Evo što bi se doista dogodilo kad bi svi privatni

Nešto mi ne štima u tome što pišeš. Automobili su automobili. Pad prodaje je evidentan ali on znači da onaj ko bi kupio auto neće ga kupiti. Zašto bi taj pad prodaje bio olakšavajuća okolnost samo ICE automobilima? Ili da pojednostavim, zašto su oni koji su odlučili kupiti EV ostali pri svojoj odluci a oni koji su kupili ICE odustali? Ti kao da pokušavaš probleme koje je prouzročio COVID19 potencirati kad su u pitanju ICE a zanemariti kad su u pitanju EV?!

Ako je pad prodaje ICE, zašto nije EV?

A iznošenje podataka za siječanj je teški "cherry picking" jer velika većina EU zemalja upravo u siječnju raspisuje natječaje za poticaje, tu si apsolutno u pravu.

EV će povećati udio na cestama isključivo zbog represije. Stvar je usko vezana i uz lokalnu politiku jer belosvetski "zeleni" su uglavnom ko naši manjinci ili stranka umirovljenika, stalno se šlepaju uz vlast. I onda u europskim gradovima ko papagaji inzistiraju na zabrani EV-a, što oni koji su stvarno na vlasti prihvaćaju a zatim viši sudovi obaraju takve odluke.

 Čisto za tvoju informaciju, udio prodanih EV u prosincu 2020. je na njemačkom tržištu bio 26.6% (već proglašeno cherry-pickingom), a u siječnju 2021. 21.7% (po tebi, opet cherry-picking). A Dr. Alien je već i cijelu 2020. proglasio cherry-pickingom zbog pandemije. Na ovoj temi očigledno vrijedi: cherry picking = svaka statistika koja mi se ne sviđa.

 Prije samo par sati si napisao da je siječanj taj čarobni cherry-picking mjesec kad prodaja EV nabubri zbog poticaja, a sad ispada da je to ipak prosinac?

I tako unedogled. Bubnem jedno, pa bubnem drugo... maybe something will stick.

Jedino što mogu reći je da stranica ima očajne grafove i katastrofalan data insight.

Pie chart za trendove? Mjesečni izvještaji u bez davanja podataka o prethodnim y-to-y razdobljima?

Grupiranje 3 i Y modela naspram S i X? Koje je insight tu? Da se jeftiniji auti prodaju više?

Ili bi možda bitniji podatak bio koliko je Y uspješniji npr - u odnosu na 3 na početku pordaje, da li je bilo kanibalizacije tržišta, da li je usprkost dostupnosti modela 3 primjećen pad prodaje jer su ljudi čekali model Y itd...

Hrpa nekih brojki bez da se dade ikakav okvir koji je postotak dobar, koji nije, koji je očekivan, koji nije, jer tako prodaja iPhona u kolovozu prijeti bankrotom cijelog Apple koliko je loša.

Bombastičan naslov da je Model 3 prešišao Zoe u Francuskoj, a ono u zbilji:

 - Prodali su samo 91 komada više

 - e208 se prodao u 350 komada više (možda brend loyalty i novelty faktor postoje)

 - Zoe ima stabilnu prodaju gotovo cijelu dekadu

 - Zoe se u 2019. prodao u 45 000 komada, u 2020. u 99 000 komada

 - Model 3 je u 2019. prodan u 95 000 komada a u 2020. u 86 000 komada - je li to Tesla propada? Prodajte dionice! ili je neki trend posrijedi, neki faktor...

Da mi netko u Renaultu/Tesli/Auto kompaniji dolazi sa ovim podacima kao dokaz nekih tržišnih kretanja ili bi dobio otkaz ili bi panično prodali kompaniju VWu jer eto očito propadamo ovisno kako se Tesla prodaje za Valentinovo.

 Ja sam "skupusio"i pridodao hibride? Pa to je članak s Cleantechnice, sa službenim statistikama o prodaji EV-a  

https://cleantechnica.com/2021/01/08/german-ev-market-reaches-escape-velocity-record-27-share-in-december

Daljnja rasprava je naravno izlišna

 Ovdje je napisana totalna neistina za kruzere i samo netko tko nije radio u makini moze pisat ovakve stvari. Ekologija kruzera je danas na najvecoj razini ikad i imaju se stroge nox i co2 emisije ali ne da mi se u dugo i siroko samo cu rec da je napisano gomila gluposti...

Dakle od 1.1.2020 svi kruzeri moraju imat tkz scrubber sistem bilo otvoreni bilo zatvoreni ako za pogon koristi hfo. Ako slucajno scruberi ne rade ili nisu instalirani onda se koristi dizel kao pogonsko gorivo. Plus dosta luka i drzava su donjeli zakon da brodovi mogu u teritorijalnim vodama koristit samo dizel dakle zabranili su hfo za upotrebu. Takoder svaki kruzer od tog datuma ima sustav na brodu koji prikuplja podatke o ispusnim plinovima i salje na shore side regulatornim tijelima. Ukoliko je ista van granica a utvrdeno je da nije rezultat kvara opreme placaju se toliki penali da bi brodar vjerojatno posla svo tehnicko osoblje kuci. Plus svi kazu kako jeli kruzeri zagaduju izmetom ovim onim... A cinjenica je da osim u ekstremnim slucajevima kad je doslo do ljudske greske odnosno gluposti da se ispustilo nesto tako u more. Inace sustavi na kruzerima za mokracu stolicu i sve su takvi da nakon obrade doslovno se izbaci ph neutralna voda. Od hrane se baca samo hrana koju ribe mogu jest jer brod ima svoj ogroman reciklazni centar plus placa se ogromna kazna ako iti jedna boca plastike zavrsi u moru.
Ali da popularno je srat po kruzerima jer oni su ovaki onakvi a tamo stvarno sto se tice zagadenja ekologije i slicno ako zajebes gubis posao u sekundi.
Plus inspekcije svaki tjedan na kruzeru je jedna inspekcija za nesto. Tako da nemas di se spremit ako sto i krijes. Plus nenajavljene inspekcije.
Ili ajti rjecnikom receno pises kod i netko ti da otkaz jer ga nisi napisao kako treba imao si bug ali firma ne tolerira bug.

Ps ti guaediani i daily mail su na razini 24 sata. Ovo je iz prve ruke kao netko ko je tamo tehnicka sluzba.

To je vrlo paušalna izjava. BEV prvo treba voziti 50-70.000km kako bi dosegao kompenzirao CO2 u proizvodnji baterije i postigao break even po pitanju emisija. Onda je potpuno otvoreno koliko energije i CO2 će se jednom negdje u nekoj vukoj*bini u Aziji ili Africi potrošiti kada bateria završi na reciklaži. Zatim je pitanje koliko BEVova će se uopće koristiti dovoljno dugo da bi ostvarili bilo kakvu ukupnu uštedu u emisijama. Klasični polovni ICE star 5 godina će se bez problema prodati i voziti još barem 5-10 godina. Koliko ljudi će biti spremno kupiti 5 godina stari BEV kojem je upravo istekla garancija na bateriju i za koji ne znaju koliko će ga realno još moći voziti uz kakav-takav domet prije nego će morati promijeniti bateriju koja košta više nego cijeli auto i koju ne mogu popraviti u vlasitoj režiji 3rd party komponentama nego samo u skupom ovlaštenom servisu?

Ja sam uvjeren da će većina BEVova završiti na deponiji puno prije nego klasični automobili i puno prije nego se uopće isplate u ekološkom smislu, kao i ostale igračke na baterije (mobiteli, laptopi,...), što sve te pseudokalkulacije o ukupnoj uštedi emisija baca u vodu. 

 Dobro pitanje. Za PHEVove je 0,5% (pod uvjetom da mogu prijeći barem 40km električno po WLTPu), za BEVove jeftinije od 60.000€ (bruto) je 0,25%, iznad toga 0,5%. Dakle nije 0% kao što sam gore napisao, ali je svejedno puno manje nego za ICEove, posebno kad se uzme u obzir da su PHEVovi i BEVovi u startu puno skuplji nego ekvivalentni ICEovi. Ispravio sam gore.

https://www.firmenauto.de/dienstwagensteuer-fuer-e-autos-nur-0-25-prozent-fuer-privatnutzung-10328791.html

Tih 70% kapaciteta je ekvivalentno 30% kapaciteta prosječnog novog laptopa kojeg bi kupio danas. Uostalom, da li bi ti kupio polovni BEV sa 70% kapaciteta, kojeg možeš koristiti još isključivo za gradsku vožnju i ništa drugo, pogotovo ako uz subvencije možeš dobiti novi, sa 100% kapaciteta, novijom tehnologijom itd? Da li bi kupio 10 godina stari laptop ili mobitel? Sumnjam. 

Glavnina pada cijena baterija je iza nas i u budućnosti će zbog sve veće potražnje možda početi ponovno rasti, u svakom slučaju sigurno neće nastaviti padati tim tempom. Imaj u vidu da većina proizvođača tek sada zahuktava proizvodnju PHEVova i BEVova i da isti globalno još uvijek čine <5% ukupne prodaje. Zbig zabrane prodaje ICEova u nekim zemljama unutar 10-15 godina će potražnja za baterijama i BEVovima tek sad eksplodirati i potpuno je nerealno da će im cijena nastaviti padati. Uostalom, uzmi bilo koju tu "studiju" i pogledaj točno tko ju je financirao i koje su rubne uvjete i pretpostavke uzeli i sve će ti biti jasno - nategnuto do bola kako bi se tehnologija BEVova prikazala puno korisnijom nego što jest i time izašlo u susret sponzorima.

 Recikliranje košta, puno, vrlo često i više nego proizvodnja novog. Reciklaža može eventualno spriječiti da prebrzo potrošimo raspoložive rezerve litija i rijetkih metala, ali na cijenu će se odraziti negativno, kao što se odrazila i kod plastike, stakla itd. 

"Nezavisnih" studija nema, tako nešto ne postoji, iza svake studije se kriju poslovni, financijski i pokoji politički interes, pitanje je samo koji. Danas na svaku temu postoji bezbroj studija i gotovo da nema teorije koju neka od tih studija ili "dokazuje" ili "pobija", već ovisno o interesima naručioca. 

Po čemu je plastika drugi problem? Btw, postrojenja za reciklažu monstruoznih baterija iz autoindustrije još uopće ne postoje, to je područje koje danas istražuje gomila startupa, postupci su skupi, prljavi i za sada vrlo neisplativi i trebat će još jako puno investirati dok se ne pronađu bolja rješenja. Tko će to platiti? Naravno, ti, tako što je samo pitanje dana kada će uvesti kauciju na baterije kojom ćeš financirati industriju reciklaže, kao što je danas slučaj s plastikom ili staklom. A to znači poskupljenje baterija. Zatim će uvesti kvote, koliko % baterije mora biti iz reciklaže i to će dizati iz godine u godinu, kao što danas ograničavaju ispušne plinove ICEa. Znači još skuplje baterije. Zatim će uvesti CO2 poreze i na baterije. Opet poskupljenje. Ovo sada je samo droga da se navuče kritična masa, onda će početi šišanje. 

Kao što danas konstantno poskupljuje gorivo, tako će u budućnosti rasti cijena baterija i struje (ako se ta tehnologija nametne), nečim treba kompenzirati ono što se danas skupi kroz poreze na gorivo, financirati "great reset" nakon Covida, itd, sve to jako puno košta i s klimom nikakve veze nema.

Meni prednacuješ da gata iz kugle, a tu se razbacuješ sa preciznim postocima za koliko će točno pojeftiniti baterije u idućih X godina?!

Takvih "testnih tvornica" ima po Aziji već puno i sve su još uvijek testne i niti jedna još nije niti blizu profitabilna i nema nikakav realni kapacitet. Takve "tvornice" se grade kao koncepti da bi se povukle subvencije, kada i da li će ikada krenuti sa masovnom reciklažom i po kojoj cijeni - to ćeš već sigurno ti znati iz svoje magične kugle. 

Plastika je problem, gdje sam napisao da nije?

Teško da ikad budu uopće EV baterije dostupne za reciklažu.

Pa ekipa plaća više nego kaj vrijede nove za polovne samo da si powerwall naprave, to je totalno katastrofa, nemreš baterije kupit ni da hoćeš.

Pogotovo u Europi, kod nas ni inače nisi mogao kupiti baterije, sad je još i gore (osim ako želiš platiti karambol auto više od cijene novog EV-a)..

 Manje o tima, više o drugima. Stara narodna - Što ne platiš na mostu, platit ćeš na ćupriji.

Uglavnom se ide na liječenje simptoma umjesto na liječenje uzroka.

Duljina punjenja, kratak domet, reciklaža baterija, nepouzdanost autonomne vožnje u prometu, gužve, sigurnost... sve se može riješiti elektrifikacijom i informatizacijom ceste a ne vozila. Kad staneš na crvenom i gledaš prazan smijer kojem je zeleno, moraš na to pomisliti.