivana zadnji put ned 20.2.2022 11:47 (Boris grozni).
Moj PC  
4 10 hvala 0
10 godina
offline
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
Boris, definitivno ima takvih ljudi. Ima i prikriveno zaposlenih, ili ih je bilo. Ima i većina poštenih koji možda imaju jednog dva dugogodišnjeg klijenta ali nisu prikriveno zaposleni jer su takvi poslovi najbolji i ne samo za obrtnike nego i za firme.
Imaš hrpu direktora, članova raznih odbora firmi koji imaju paušal sastrane, pa si (im) isplaćuju dodatno na taj paušal. Da ne nabrajamo dalje. E njima bi trebali pozvoniti na vrata.
Dokle god je zakon i pravilnik nejasan i podložan slobodnoj interpretaciji (a takve kod nas najviše vole), nema smisla ni poslovati. Pogotovo s retrogradnim kaznama i slično.
Nadglednik dina
Moj PC  
14 0 hvala 0
3 godine
offline
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
Entry Point kaže...
Boris, definitivno ima takvih ljudi. Ima i prikriveno zaposlenih, ili ih je bilo. Ima i većina poštenih koji možda imaju jednog dva dugogodišnjeg klijenta ali nisu prikriveno zaposleni jer su takvi poslovi najbolji i ne samo za obrtnike nego i za firme.
Imaš hrpu direktora, članova raznih odbora firmi koji imaju paušal sastrane, pa si (im) isplaćuju dodatno na taj paušal. Da ne nabrajamo dalje. E njima bi trebali pozvoniti na vrata.
Dokle god je zakon i pravilnik nejasan i podložan slobodnoj interpretaciji (a takve kod nas najviše vole), nema smisla ni poslovati. Pogotovo s retrogradnim kaznama i slično.

 Donekle se slazem, no razlika dati drzavi 100000 ili par tisuca je zaista enormna, zakon je donesen i pisu više manje tocno tocke po kojima ce porezna to gledati dali je poslovanje prikriveno ili ne! Ako je netko i dalje nastavio raditi po svome jbga ko mu je kriv! Nije isto meni koji imam jedno 40+ klijenata i susjedu koji ima jednog klijenta(bivši gazda), do nedavno je zivio u stracari i vozio auto star 20g sad odjednom sredio kucu i vozi auto od 500000kn onda se okolo žali jer je dobio čestitku od porezne na 80000kn pa nije ok!

16 godina
moderator
offline
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
Boris grozni kaže...
Entry Point kaže...
Boris, definitivno ima takvih ljudi. Ima i prikriveno zaposlenih, ili ih je bilo. Ima i većina poštenih koji možda imaju jednog dva dugogodišnjeg klijenta ali nisu prikriveno zaposleni jer su takvi poslovi najbolji i ne samo za obrtnike nego i za firme.
Imaš hrpu direktora, članova raznih odbora firmi koji imaju paušal sastrane, pa si (im) isplaćuju dodatno na taj paušal. Da ne nabrajamo dalje. E njima bi trebali pozvoniti na vrata.
Dokle god je zakon i pravilnik nejasan i podložan slobodnoj interpretaciji (a takve kod nas najviše vole), nema smisla ni poslovati. Pogotovo s retrogradnim kaznama i slično.

 Donekle se slazem, no razlika dati drzavi 100000 ili par tisuca je zaista enormna, zakon je donesen i pisu više manje tocno tocke po kojima ce porezna to gledati dali je poslovanje prikriveno ili ne! Ako je netko i dalje nastavio raditi po svome jbga ko mu je kriv! Nije isto meni koji imam jedno 40+ klijenata i susjedu koji ima jednog klijenta(bivši gazda), do nedavno je zivio u stracari i vozio auto star 20g sad odjednom sredio kucu i vozi auto od 500000kn onda se okolo žali jer je dobio čestitku od porezne na 80000kn pa nije ok!

I sve to veliš zaradio od paušalnog obrta kojem je limit 300 tisuća... 

 

16 godina
online
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
Boris grozni kaže...
Entry Point kaže...
Boris, definitivno ima takvih ljudi. Ima i prikriveno zaposlenih, ili ih je bilo. Ima i većina poštenih koji možda imaju jednog dva dugogodišnjeg klijenta ali nisu prikriveno zaposleni jer su takvi poslovi najbolji i ne samo za obrtnike nego i za firme.
Imaš hrpu direktora, članova raznih odbora firmi koji imaju paušal sastrane, pa si (im) isplaćuju dodatno na taj paušal. Da ne nabrajamo dalje. E njima bi trebali pozvoniti na vrata.
Dokle god je zakon i pravilnik nejasan i podložan slobodnoj interpretaciji (a takve kod nas najviše vole), nema smisla ni poslovati. Pogotovo s retrogradnim kaznama i slično.

 Donekle se slazem, no razlika dati drzavi 100000 ili par tisuca je zaista enormna, zakon je donesen i pisu više manje tocno tocke po kojima ce porezna to gledati dali je poslovanje prikriveno ili ne! Ako je netko i dalje nastavio raditi po svome jbga ko mu je kriv! Nije isto meni koji imam jedno 40+ klijenata i susjedu koji ima jednog klijenta(bivši gazda), do nedavno je zivio u stracari i vozio auto star 20g sad odjednom sredio kucu i vozi auto od 500000kn onda se okolo žali jer je dobio čestitku od porezne na 80000kn pa nije ok!

 a gle, puno toga nije u redu... nije ni u redu da se programiranjem može baviti svako "s ulice" tko se sjeti i osjeti da to može bez ikakve potrebne kvalifikacije. Mnogi od nas su uložili jako mnogo i novaca i vremena u formalnu naobrazbu, dok su neki drugi pak pogledali sam par yt tutoriala za wp i odmah su web developeri, pritom masa njih radi full na crno i ruši i cijenu i ugled struke. Nemoj bit naivan, ovaj progon nije zbog malo para koje se daj državi, ovaj progon je usmjeren isključivo na IT struku i izazvan je zbog manjka radne snage za velike kokošarske IT oversizes freelancing agencije (svi dobro znamo koje su to) i koje su onda pritisnule institucije. 
(j.)d.o.o. -i mažnjavaju mnogo veće cifre kroz razne *urce - palce poput: lažna putovanja, edukacije, dnevnice, loko vožnje... I tu su iznosi x100 -x1000 u odnosu na ovo što paušalci uprihode. No njih se ne dira, zar ne? Zamisli koliko bi to para bilo da se retrogradno stisne ove aktere? Da se razmemo, protiv sam muljaža tipa: daš otkaz i onda radiš full time za bivšeg šefa prek paušala. 

3 godine
offline
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
Denis kaže...
Boris grozni kaže...
Entry Point kaže...
Boris, definitivno ima takvih ljudi. Ima i prikriveno zaposlenih, ili ih je bilo. Ima i većina poštenih koji možda imaju jednog dva dugogodišnjeg klijenta ali nisu prikriveno zaposleni jer su takvi poslovi najbolji i ne samo za obrtnike nego i za firme.
Imaš hrpu direktora, članova raznih odbora firmi koji imaju paušal sastrane, pa si (im) isplaćuju dodatno na taj paušal. Da ne nabrajamo dalje. E njima bi trebali pozvoniti na vrata.
Dokle god je zakon i pravilnik nejasan i podložan slobodnoj interpretaciji (a takve kod nas najviše vole), nema smisla ni poslovati. Pogotovo s retrogradnim kaznama i slično.

 Donekle se slazem, no razlika dati drzavi 100000 ili par tisuca je zaista enormna, zakon je donesen i pisu više manje tocno tocke po kojima ce porezna to gledati dali je poslovanje prikriveno ili ne! Ako je netko i dalje nastavio raditi po svome jbga ko mu je kriv! Nije isto meni koji imam jedno 40+ klijenata i susjedu koji ima jednog klijenta(bivši gazda), do nedavno je zivio u stracari i vozio auto star 20g sad odjednom sredio kucu i vozi auto od 500000kn onda se okolo žali jer je dobio čestitku od porezne na 80000kn pa nije ok!

I sve to veliš zaradio od paušalnog obrta kojem je limit 300 tisuća... 

 

 Pa da u par godina, sta se cudis? Ima It-ovaca koji to "zarade" u par mjeseci

Poruka je uređivana zadnji put ned 20.2.2022 12:59 (Boris grozni).
15 godina
offline
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
Kad potrošiš 300k onda otvoris doo ili drugi paušalni na ženu. Meni je ovo sasvim ok sto radi drzava. Frend natuće 300k u 5 mjeseci a državi ne plati ništa skoro.
16 godina
online
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
Gajotres kaže...
Kad potrošiš 300k onda otvoris doo ili drugi paušalni na ženu. Meni je ovo sasvim ok sto radi drzava. Frend natuće 300k u 5 mjeseci a državi ne plati ništa skoro.

 pa "natući" i ti isto, ne brani ti nitko, pa ni Zakon, umjesto da si tu mali zavidan smrad. Lijepog "frenda" ti ima prijatelj.

15 godina
offline
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
Gajotres kaže...
Kad potrošiš 300k onda otvoris doo ili drugi paušalni na ženu. Meni je ovo sasvim ok sto radi drzava. Frend natuće 300k u 5 mjeseci a državi ne plati ništa skoro.

Haha, tebi nije ok. Pa je li ih legalno zaradio ili je ukrao? Treba raditi za plaću os 10.000kn da bi tebi bilo ok? Ako je netkome ukrao neka se kazni, ako je pošteno zaradio onda ne budi jalan.

 

8 godina
offline
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
Aldo kaže...
Boris grozni kaže...
Entry Point kaže...
Boris, definitivno ima takvih ljudi. Ima i prikriveno zaposlenih, ili ih je bilo. Ima i većina poštenih koji možda imaju jednog dva dugogodišnjeg klijenta ali nisu prikriveno zaposleni jer su takvi poslovi najbolji i ne samo za obrtnike nego i za firme.
Imaš hrpu direktora, članova raznih odbora firmi koji imaju paušal sastrane, pa si (im) isplaćuju dodatno na taj paušal. Da ne nabrajamo dalje. E njima bi trebali pozvoniti na vrata.
Dokle god je zakon i pravilnik nejasan i podložan slobodnoj interpretaciji (a takve kod nas najviše vole), nema smisla ni poslovati. Pogotovo s retrogradnim kaznama i slično.

 Donekle se slazem, no razlika dati drzavi 100000 ili par tisuca je zaista enormna, zakon je donesen i pisu više manje tocno tocke po kojima ce porezna to gledati dali je poslovanje prikriveno ili ne! Ako je netko i dalje nastavio raditi po svome jbga ko mu je kriv! Nije isto meni koji imam jedno 40+ klijenata i susjedu koji ima jednog klijenta(bivši gazda), do nedavno je zivio u stracari i vozio auto star 20g sad odjednom sredio kucu i vozi auto od 500000kn onda se okolo žali jer je dobio čestitku od porezne na 80000kn pa nije ok!

 a gle, puno toga nije u redu... nije ni u redu da se programiranjem može baviti svako "s ulice" tko se sjeti i osjeti da to može bez ikakve potrebne kvalifikacije. Mnogi od nas su uložili jako mnogo i novaca i vremena u formalnu naobrazbu, dok su neki drugi pak pogledali sam par yt tutoriala za wp i odmah su web developeri, pritom masa njih radi full na crno i ruši i cijenu i ugled struke. Nemoj bit naivan, ovaj progon nije zbog malo para koje se daj državi, ovaj progon je usmjeren isključivo na IT struku i izazvan je zbog manjka radne snage za velike kokošarske IT oversizes freelancing agencije (svi dobro znamo koje su to) i koje su onda pritisnule institucije. 
(j.)d.o.o. -i mažnjavaju mnogo veće cifre kroz razne *urce - palce poput: lažna putovanja, edukacije, dnevnice, loko vožnje... I tu su iznosi x100 -x1000 u odnosu na ovo što paušalci uprihode. No njih se ne dira, zar ne? Zamisli koliko bi to para bilo da se retrogradno stisne ove aktere? Da se razmemo, protiv sam muljaža tipa: daš otkaz i onda radiš full time za bivšeg šefa prek paušala. 

Ako su tebi obrazovanom i načitanom problem/konkurencija ovi sta rade wp stranice za frizere za 2k kuna ili manje, zapitaj se na sto si potrosio to silno vrijeme i novac. Pusti ih nek se "igraju" - moraju i oni od neceg poceti i uciti.

 

Ako zabrljaju jedan ili dva puta, nece ih vise nitko zvati niti raditi sa njima. Neki jednostavno nemaju priliku niti sredstva za tu "formalnu" naobrazbu i moraju poceti od nečega.

 

Muljanje treba kažnjavati ali treba pustiti ljude da rade. Kakve veze jel obrazovanje stekao na yt od indijaca ili završio FER? Aplikacija radi svoje, klijent zadovoljan, sve kako treba?

2 godine
neaktivan
offline
Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?

Wp obrt itekako može bit konkretan konkurentan i dobar...  Dapače 95% onoga što malim i srednjim obrtnicima treba wp joomla i slični su skroz ok...  A onda se postavi pitanje zašto će netko ko moj kum plaćat firmi xyz novca kad mu momak nudi isto za xy novca manje...

 
3 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
Aldo kaže...
Boris grozni kaže...
Entry Point kaže...
Boris, definitivno ima takvih ljudi. Ima i prikriveno zaposlenih, ili ih je bilo. Ima i većina poštenih koji možda imaju jednog dva dugogodišnjeg klijenta ali nisu prikriveno zaposleni jer su takvi poslovi najbolji i ne samo za obrtnike nego i za firme.
Imaš hrpu direktora, članova raznih odbora firmi koji imaju paušal sastrane, pa si (im) isplaćuju dodatno na taj paušal. Da ne nabrajamo dalje. E njima bi trebali pozvoniti na vrata.
Dokle god je zakon i pravilnik nejasan i podložan slobodnoj interpretaciji (a takve kod nas najviše vole), nema smisla ni poslovati. Pogotovo s retrogradnim kaznama i slično.

 Donekle se slazem, no razlika dati drzavi 100000 ili par tisuca je zaista enormna, zakon je donesen i pisu više manje tocno tocke po kojima ce porezna to gledati dali je poslovanje prikriveno ili ne! Ako je netko i dalje nastavio raditi po svome jbga ko mu je kriv! Nije isto meni koji imam jedno 40+ klijenata i susjedu koji ima jednog klijenta(bivši gazda), do nedavno je zivio u stracari i vozio auto star 20g sad odjednom sredio kucu i vozi auto od 500000kn onda se okolo žali jer je dobio čestitku od porezne na 80000kn pa nije ok!

 a gle, puno toga nije u redu... nije ni u redu da se programiranjem može baviti svako "s ulice" tko se sjeti i osjeti da to može bez ikakve potrebne kvalifikacije. Mnogi od nas su uložili jako mnogo i novaca i vremena u formalnu naobrazbu, dok su neki drugi pak pogledali sam par yt tutoriala za wp i odmah su web developeri, pritom masa njih radi full na crno i ruši i cijenu i ugled struke. Nemoj bit naivan, ovaj progon nije zbog malo para koje se daj državi, ovaj progon je usmjeren isključivo na IT struku i izazvan je zbog manjka radne snage za velike kokošarske IT oversizes freelancing agencije (svi dobro znamo koje su to) i koje su onda pritisnule institucije. 
(j.)d.o.o. -i mažnjavaju mnogo veće cifre kroz razne *urce - palce poput: lažna putovanja, edukacije, dnevnice, loko vožnje... I tu su iznosi x100 -x1000 u odnosu na ovo što paušalci uprihode. No njih se ne dira, zar ne? Zamisli koliko bi to para bilo da se retrogradno stisne ove aktere? Da se razmemo, protiv sam muljaža tipa: daš otkaz i onda radiš full time za bivšeg šefa prek paušala. 

Ahhahaha, hebate, pa ako je netko sposoban nauciti nesto i raditi dobro i bez faksa super za njega.
Sad bi trebali ogranicavati da ne mozes nesto raditi jer nisi faks zavrsio??? I sta onda odes u bosnu ili osijek i dobijes papire, a to sto nemas pojma radit hebe ti se ahhahah.

zato nam je ekonomija i politika takva jer je bitno imat pecat i papir da si nesto diplomirao, a to sto si bio ili ne na faksu ili nesto naucio pametno nije vazno, tko to jos  gleda

16 godina
offline
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
Boris grozni kaže...
...zakon je donesen i pisu više manje tocno tocke po kojima ce porezna to gledati dali je poslovanje prikriveno ili ne!

 

Problem je upravo u "više manje točno". Jedna od točaka je "podnošenje izvještaja o dinamici rada". Nema tog projekta duljeg od mjesec dana u bilo kojoj branši na kojem te naručitelj ne pita kako stojiš. Dakle odmah je dobio dozvolu oplest po svima. Oplest će po kome hoće. Srbija ima 15 točaka; Moraš biti čist po 8. Takvo što želim od zakona. Od svih zakona. Da sam znam kad sam u prekršaju a kad ne. Ne da ovisi o tome kako se poreznik osjeća.

 

Aldo kaže...
...nije ni u redu da se programiranjem može baviti svako "s ulice" tko se sjeti i osjeti da to može bez ikakve potrebne kvalifikacije. Mnogi od nas su uložili jako mnogo i novaca i vremena u formalnu naobrazbu, dok su neki drugi pak pogledali sam par yt tutoriala za wp i odmah su web developeri, pritom masa njih radi full na crno i ruši i cijenu i ugled struke.

 

Formalno obrazovanje ne znači ništa. Vidio sam ljude bez fakulteta koji bolje rade od "formalno obrazovanih". Ta idiotarija s lincencama za određene djelatnosti je relikt prošlosti i treba nestati. Drago mi je da ne postoji za IT.

Poruka je uređivana zadnji put ned 20.2.2022 15:06 (Kuv).
2 godine
protjeran
offline
Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?

ne nazivam to nikakvom dramom, poštujem to što je IT ekipa našla tu rupicu i iskoristila je da si osjetno poboljšaju primanja, svatko bi to napravio...osobno sam na takvoj razini primanja cca 300k brutto godišnje, pa ne smatram da je korektno i fer, da netko plati 1000-1500kn poreza i doprinosa mjesečno, a ja da za ista primanja plaćam 10500-11k mjesečno poreza i doprinosa....

treba ozbiljno skresati sva ta davanja na plaće, pa će ljudi općenito bolje živjeti od svog rada i novca kojeg su zaradili 

 
2 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
mrki_trpi kaže...

ne nazivam to nikakvom dramom, poštujem to što je IT ekipa našla tu rupicu i iskoristila je da si osjetno poboljšaju primanja, svatko bi to napravio...osobno sam na takvoj razini primanja cca 300k brutto godišnje, pa ne smatram da je korektno i fer, da netko plati 1000-1500kn poreza i doprinosa mjesečno, a ja da za ista primanja plaćam 10500-11k mjesečno poreza i doprinosa....

treba ozbiljno skresati sva ta davanja na plaće, pa će ljudi općenito bolje živjeti od svog rada i novca kojeg su zaradili 

Problem te "rupice" je i doveo do cijele strke.

Razlika između davanja paušalaca i redovnih zaposlenika je ogromna. Paušalni obrti i nisu zamišljeni za ovo, najjednostavnije bi im bilo da ih zabrane za IT i slične usluge kao što je zabranjeno liječnicima, sportašima, odvjetnicima itd.

10 godina
offline
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
mrki_trpi kaže...

ne nazivam to nikakvom dramom, poštujem to što je IT ekipa našla tu rupicu i iskoristila je da si osjetno poboljšaju primanja, svatko bi to napravio...osobno sam na takvoj razini primanja cca 300k brutto godišnje, pa ne smatram da je korektno i fer, da netko plati 1000-1500kn poreza i doprinosa mjesečno, a ja da za ista primanja plaćam 10500-11k mjesečno poreza i doprinosa....

treba ozbiljno skresati sva ta davanja na plaće, pa će ljudi općenito bolje živjeti od svog rada i novca kojeg su zaradili 

 Slažem se sa smanjivanjem davanja (naravno), ali ljudi vole zaboraviti da su obrtnici vezani sa svojim obrtom svom svojom imovinom (obrti su fizičke osobe), te da moraju sami na tržištu nalaziti klijente, nemaju nikakvu pravnu zaštitu kao što zaposleni imaju i tako dalje. Tako da ako im se povećaju porezi ili ljudi misle da nije fer, predlažem da se probaju samozaposliti i zaraditi 300 tisuća kuna godišnje.

 

Provlači se teza kao da je 300 000 kuna samo tako zaraditi. Kao da klijenti u redu čekaju samo da se tebe dograbe.

 

Jedino što osobno smatram da nije "fer" u paušalnim razredima jest davanje za zdravstveno/mirovinsko. 600 zdravstvenog za 25 000 kuna mjesečno nije isto kao i 4000 za 15 000 neto plaće. To zaista nije fer.

Nadglednik dina
16 godina
offline
Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?

Nisam privatnik, niti se razumijem u poreznu politiku, ali ovo višestruko intepretiranje pravila me bode u oko. Privatnik to vidi ovako, poreznik na svoj način. Jasno čija riječ ima težinu.

 

I sada ovaj podcast me dosta zamislio. Planiram jednoga dana nešto pokrenuti svoje (istini za volju, godinama o tome razmišljam i više puta sam kiksao u početku učenja, a kamoli realizaciji), radije bih plaćao porez gdje živim, no ako će i ovdje biti politika "jebe lud zbunjenog", onda ne znam ili ne započinjati ili negdje drugdje prijaviti kao što je Estonija pa jbg.

I thought that I heard you laughing I thought that I heard you sing I think I thought I saw you try But that was just a dream That was just a dream
Moj PC  
0 0 hvala 0
10 godina
offline
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
fredii kaže...

Nisam privatnik, niti se razumijem u poreznu politiku, ali ovo višestruko intepretiranje pravila me bode u oko. Privatnik to vidi ovako, poreznik na svoj način. Jasno čija riječ ima težinu.

 

I sada ovaj podcast me dosta zamislio. Planiram jednoga dana nešto pokrenuti svoje (istini za volju, godinama o tome razmišljam i više puta sam kiksao u početku učenja, a kamoli realizaciji), radije bih plaćao porez gdje živim, no ako će i ovdje biti politika "jebe lud zbunjenog", onda ne znam ili ne započinjati ili negdje drugdje prijaviti kao što je Estonija pa jbg.

 Nije to slučajno napisano tako. 

 

Ali da budem pošten, ako radiš pošteno nećeš imati ni jednog problema. Moje iskustvo sa poreznom upravom u mojem gradu je uvijek bilo pozitivno čak i vrlo pozitivno. Kad sam napravio grešku, ispravili smo, stornirali smo obrasce i nikom ništa. Jednom sam 3 puta zaredom krivo upisao PDV obrazac  Jednom je djelatnica PU krivo izračunala poreze i ispričavala mi se 15 minuta na telefon, nasmijali smo se ispravili i išli dalje.

Nadglednik dina
2 godine
protjeran
offline
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
Entry Point kaže...
mrki_trpi kaže...

ne nazivam to nikakvom dramom, poštujem to što je IT ekipa našla tu rupicu i iskoristila je da si osjetno poboljšaju primanja, svatko bi to napravio...osobno sam na takvoj razini primanja cca 300k brutto godišnje, pa ne smatram da je korektno i fer, da netko plati 1000-1500kn poreza i doprinosa mjesečno, a ja da za ista primanja plaćam 10500-11k mjesečno poreza i doprinosa....

treba ozbiljno skresati sva ta davanja na plaće, pa će ljudi općenito bolje živjeti od svog rada i novca kojeg su zaradili 

 Slažem se sa smanjivanjem davanja (naravno), ali ljudi vole zaboraviti da su obrtnici vezani sa svojim obrtom svom svojom imovinom (obrti su fizičke osobe), te da moraju sami na tržištu nalaziti klijente, nemaju nikakvu pravnu zaštitu kao što zaposleni imaju i tako dalje. Tako da ako im se povećaju porezi ili ljudi misle da nije fer, predlažem da se probaju samozaposliti i zaraditi 300 tisuća kuna godišnje.

 

Provlači se teza kao da je 300 000 kuna samo tako zaraditi. Kao da klijenti u redu čekaju samo da se tebe dograbe.

 

Jedino što osobno smatram da nije "fer" u paušalnim razredima jest davanje za zdravstveno/mirovinsko. 600 zdravstvenog za 25 000 kuna mjesečno nije isto kao i 4000 za 15 000 neto plaće. To zaista nije fer.

vezano za ovu temu, na IT-jevce, 95% njih svoj posao odrađuje na svom laptopu ili stolnom kompu... ne znam kakvih tu ulaganja ima da im je ugrožena egzistencija ili da će izgubiti stan/kuću ako propadnu... isto tako 90+% njih je prekinulo svoje ugovore o zaposlenju, osnovalo obrt i nastavilo raditi za istog poslodavca, identičan posao koji su radili, samo uz poboljšana mjesečna primanja na račun ogromnog smanjenja poreza i doprinosa

sve ove "benefite" koje si naveo da imaju redovno zaposleni, ja bih se u nanosekundi odrekao za 10ak tisuća kn mjesečno više na tekući, pa bi se sa tim lako pobrinuo da sam sebi osiguram te benefite. Da se radi o 2-3kn tisuće razlike, onda ajde tko voli riskirati neka ide u obtnike, nemaš GO, nema bolovanja....

 

ja načelno nisam za hajku na nikoga, pravi državnici bi iz ovog izvukli neke pouke, i problem pokušali riješiti na način da svima osiguraju bolja primanja kroz znatno smanjene doprinose, a tek onda pokrenuli hajku na prekršitelje kad to dovedu u neku normalu...

 

 

 

 

16 godina
offline
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
Entry Point kaže...

 Nije to slučajno napisano tako. 

 

Ali da budem pošten, ako radiš pošteno nećeš imati ni jednog problema. Moje iskustvo sa poreznom upravom u mojem gradu je uvijek bilo pozitivno čak i vrlo pozitivno. Kad sam napravio grešku, ispravili smo, stornirali smo obrasce i nikom ništa. Jednom sam 3 puta zaredom krivo upisao PDV obrazac  Jednom je djelatnica PU krivo izračunala poreze i ispričavala mi se 15 minuta na telefon, nasmijali smo se ispravili i išli dalje.

 

Kamo sreće da ima što više takvih poreznih ispostava.

I thought that I heard you laughing I thought that I heard you sing I think I thought I saw you try But that was just a dream That was just a dream
10 godina
offline
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
mrki_trpi kaže...

vezano za ovu temu, na IT-jevce, 95% njih svoj posao odrađuje na svom laptopu ili stolnom kompu... ne znam kakvih tu ulaganja ima da im je ugrožena egzistencija ili da će izgubiti stan/kuću ako propadnu... isto tako 90+% njih je prekinulo svoje ugovore o zaposlenju, osnovalo obrt i nastavilo raditi za istog poslodavca, identičan posao koji su radili, samo uz poboljšana mjesečna primanja na račun ogromnog smanjenja poreza i doprinosa

sve ove "benefite" koje si naveo da imaju redovno zaposleni, ja bih se u nanosekundi odrekao za 10ak tisuća kn mjesečno više na tekući, pa bi se sa tim lako pobrinuo da sam sebi osiguram te benefite. Da se radi o 2-3kn tisuće razlike, onda ajde tko voli riskirati neka ide u obtnike, nemaš GO, nema bolovanja....

 

ja načelno nisam za hajku na nikoga, pravi državnici bi iz ovog izvukli neke pouke, i problem pokušali riješiti na način da svima osiguraju bolja primanja kroz znatno smanjene doprinose, a tek onda pokrenuli hajku na prekršitelje kad to dovedu u neku normalu...

 

 

 

 

 Odgovoran si svom svojom imovinom kao fizička osoba. Dakle, ne ono što je kupljeno samo na obrt nego sve. Svojom kućom, automobilom, stanom, cipelama. Ako ostaješ dužan, porezna ili netko drugi dolazi po sve to.

Nadglednik dina
16 godina
online
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
Nuclear_Phoenix kaže...
Aldo kaže...
Boris grozni kaže...
Entry Point kaže...
Boris, definitivno ima takvih ljudi. Ima i prikriveno zaposlenih, ili ih je bilo. Ima i većina poštenih koji možda imaju jednog dva dugogodišnjeg klijenta ali nisu prikriveno zaposleni jer su takvi poslovi najbolji i ne samo za obrtnike nego i za firme.
Imaš hrpu direktora, članova raznih odbora firmi koji imaju paušal sastrane, pa si (im) isplaćuju dodatno na taj paušal. Da ne nabrajamo dalje. E njima bi trebali pozvoniti na vrata.
Dokle god je zakon i pravilnik nejasan i podložan slobodnoj interpretaciji (a takve kod nas najviše vole), nema smisla ni poslovati. Pogotovo s retrogradnim kaznama i slično.

 Donekle se slazem, no razlika dati drzavi 100000 ili par tisuca je zaista enormna, zakon je donesen i pisu više manje tocno tocke po kojima ce porezna to gledati dali je poslovanje prikriveno ili ne! Ako je netko i dalje nastavio raditi po svome jbga ko mu je kriv! Nije isto meni koji imam jedno 40+ klijenata i susjedu koji ima jednog klijenta(bivši gazda), do nedavno je zivio u stracari i vozio auto star 20g sad odjednom sredio kucu i vozi auto od 500000kn onda se okolo žali jer je dobio čestitku od porezne na 80000kn pa nije ok!

 a gle, puno toga nije u redu... nije ni u redu da se programiranjem može baviti svako "s ulice" tko se sjeti i osjeti da to može bez ikakve potrebne kvalifikacije. Mnogi od nas su uložili jako mnogo i novaca i vremena u formalnu naobrazbu, dok su neki drugi pak pogledali sam par yt tutoriala za wp i odmah su web developeri, pritom masa njih radi full na crno i ruši i cijenu i ugled struke. Nemoj bit naivan, ovaj progon nije zbog malo para koje se daj državi, ovaj progon je usmjeren isključivo na IT struku i izazvan je zbog manjka radne snage za velike kokošarske IT oversizes freelancing agencije (svi dobro znamo koje su to) i koje su onda pritisnule institucije. 
(j.)d.o.o. -i mažnjavaju mnogo veće cifre kroz razne *urce - palce poput: lažna putovanja, edukacije, dnevnice, loko vožnje... I tu su iznosi x100 -x1000 u odnosu na ovo što paušalci uprihode. No njih se ne dira, zar ne? Zamisli koliko bi to para bilo da se retrogradno stisne ove aktere? Da se razmemo, protiv sam muljaža tipa: daš otkaz i onda radiš full time za bivšeg šefa prek paušala. 

Ako su tebi obrazovanom i načitanom problem/konkurencija ovi sta rade wp stranice za frizere za 2k kuna ili manje, zapitaj se na sto si potrosio to silno vrijeme i novac. Pusti ih nek se "igraju" - moraju i oni od neceg poceti i uciti.

 

Ako zabrljaju jedan ili dva puta, nece ih vise nitko zvati niti raditi sa njima. Neki jednostavno nemaju priliku niti sredstva za tu "formalnu" naobrazbu i moraju poceti od nečega.

 

Muljanje treba kažnjavati ali treba pustiti ljude da rade. Kakve veze jel obrazovanje stekao na yt od indijaca ili završio FER? Aplikacija radi svoje, klijent zadovoljan, sve kako treba?

 Krajnje licemjeran post. Znači takvi ilegalci na crno su ok, a mi paušlni obrnici nismo? Iskreno, ne bavim se webom, bar ne frontom, pa mi se živo hebe za takve, ali ne bi mi bilo drago da gubim vrijeme na sastanke i pisanje ponide, pa da ponudim nekome rješenje, a o mi veli: pa mali od susede mi to nadrka za par dana za soma kuna na crno. A gle, ak se državi ne svidja da IT posluje kroz paušal, nek jasno to definira. Ja s tim nemam problem, samo koristim ono što mi se nudi. 

 

A što se tiče obrazovanja, moli boga da nećeš jednog dana sjest u avion čiji softver je pisao neki samouki yt programer. Za mali web je svejedno, no za ozbiljne sustave formalna naobrazba ipak dolazi do izražaja. Svidjalo se to nekima ovdje ili ne 

16 godina
online
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
bus kaže...
Aldo kaže...
Boris grozni kaže...
Entry Point kaže...
Boris, definitivno ima takvih ljudi. Ima i prikriveno zaposlenih, ili ih je bilo. Ima i većina poštenih koji možda imaju jednog dva dugogodišnjeg klijenta ali nisu prikriveno zaposleni jer su takvi poslovi najbolji i ne samo za obrtnike nego i za firme.
Imaš hrpu direktora, članova raznih odbora firmi koji imaju paušal sastrane, pa si (im) isplaćuju dodatno na taj paušal. Da ne nabrajamo dalje. E njima bi trebali pozvoniti na vrata.
Dokle god je zakon i pravilnik nejasan i podložan slobodnoj interpretaciji (a takve kod nas najviše vole), nema smisla ni poslovati. Pogotovo s retrogradnim kaznama i slično.

 Donekle se slazem, no razlika dati drzavi 100000 ili par tisuca je zaista enormna, zakon je donesen i pisu više manje tocno tocke po kojima ce porezna to gledati dali je poslovanje prikriveno ili ne! Ako je netko i dalje nastavio raditi po svome jbga ko mu je kriv! Nije isto meni koji imam jedno 40+ klijenata i susjedu koji ima jednog klijenta(bivši gazda), do nedavno je zivio u stracari i vozio auto star 20g sad odjednom sredio kucu i vozi auto od 500000kn onda se okolo žali jer je dobio čestitku od porezne na 80000kn pa nije ok!

 a gle, puno toga nije u redu... nije ni u redu da se programiranjem može baviti svako "s ulice" tko se sjeti i osjeti da to može bez ikakve potrebne kvalifikacije. Mnogi od nas su uložili jako mnogo i novaca i vremena u formalnu naobrazbu, dok su neki drugi pak pogledali sam par yt tutoriala za wp i odmah su web developeri, pritom masa njih radi full na crno i ruši i cijenu i ugled struke. Nemoj bit naivan, ovaj progon nije zbog malo para koje se daj državi, ovaj progon je usmjeren isključivo na IT struku i izazvan je zbog manjka radne snage za velike kokošarske IT oversizes freelancing agencije (svi dobro znamo koje su to) i koje su onda pritisnule institucije. 
(j.)d.o.o. -i mažnjavaju mnogo veće cifre kroz razne *urce - palce poput: lažna putovanja, edukacije, dnevnice, loko vožnje... I tu su iznosi x100 -x1000 u odnosu na ovo što paušalci uprihode. No njih se ne dira, zar ne? Zamisli koliko bi to para bilo da se retrogradno stisne ove aktere? Da se razmemo, protiv sam muljaža tipa: daš otkaz i onda radiš full time za bivšeg šefa prek paušala. 

Ahhahaha, hebate, pa ako je netko sposoban nauciti nesto i raditi dobro i bez faksa super za njega.
Sad bi trebali ogranicavati da ne mozes nesto raditi jer nisi faks zavrsio??? I sta onda odes u bosnu ili osijek i dobijes papire, a to sto nemas pojma radit hebe ti se ahhahah.

zato nam je ekonomija i politika takva jer je bitno imat pecat i papir da si nesto diplomirao, a to sto si bio ili ne na faksu ili nesto naucio pametno nije vazno, tko to jos  gleda

 zato i je kvaliteta svega u IT-u realno drek. Vidim da ti jedva čekaš samouke lječnike, medicinske sestre, kirurge, učitelje, profesore, arhitekte, statičare... i bezbroj još zanimanja i profesija...

2 godine
protjeran
offline
Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?

evo kako to ide 

 
5 0 hvala 0
10 godina
offline
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
Aldo kaže...

 

A što se tiče obrazovanja, moli boga da nećeš jednog dana sjest u avion čiji softver je pisao neki samouki yt programer. Za mali web je svejedno, no za ozbiljne sustave formalna naobrazba ipak dolazi do izražaja. Svidjalo se to nekima ovdje ili ne 

 Dobro sad gluposti govoriš. Što si ti tako naprednog i tajnog naučio na faksu što se ne može samostalno naučti? Koja je tajna fakulteta? 

 

Osobno znam ljude koji su završili informatičke fakultete a ne znaju 3 linije koda napisati. Isto tako znam "samouke" ljude koje su toliko razina dubinskog znanja iznad mene i tebe da su u stratosferi.

 

Svo znanje IT-a je na internetu. Nije tajna. Svi programski jezici imaju dokumentaciju. Za sve postoji nek course, neki certifikat bilo što. Ako imaš volje i talenta, barem za to ne treba formalno obrazovanje. 

 

Druga stvar je da bi ti htio neki elitizam progurati, tamo gdje ga nema. Neš ti fakulteta.

Nadglednik dina
16 godina
online
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
Entry Point kaže...
Aldo kaže...

 

A što se tiče obrazovanja, moli boga da nećeš jednog dana sjest u avion čiji softver je pisao neki samouki yt programer. Za mali web je svejedno, no za ozbiljne sustave formalna naobrazba ipak dolazi do izražaja. Svidjalo se to nekima ovdje ili ne 

 Dobro sad gluposti govoriš. Što si ti tako naprednog i tajnog naučio na faksu što se ne može samostalno naučti? Koja je tajna fakulteta? 

 

Osobno znam ljude koji su završili informatičke fakultete a ne znaju 3 linije koda napisati. Isto tako znam "samouke" ljude koje su toliko razina dubinskog znanja iznad mene i tebe da su u stratosferi.

 

Svo znanje IT-a je na internetu. Nije tajna. Svi programski jezici imaju dokumentaciju. Za sve postoji nek course, neki certifikat bilo što. Ako imaš volje i talenta, barem za to ne treba formalno obrazovanje. 

 

Druga stvar je da bi ti htio neki elitizam progurati, tamo gdje ga nema. Neš ti fakulteta.

 Dobro kažeš, nema tu elitizma, trenutno je divlji zapad. Ako već idemo na regulaciju, ja sam da se to napravi kak spada. Postoje slični primjeri, Rumunjska mislim, nek me netko ispravi ako zna bolje. Ovo je dublja tema i ne uklapa se u ovu raspravu, ne mislim naravno na fakultet samo, već i na certifikate. Fakultet/viša/srednja informatičkog usmjerenja + certifikati. Ostalo je sve samo samouko natucanje. Svaka čast pojedincima koji su dovoljno sposobni i sistematizirani da mogu sve pohvatati sami, no to su ipak iznimke.

Poruka je uređivana zadnji put ned 20.2.2022 18:00 (Aldo).
16 godina
offline
Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?

Haha, dosli smo u situaciju da se ljude deru za sitne pare a dok ostali veci igraci zgrcu milijune :P I tu se nakacila drzava na jedan od rijetkih sektora koji moze biti jako pogodan za Hrvatsku u buducnosti. Ovako se doslovce tjera ljude da otvaraju firmu vani ili da odu van. 

I ovo sa diplomama... Poslodavcu vani diplome ne znace nista ako si ti sposoban za rad i to sto oni traze. Radio sam sa puno klijenata do sada i niti jedan me nije trazio nikakvu diplomu, certifikat i sl... Istina, ja sam ilustrator i moj rad je moja referenca... (btw. imam diplomu i to mi je neka osobna satisfakcija... ali nitko me nikad nije trazio da je pokazem (vanjski klijenti), osim ako pokusas raditi u drzavnim sluzbama sto mi ne pada napamet). 

 

Smatram da drzava ovdje radi protiv sebe i stvorit ce u konacnici jedan kontra efekt. 

 

Poruka je uređivana zadnji put ned 20.2.2022 18:23 (PICART).
 
4 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
Ja stvarno ne vidim gdje je tebi problem u ovome. Samo trebaju platiti porez. Moze raditi i za 50k neto samo nek plati pun porez. Ja uredno sav fuš radim preko ugovora o djelu. Porez se mora platiti. Kako u Hrvatskoj tako u svakoj drugoj zemlji, napravi ovo u SAD, AU ili DE pa vidi gdje ćeš završiti. To sto je naš narod zasnovan na tome kako prevariti državu to je druga stvar. Tko je mislio da do ovga neće doči uz sve najave je glup u najmanju ruku.
Poruka je uređivana zadnji put ned 20.2.2022 19:28 (Gajotres).
15 godina
neaktivan
offline
Re: Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?
Gajotres kaže...
Ja stvarno ne vidim gdje je tebi problem u ovome. Samo trebaju platiti porez. Moze raditi i za 50k neto samo nek plati pun porez. Ja uredno sav fuš radim preko ugovora o djelu. Porez se mora platiti. Kako u Hrvatskoj tako u svakoj drugoj zemlji, napravi ovo u SAD pa vidi gdje ćeš završiti. To sto je naš narod zasnovan na tome kako prevariti državu to je druga stvar. Tko je mislio da do ovga neće doči uz sve najave je glup u najmanju ruku.

 https://www.index.hr/vijesti/clanak/porezna-od-pausalca-trazi-da-plati-93-tisuce-kuna-nemam-taj-novac-odselit-cu-se/2339114.aspx

 

Prikriveni radni odnos utvrđen mu je za 2020. godinu, kada je imao 10 klijenata, od toga sedam iz Hrvatske, dva iz SAD-a i jednog iz Europske unije. No usprkos tome Porezna je odlučila da je bio prikriveno zaposlen. Naime, u šest mjeseci je od jednog klijenta primio 75 posto godišnjih prihoda.

Glavni kriterij po kojem utvrđuju nesamostalni rast jest imate li više od 50 posto prihoda od jednog klijenta. To je veliki problem jer paušalci koji rade samostalno teže tome da si osiguraju nekakav kontinuitet, da njeguju dobre odnose s klijentima. Ako, nakon što se približite 50 posto prihoda, morate prekidati suradnju, to će trajno narušiti odnos s tim klijentom, kao i cjelokupno poslovanje, kaže.

Kaže da će na ovaj zapisnik koji je dobio napisati primjedbu, ali da mu je telefonski sugerirano da će dobiti rješenje prema kojem mora platiti porez, bez obzira na to što u primjedbi napisao.

"Malo mi je teško to prihvatiti jer nisam imao plaćene godišnje odmore i bolovanja niti sam bio zaštićen elementima iz ugovora u radu, a zapisnik sugerira da bih trebao platiti doprinose i porez kao da sam primio bruto 2 plaću na račun", zaključuje.

 

I ti tu ne vidiš nikakv problem, huh? Znači prvo uspostave paušalne obrte, onda namjerno ne propišu jasne kriterije kao što to imaju druge zemlje što je dopušteno, a što nije i onda par godina kasnije idu jebati ljude retrogradno kako im se sprdne sa potpuno subjektivnim i nejasnim tumačenjem onih par kriterija koji se spominju u zakonu pa si ostavljen na milost i nemilost konkretnog inspektora. Koliko pobogu ti onda klijenata moraš imati da se ne bi smatrao u prikrivenom radnom odnosu, ako u ovom konkretnom primjeru nije niti deset klijenata bilo dovoljno? Sve to dovodi do ogromne pravne neizvjesnosti gdje su danas paušalisti na tapeti, a već su se počeli i d.o.o spominjati kao idući na redu. Gdje je tu kraj ovoj ludnici?

 

Tematika je odlično obrađena i u ovom videou:

 

Poruka je uređivana zadnji put ned 20.2.2022 19:34 (X-Wind).
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice