Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softverske gr

poruka: 49
|
čitano: 5.089
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softverske gr".
9 godina
offline
Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softverske gr

E svašta. . 

 
0 0 hvala 0
12 godina
offline
Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softverske gr

- .. zbog soft greške?

 

-ne, to nije soft greška. To je obična, ljudska greška, pogrešan unos, ono što soft ne radi nego osoba za pultom. Soft je ispravan, razumijevanje oznake nije. Možemo ponoviti i dobiti isti rezultat, nema greške u radu softwarea, nego prije, unos. Ovakvom 'klasifikacijom' možemo jednako stavit naslov hakeri.. veze s ničim..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
 
11 0 hvala 0
13 godina
moderator
offline
Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softverske gr

Ovo je ozbiljan softverski propust, ali konkretan let nije bio ni na koji način ugrožen.

 

Općenito su statističke težine putnika u avijaciji već od 80-tih vrlo upitne jer tablice statističkih težina djece, žena i muškaraca kaskaju za stvarnim težinama (ljudi su viši, teži i uvjetno rečeno deblji od svojih predaka jer imaju veću masu).

 

Jedini poznati slučaj gdje je pogrešno izračunata težina putnika vjerojatno dovela do havarije je slučaj Arrow Aira, let 1285 koji se srušio u Newfoundlandu 1985., a koji je prevozio 250 pripadnika 101. padobranske divizije iz Egipta u SAD. Prema tablicama koje su tada korištene, prosječna težina odraslog muškarca zimi je uzeta ispod 80 kilograma, a izračunato je da je stvarna težina vojnika bila između 90 i 100 kilograma po vojniku, ali čak ni to ne bi dovelo avion u opasnost da nije bilo zaleđivanja krila na zemlji i vjerojatnog problema s jednim od motora i težištem aviona.

 

Inače je zanimljiv podatak da se za poslovne mlažnjake "do 19 putnika" uzima da je prosječna težina muškarca preko 100 kilograma bez prtljage, dok je za "običnu raju" koja putuje komercijalnim linijama to ljeti 83 ("charter holidays"), a zimi 88 kilograma.

 

Govorimo o statističkim težinama jer vas, za razliku od vaše bagaže, nitko ne važe kod ulaska u avion.

 

Kako SAD ima najizrazitiju epidemiju pretilosti, nije neobično naći i djecu mlađu od 10 godina s težinom koja po tablicama spada statistički odraslom muškarcu ili ženi.

 

Dobra stvar u svemu je da su motori današnjih putničkih aviona takvi da bez problema sve to dignu, ali pod uvjetom da ima dovoljno piste za zalet.

 

 

This space for rent!
 
7 3 hvala 2
12 godina
offline
Re: Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softversk
Drago kaže...

Ovo je ozbiljan softverski propust, ali konkretan let nije bio ni na koji način ugrožen.

 

Općenito su statističke težine putnika ..

Jedini poznati slučaj gdje je pogrešno izračunata težina putnika ..

 

 - opet... nije greška, nije ništa pogrešno izračunato, nije pogrešna tablica, nego unos, banalno kao da umjesto imena osobe pero upišeš stipe, to nije bug, soft grešaka ili kriva tablica-podatak, nego unos, nesporazum oko značenja kratice kako navode miss-ms, tj da piše dijete i dalje bi soft radio istu stvar, jednako, dok ako napišu osoba -žena opet radi isto.

 

-karikirano, ako trebamo 2+2, unesemo pogrešan podatak 2+3, računa li calculator pogrešno =5 ili točno? Tko je tad pogriješio, calculator u računanju-radu ili operater unosom POGREŠNOG PODATKA... 

-ovdije nema pogrešnog računanja, nego su sustavu dati pogrešni podatci tj djeca umjesto osobe, jednaka greška bi bila da umjesto 100kg unesu 100 funti (cca pola kile) itd.

 

edit: ili .. greška bi bila istog tipa, veća da je izabrano 'beba', =0kg .. odnosno, suprotna da je izabrana odrasla muška osoba. Ako se na unosu, tipki postavi bilo koji znak, kinesko pismo, kružić-križić.. stvar je samo u tome da operater izabere pravi-točan, ne pogrešan izbor-unos.

-alternativa, umjesto statističkog nagađanja, vaganje. Vagati se može avion (teretne vage su normalna stvar za npr teretni vlak) kao i pojedine osobe ako se postavi npr na ulaznoj traci obična vaga-brojač, kao i npr detektor metala, tj može isto mjesto itd. i time se eliminira ljudska greška ili oslanjanje na statistiku, no još bolje je ako se težina osobe poveze s mjestom sjedenja, zbog rasporeda-balansa itd. i to se može obaviti na chekinu kao što se radi s prtljagom.

 

-kad se želi 'bolji' sustav, tad se upravo kod unosa više pazi, jer time imamo u statru (ne)kvalitetan podatak i time rezultat, ne sama formula kao problem..

-kad god je moguće izbijeći ljudski unos, to treba napraviti, npr utipkavanje šifre artikla ili čitač-barkod.. eliminira se normalna-ljudska greška, a to se nikako ne može nazvati greška softa..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put sub 10.4.2021 10:14 (ihush).
13 godina
moderator
offline
Re: Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softversk

Razumijem ja što ti govoriš, ali nisi u pravu za ovaj slučaj.

 

Softver se radi za naručioca po njegovim potrebama, u ovom slučaju visoko specijaliziranim, a ne po idejama softverskog inženjera koji jedan dan radi na izradi izračuna tereta zrakoplova, a drugi dan saldokonte za Decentiu pa ne može baš u svemu biti jednako doma.

 

Ovaj softver konkretni je uzeo sebi za pravo da po tituli (Miss ili Ms) klasificira putnike u vrlo bitne težinske kategorije mimo specifikacija naručitelja.

 

 

This space for rent!
12 godina
offline
Re: Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softversk
Drago kaže...

..

Ovaj softver konkretni je uzeo sebi za pravo da po tituli (Miss ili Ms)..

 

 

 -ako ti pažljivije čitaš, tad primijeti da si ovaj soft nije uzeo to pravo tumačenja, nego da je u toj zemlji drugačije tituliranje.. a to sa softom nema veze, odnosno, nevisno jesi li kinez-japanac-zagorec, 2+2=4 ali 2+3=5 .. odnosno, unos, + dodatak u postu, npr bebe=0kg.. da je izabrano beba, greška bi bila veća, mada je algoritam točan .. ako je soft-algoritam točan, ako je pogrešan izbor, zašto bi tad to nazvali soft greškom, odnosno zašto ne ljudskom, nesporazum u oznakama itd.., npr da je avion ruski-ćirilica.. i da operater zapravo na ćoravo tipka.. što je tad greška i kako se ispravlja.

 

-odnosno, kako se ova greška ispravlja odgovor je što je uzrok greške, ... ispravlja se izborom miss-ms.. time je odogovor uzroka greške u osobi koja to klika, edukaciji ili usklađivanju tumačenje oznake-značenja tipke, jednako kao da računaju imperijalne ili si mjere, kg-funte..

-neovisno o tome što sad znamo uzrok, ako netko tebe kao osobu od recimo 100kg na ulazu označi kao bebu, imat ćeš 0kg.. u čemu je greška? U unosu podatka temeljem kojeg se računa, tad je rezultat pogrešan, odnosno samo slučajno može biti točan (kao što sat koji stoji pokaže točno vrijeme dva puta dnevno).. tj ako je jednak broj osoba djece na putu i ako se tad zamjeni unos, rezultat će opte biti jednak, jer je tad jednostavno isti broj-suma-formula.

 

edit: .. i zato postoje univerzalno razumljivi piktogrami, kao prometni znaci ili wc-putokazi pogotovo na prometnim mjestima kao aerodrom, tad za wc imamo siluetu muškarca-žene-djeteta.. i nema problema tumačenja, dok je ovo samo igra tko će platiti trošak, naručitelj ili isporučitelj...

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put sub 10.4.2021 10:28 (ihush).
13 godina
moderator
offline
Re: Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softversk

U toj zemlji je drugačije ttituliranje nego softver "misli" da jest. Greška je, dakle, u zemlji. Okej.

 

This space for rent!
12 godina
offline
Re: Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softversk
Drago kaže...

U toj zemlji je drugačije ttituliranje nego softver "misli" da jest. Greška je, dakle, u zemlji. Okej.

 

 -možeš 'osnovati' lalalandiju, s izmišljenim ljudima, npr prosječne težine 1000kg, jednospolne, bez djece-beba.. a pojedina zemlja u npr avioprometu se mora prilagoditi međunarodnim standardima, oznakama ako želi biti kompatibilna, ili će biti dovoljno važna da ona postane standard. Tko se treba prilagoditi? Nitko-svako. Uopće nije stvar uzrok greške, nego trošak-novac. U slučaju da je soft iz usa a naručitelj iz kine, pogodi što će sud u texasu presuditi, kao i u obrnutim ulogama.. tad je to stvar politike, ne greške itd.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
13 godina
moderator
offline
Re: Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softversk

Pa rekao sam da si u pravu. Šta još želiš? Još samo moraš uvjeriti Air Accidents Investigation Branch da si u pravu jer su i oni to klasificirali kao softversku grešku.

 

 

This space for rent!
12 godina
offline
Re: Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softversk
Drago kaže...

Pa rekao sam da si u pravu. Šta još želiš? Još samo moraš uvjeriti Air Accidents Investigation Branch da si u pravu jer su i oni to klasificirali kao softversku grešku.

 

 

 -ne moram :) jer to naprosto nije moj posao .. tvoj možda, tj novinarstvo itd. Zašto to ne bi pitali novinari npr na presici, umjesto da samo prenose izjave bez kritičkog razmišljanja o tome što piše npr činjenice.

 

-odnosno, oni upravo to i kažu, mada nazovu soft greškom, da je nesporazum + pošto će soft raditi jednako, bez fixa-patcha ili ver.2 .. može se promijeniti piktogram ili educirati osoblje koji button stisnuti. Da je soft greška, tad bi za ispravan unos dobili pogrešan rezultat.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
12 godina
offline
Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softverske gr

ma dobro je još ovo. da su mesaru dali programirati, ispalo bi da svatko ima po 300 kila žive vage (s kostima). slično kao u nas s liftovima ("dozvoljeno 8 osoba ili 520 kg"), samo obratno. 

 

p.s. (bilo davno u večernjem) za vrijeme juge, a zbog nestašice mesa, donijeli su zakon prema kojem se zabranjuje "klanje teladi/junadi lakše od 500 kg". takvi su trčali za kravama ali ne radi mlijeka. 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Moj PC  
1 0 hvala 0
13 godina
moderator
offline
Re: Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softversk

Jesi putovao ti kada avionom, ihush? Znaš kako aviokompanije izračunavaju jesi li dijete ili odrastao muškarac ili žena? Prema datumu rođenja, a ne prema tituli kojom te oslovljavaju. To ti je sva filozofija.

This space for rent!
11 mjeseci
offline
Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softverske gr

Što se to sad i za interni promet daju gdrp podaci (datum rođenja prema dragi). Jeb... čemu služi gdrp osim za zaje....

 
0 0 hvala 0
13 godina
moderator
offline
Re: Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softversk

Za domaće letove daš ime i prezime i kategoriju u koju spadaš - muško, žensko, odrasli, djeca (i to je podijeljeno po kategorijama, ovisno o kompaniji).

This space for rent!
5 mjeseci
offline
Re: Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softversk
Mogu li softweri uopće griješiti, pitanje je filozofsko i povlači se još od doba Turinga. Evo što je Turing na to odgovorio:

The claim that “machines cannot make mistakes” seems a curious one. One is tempted to retort, “Are they any the worse for that?” But let us adopt a more sympathetic attitude, and try to see what is really meant. I think this criticism can be explained in terms of the imitation game. It is claimed that the interrogator could distinguish the machine from the man simply by setting them a number of problems in arithmetic. The machine would be unmasked because of its deadly accuracy. The reply to this is simple. The machine (programmed for playing the game) would not attempt to give the right answers to the arithmetic problems. It would deliberately introduce mistakes in a manner calculated to confuse the interrogator. A mechanical fault would probably show itself through an unsuitable decision as to what sort of a mistake to make in the arithmetic. Even this interpretation of the criticism is not sufficiently sympathetic. But we cannot afford the space to go into it much further. It seems to me that this criticism depends on a confusion between two kinds of mistake. We may call them ‘errors of functioning’ and ‘errors of conclusion’. Errors of functioning are due to some mechanical or electrical fault which causes the machine to behave otherwise than it was designed to do. In philosophical discussions one likes to ignore the possibility of such errors; one is therefore discussing ‘abstract machines’. These abstract machines are mathematical fictions rather than physical objects. By definition they are incapable of errors of functioning. In this sense we can truly say that ‘machines can never make mistakes’. Errors of conclusion can only arise when some meaning is attached to the output signals from the machine. The machine might, for instance, type out mathematical equations, or sentences in English. When a false proposition is typed we say that the machine has committed an error of conclusion. There is clearly no reason at all for saying that a machine cannot make this kind of mistake. It might do nothing but type out repeatedly ‘0 = 1’. To take a less perverse example, it might have some method for drawing conclusions by scientific induction. We must expect such a method to lead occasionally to erroneous results.
 
0 0 hvala 0
13 godina
moderator
offline
Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softverske gr

Meni ovdje nije jasno kako posada nije skužila da nešto ne štima.

Prema manifestu imaš skoro 40 "unacompanied minors" što je dovoljno da se digne kosa na glavi i najisusnijoj posadi. Prije leta se provodi headcount i posada je trebala skužiti da nemaju svu tu djecu (ok, 187 putnika je dosta, ali je i skoro 40 komada djece dosta) i da to prijavi pilotima koji pripremaju letno računalo.

 

 

This space for rent!
 
1 0 hvala 1
12 godina
offline
Re: Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softversk
A zašto jednostavno ne uvedu vaganje. Ako može za prtljagu, i to veoma precizno, zašto ne i za putnike?
morrisoN
 
2 0 hvala 0
13 godina
offline
Re: Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softversk
Drago kaže...

Pa rekao sam da si u pravu. Šta još želiš? Još samo moraš uvjeriti Air Accidents Investigation Branch da si u pravu jer su i oni to klasificirali kao softversku grešku.

 Softver je učinio pogrešku i Softver radi drugačije od očekivanog/naručenog/pretpostavljenog su dvije različite stvari.

 

Softver samostalno ne može učiniti pogrešku, već je to pogreška programera i/ili korisnika koji je očekivao drugačiji output.

Ono što ihush govori je da je razlika u tome što iako AAIB to klasificira kao softversku pogrešku to ne znači da je softver učinio grešku - već da softver radi drugačije od očekivanog.

 

Boldano je okej - jer je to klasifikacija.

 

Drago kaže...
Softver se radi za naručioca po njegovim potrebama, u ovom slučaju visoko specijaliziranim, a ne po idejama softverskog inženjera koji jedan dan radi na izradi izračuna tereta zrakoplova, a drugi dan saldokonte za Decentiu pa ne može baš u svemu biti jednako doma.

 

Ovaj softver konkretni je uzeo sebi za pravo da po tituli (Miss ili Ms) klasificira putnike u vrlo bitne težinske kategorije mimo specifikacija naručitelja.

Ove dvije rečenice nisu okej, ne na IT portalu, jer nije sebi softver ništa mogao uzeti za pravo (pa čak i ako uzmemo da je to figur of spič) već je upravo programer iz prve rečenice tako postavio funkciju.

 

If miss kejkulejt this.

 

Ne može "softver" u funkciju ubaciti varijablu koju mu programer nije izričito dopustio, s time da je i pogrešna deklaracija greška programera. (Kao i zanemarivanje ili neuključivanje nekih standarda)

 

Znači - naručitelj je naručio softver koji kalkulira ovisno o inputu, ali je izvršitelj u izračun isprogramirao da se Miss parametar računa kao dječija kategorija.

You can fall for chains of silver you can fall for chains of gold You can fall for pretty strangers and the promises they hold
Poruka je uređivana zadnji put sub 10.4.2021 13:22 (wyks).
13 godina
offline
Re: Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softversk
veca je komedija da se u danasnje vrime u svakom trenu dok je avion na tlu ne moze izmjerit tocno opterecenje po kutu aviona... 3 senzora tezine bi to uredno odradila i vjerojatno preciznije od prosjecnih pretpostavki o tezini osoba.
osim toga, zar je tesko implementirati vage na prilazima uzletno sletnih staza i opet dobiti precizne podatke.
 
2 0 hvala 0
13 godina
moderator
offline
Re: Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softversk
wyks kaže...

Ove dvije rečenice nisu okej, ne na IT portalu, jer nije sebi softver ništa mogao uzeti za pravo (pa čak i ako uzmemo da je to figur of spič) već je upravo programer iz prve rečenice tako postavio funkciju.

 

If miss kejkulejt this.

 

Ne može "softver" u funkciju ubaciti varijablu koju mu programer nije izričito dopustio, s time da je i pogrešna deklaracija greška programera. (Kao i zanemarivanje ili neuključivanje nekih standarda)

 

Znači - naručitelj je naručio softver koji kalkulira ovisno o inputu, ali je izvršitelj u izračun isprogramirao da se Miss parametar računa kao dječija kategorija.

 

:-D

 

Znači nije greška softvera nego greška programera. Dok su inače ostale greške u softveru autonomna odluka softvera.

 

Hvala što si mi to razjasnio, za "IT portal", od sada greške programera koje rezultiraju pogrešnim izlaznim podacima programa ne računamo kao softverske greške.

 

Stvarno nešto nije u redu s vodom.

 

 

 

 

This space for rent!
12 godina
offline
Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softverske gr

Hmmm... ako su, temeljem razlike u tituliranju, sve "Mrs" kategorizirali kao djecu, i sve "Ms" kao odrasle, kako onda, po istom  "algoritmu", razlikuju odrasle muškarce od muške djece, ako se oboje tituliraju sa "Mr"?!

 

Ovo je "softverska pogerška" samo zbog toga što se radi o kompjuterskom programu, dok je stvarni uzrok greške u različitom interpretiranju istih ulaznih podataka, koji, što je najinteresantnije, ne daju dovoljno precizan podatak čak ni kada se ispravno interpretiraju (jer i djeca mogu biti teška kao prosječna odrasla osoba, a i prosječna odrasla osoba danas, je puno teža od prosječne odrasle osobe prije 40 godina).

 
1 0 hvala 0
12 godina
offline
Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softverske gr

Da nije neka švicarska kompanija? Tamo ima to Miss i Ms što nisam znao kada sam nešto popunjavao.

Moj PC  
0 1 hvala 0
13 godina
moderator
offline
Re: Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softversk

Pa svaka greška koda, logička ili sintaksna, koja za skup mogućih vrijednisti daje krive rezultate, povremeno ili stalno, je softverska greška.

 

Znači, imamo dva rodna pojma softverske i hardverske greške.

 

Odakle ste vi sada uveli programersku grešku kao rodni pojam istog ranga, nemam pojma.

 

Hoće li softver biti nadograđen ili programer?

 

 

This space for rent!
5 mjeseci
offline
Re: Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softversk
Imaš dva tipa greške koje može mašina napraviti kao što je naveo Tjuring:

1. Funkcionalna greška : može se dogoditi na konkretnoj mašini, ali ne i abstraktnoj matematičko fikcijskoj mašini.

2. Greška u zaključivanju.
Tu se Tjuring opet poslužio svojom legendarnom lukavštinom pa nije naveo eksplicitno čijem zaključivanju.
Poruka je uređivana zadnji put sub 10.4.2021 15:19 (ccc2002).
 
0 0 hvala 0
13 godina
offline
Re: Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softversk
Zapravo je teško na osnovu članka detektirati da li je problem u softveru ili parametrima koji su uneseni u softver. Iz developerske perspektive žene i djeca su tu zapravo kategorije za koje unosiš podatke (oznaka, naziv, prosječna težina), a na osnovu parametara putnika bi trebao imao tabelu za povezivanje tih parametara i kategoriziranje jer zaista ne vjerujem da je netko raspisao kod na način da je kodirao “if putnik.titula == ‘miss’ then ...”. Logičnije bi bilo po tome da onaj tko je unosio parametre u softver da je pogriješio.
The best is yet to come, and wont that be fine You think youve seen the sun, but you aint seen it shine
13 godina
offline
Re: Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softversk
Drago kaže...
Znači nije greška softvera nego greška programera. Dok su inače ostale greške u softveru autonomna odluka softvera.

 

Hvala što si mi to razjasnio, za "IT portal", od sada greške programera koje rezultiraju pogrešnim izlaznim podacima programa ne računamo kao softverske greške.

 

Stvarno nešto nije u redu s vodom.

 Kako se čita ova rečenica:

 

Ovaj softver konkretni je uzeo sebi za pravo da po tituli (Miss ili Ms) klasificira putnike u vrlo bitne težinske kategorije mimo specifikacija naručitelja.

 

Da, kao IT portal mislim da bi netko trebao biti sposoban tehnički razjasniti gdje je došlo do softverske greške.

Ovdje imamo podatak broja putnika koji su klasificirani u 3 kategorije - to znači da je programer napisao funkcije kojima se zbrajaju (vjerojatno) objekti putnika po datom parametru - u ovom slučaju po tituli.

var Person može dobiti parametar Mr, Miss, Ms (samo za primjer, inače nebitno).

Na kraju kreiranja objekta putnika, funkcija je zbrajala po tim titulama i davala je result kojeg vidiš podcrtano.

 

Znači da je varijablu programer koristio u više funkcija - kako za samu funkciju koja kao result daje broj putnika u definiranim kategorijama tako i u funkciji kalkulacije težine za te kategorije - znači da je od samog kreiranja softvera varijabla titule bila zamišljena da je Miss dječija kategorija.

 

Pretpostavljam da ovu agenciju ne zanima sam soruce kod softvera već ukažu ili zabilježe grešku pod sveobuhvatnom kategorijom "softverska greška" - ali za IT portal bih rekao da je korisno i lijepo da netko stručan kaže kako je do greške došlo.

Jer ovo i nije neki ogromni problem, već je vjerojatno data model krivo dizajniran.

 

To ti isto kažeš ovdje:

 

Drago kaže...

 

Softver se radi za naručioca po njegovim potrebama, u ovom slučaju visoko specijaliziranim, a ne po idejama softverskog inženjera koji jedan dan radi na izradi izračuna tereta zrakoplova, a drugi dan saldokonte za Decentiu pa ne može baš u svemu biti jednako doma.

 

A za vijest/zanimaciju bi bilo i korisno istražiti tko je pogriješio:

1. Da li je naručioc pretpostavio da su titule nedovsmislene i uvijek iste? U tom slučaju je naručioc kriv jer on mora jasno precizirati

2. Da li je softverski inžinjer kriv jer je on taj koji je pretpostavio da je njihovo tituliranje jedino točno

3. Da li je softverski inžinjer kriv jer nije obratio pozornost na specifikaciju nego je radio napamet?

 

Ovo je možda tjeranje maka na konac, ali u tom poslu i za specifičnu publiku bi bilo zgodno saznati tko je kriv i kako je do greške došlo - a ne sveobuhvatno reći softverska greška.

Razumijem da se time ne mora baviti ova Agnecija (pa zato oni ni ne navode te detalje) ali sam siguran da su naručioc i inžinjeri detaljno proučili tko je u lancu izrade i kako pogriješio.

 

Softverska greška je i previd koji daje sumanuti rezultat - ali je i dalje kriv developer koji je previd učinio, ili naručioc/manager koji nešto nisu naveli u specifikacijama.

 

Ja sam cjepidlaka jer je izjava "Softver sebi uzeo za pravo" nerazumljivo nepotrebna, čak i kao figur of spič, pored rečenice "Developeri su zajebali varijable u izračunu"

 

You can fall for chains of silver you can fall for chains of gold You can fall for pretty strangers and the promises they hold
13 godina
moderator
offline
Re: Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softversk

Ma stvar je u tome da bi filozofirao o jednostavnoj stvari jer imaš osjetljiv ego i kad nešto pogriješiš, na jednu moju (ili tuđu) odgovaraš plahtama koje veze nemaju niti se mogu čitati.

 

Nadogradit ćemo programera, nije softverska greška, sve pet.

 

This space for rent!
13 godina
offline
Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softverske gr

Svaki softver ima neku svoju specifikaciju, ako u toj specifikaciji piše da se koristi "Miss" za djecu (bez obzira na lokalizaciju) a korisnici sofvera su odabrali "Miss" za žene onda je problem u korisniku. Ali ne vjerujem da je to slučaj jer bi to zbilja bilo anti-intuitivno i kretenski.

 

Tu nedostaje malo konteksta, taj softver mora imati svoje prijevode, tako da u zemlji u kojoj se koristi onda nebi pisalo "Miss" nego prijevod za tu zemlju. Možda prijevod nije valjao pa je to onda ipak pogreška softvera...

Moj PC  
1 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softversk
wyks kaže...
Drago kaže...
Znači nije greška softvera nego greška programera. Dok su inače ostale greške u softveru autonomna odluka softvera.

 

Hvala što si mi to razjasnio, za "IT portal", od sada greške programera koje rezultiraju pogrešnim izlaznim podacima programa ne računamo kao softverske greške.

 

Stvarno nešto nije u redu s vodom.

 Kako se čita ova rečenica:

 

Ovaj softver konkretni je uzeo sebi za pravo da po tituli (Miss ili Ms) klasificira putnike u vrlo bitne težinske kategorije mimo specifikacija naručitelja.

 

* * *

 

Čitaš onako kako pišeš. Ne znam sada kakva su to pitanja.
 

12 godina
offline
Re: Zrakoplov uzletio s tonom viška zbog softversk

@Drago,

 

Ako je uzrok pogrešno izračunate težine aviona bio u tome što se u dvijema državama djeca različito tituliraju, onda to nije softverska greška nego pogrešno odabrani ulazni podaci.

Sam softver je dao točan rezultat, ali su ulazni podaci bili pogrešni (tj. krivo interpretirani). Kako kaže stara programerska izreka: 'garbage in - garbage out'.

 

Ovdje ne treba nadograditi ni softver ni programera, nego onoga tko je odabrao ovakve ulazne podatke, a softver treba ne nadograditi nego iznova napisati, na način da koristi ulazne podatke koji ne mogu biti različito interpretirani ovisno o zemlji u kojoj se program koristi. Ipak se radi o uvjetima u kojima ozbiljnija greška može dovesti do gubitka života.

Poruka je uređivana zadnji put pon 12.4.2021 8:12 (maxym).
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice