Zanimljiv način financiranja najveće solarne elekt

poruka: 11
|
čitano: 2.250
|
moderatori: vincimus
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Zanimljiv način financiranja najveće solarne elekt".
3 godine
protjeran
offline
Zanimljiv način financiranja najveće solarne elekt

Već vidim naše konjokradice kako tapkaju u mjestu i sline nad ovakvim projektima.

Pis on ju :P
Moj PC  
0 0 hvala 0
3 godine
offline
Zanimljiv način financiranja najveće solarne elekt

Eto i pronuklearni lobisti bi se mogli isprsiti za koju nuklearku, one su najjeftinije, jelte 

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put ned 17.10.2021 1:46 (Al Crane).
 
0 0 hvala 0
13 mjeseci
offline
Zanimljiv način financiranja najveće solarne elekt

Pa sad... 

OK, malo pristrano, ai kao "daje pregled projekata iz cijelog svijeta": https://www.iea.org/reports/projected-costs-of-generating-electricity-2020

 

I "kada bi neki investitor u nuklearku dopustio malom ulagaču da kupi udio od 250 €, kako je jedinična cijena MWh manja", rekao bi da bi iz nuklearke dobio više energije?

 

I fora mi j taj LCOE: https://en.wikipedia.org/wiki/Levelized_cost_of_energy ...

  1. - Napraviš nuklearku na kredit od 20 godiina, uz 7% kamate, nuklera radi 40 godina
  2. - plaćaš kamate na kredit
  3. - platiš i gorivo, i skladištenje istog kada se potroši (vidi vraga, kod solara toga skoro nema ... skupa ova nuklearna struja ...)
  4. - platiš i  osiguranja, preglede, generalke ...
  5. - platiš i decommisison
  6. - ...

I nakon svega, nuklearka je još uvojek najjeftinija tehnologija?!? WTF? kako je to moguće?

I primijetite da je nuklearka i u apsolutnom (ukupno za cijelu elektranu) i u relativnom (kolika je investicija kada se podijeli sa brojem MW instalirane snage) DAKEKO najskuplja tehnologija, pa je i ulaganje najveće... i da su ta ulaganja penalizirana sa 7% kamata na kredit što je suludo jer nitko ne plaća 7% na kredit za nukelarku, više 2% ... pa IPAK nuklearni MWh je najjeftiniji?!?

 

Postoji razlog zašto se računa 7%... jer ćeš npr unutra dodati i rizike poput kašnjenje u izgradnji od recimo 5 godina, nužnost čekanja dozvola 2 godine, pokoje mito, investicija u marketing, da uopće nagovoriš neku lokalnu zajednicu da te prime k sebi ... Sve to košta, pa eto, 7% ...

 

I IPAK je nuklearna struja najjeftinija?!? Zašto? Pa možda zato što je nuklearkama računato da rade 85% vremena kroz godinu... Solari? 30% Ono, ne radi ppo noći, ne radi baš najbolje kada je oblačno, gubi efikasnost kroz godine ... Vjetroelektrane isto ...

Krško? Pa ovisi je li u toj godini remont (duugi proces) ili nije, pa učinkovistost ide od 83% (remontna godina) do 100% (nema remonta), koji ide svakih 18 mjeseci ... A to će reći da je krško na godišnjem prosjeku od 90%, a ne 85% kako priča donji graf ...

 

Uglavnom, nuklearke su još uvijek najisplatljivije, i biti će još vjerojatno dugo... Druga je stvar što ih se ljudi boje ...

 

 

 

 

Moj PC  
0 0 hvala 0
13 mjeseci
offline
Zanimljiv način financiranja najveće solarne elekt

Pa sad... 

OK, malo pristrano, ai kao "daje pregled projekata iz cijelog svijeta": https://www.iea.org/reports/projected-costs-of-generating-electricity-2020

 

I "kada bi neki investitor u nuklearku dopustio malom ulagaču da kupi udio od 250 €, kako je jedinična cijena MWh manja", rekao bi da bi iz nuklearke dobio više energije?

 

I fora mi j taj LCOE: https://en.wikipedia.org/wiki/Levelized_cost_of_energy ...

  1. - Napraviš nuklearku na kredit od 20 godiina, uz 7% kamate, nuklera radi 40 godina
  2. - plaćaš kamate na kredit
  3. - platiš i gorivo, i skladištenje istog kada se potroši (vidi vraga, kod solara toga skoro nema ... skupa ova nuklearna struja ...)
  4. - platiš i  osiguranja, preglede, generalke ...
  5. - platiš i decommisison
  6. - ...

I nakon svega, nuklearka je još uvojek najjeftinija tehnologija?!? WTF? kako je to moguće?

I primijetite da je nuklearka i u apsolutnom (ukupno za cijelu elektranu) i u relativnom (kolika je investicija kada se podijeli sa brojem MW instalirane snage) DAKEKO najskuplja tehnologija, pa je i ulaganje najveće... i da su ta ulaganja penalizirana sa 7% kamata na kredit što je suludo jer nitko ne plaća 7% na kredit za nukelarku, više 2% ... pa IPAK nuklearni MWh je najjeftiniji?!?

 

Postoji razlog zašto se računa 7%... jer ćeš npr unutra dodati i rizike poput kašnjenje u izgradnji od recimo 5 godina, nužnost čekanja dozvola 2 godine, pokoje mito, investicija u marketing, da uopće nagovoriš neku lokalnu zajednicu da te prime k sebi ... Sve to košta, pa eto, 7% ...

 

I IPAK je nuklearna struja najjeftinija?!? Zašto? Pa možda zato što je nuklearkama računato da rade 85% vremena kroz godinu... Solari? 30% Ono, ne radi ppo noći, ne radi baš najbolje kada je oblačno, gubi efikasnost kroz godine ... Vjetroelektrane isto ...

Krško? Pa ovisi je li u toj godini remont (duugi proces) ili nije, pa učinkovistost ide od 83% (remontna godina) do 100% (nema remonta), koji ide svakih 18 mjeseci ... A to će reći da je krško na godišnjem prosjeku od 90%, a ne 85% kako priča donji graf ...

 

Uglavnom, nuklearke su još uvijek najisplatljivije, i biti će još vjerojatno dugo... Druga je stvar što ih se ljudi boje ...

 

 

 

 

Moj PC  
0 0 hvala 0
13 mjeseci
offline
Zanimljiv način financiranja najveće solarne elekt

Pa sad... 

OK, malo pristrano, ai kao "daje pregled projekata iz cijelog svijeta": https://www.iea.org/reports/projected-costs-of-generating-electricity-2020

 

I "kada bi neki investitor u nuklearku dopustio malom ulagaču da kupi udio od 250 €, kako je jedinična cijena MWh manja", rekao bi da bi iz nuklearke dobio više energije?

 

I fora mi j taj LCOE: https://en.wikipedia.org/wiki/Levelized_cost_of_energy ...

  1. - Napraviš nuklearku na kredit od 20 godiina, uz 7% kamate, nuklera radi 40 godina
  2. - plaćaš kamate na kredit
  3. - platiš i gorivo, i skladištenje istog kada se potroši (vidi vraga, kod solara toga skoro nema ... skupa ova nuklearna struja ...)
  4. - platiš i  osiguranja, preglede, generalke ...
  5. - platiš i decommisison
  6. - ...

I nakon svega, nuklearka je još uvojek najjeftinija tehnologija?!? WTF? kako je to moguće?

I primijetite da je nuklearka i u apsolutnom (ukupno za cijelu elektranu) i u relativnom (kolika je investicija kada se podijeli sa brojem MW instalirane snage) DAKEKO najskuplja tehnologija, pa je i ulaganje najveće... i da su ta ulaganja penalizirana sa 7% kamata na kredit što je suludo jer nitko ne plaća 7% na kredit za nukelarku, više 2% ... pa IPAK nuklearni MWh je najjeftiniji?!?

 

Postoji razlog zašto se računa 7%... jer ćeš npr unutra dodati i rizike poput kašnjenje u izgradnji od recimo 5 godina, nužnost čekanja dozvola 2 godine, pokoje mito, investicija u marketing, da uopće nagovoriš neku lokalnu zajednicu da te prime k sebi ... Sve to košta, pa eto, 7% ...

 

I IPAK je nuklearna struja najjeftinija?!? Zašto? Pa možda zato što je nuklearkama računato da rade 85% vremena kroz godinu... Solari? 30% Ono, ne radi ppo noći, ne radi baš najbolje kada je oblačno, gubi efikasnost kroz godine ... Vjetroelektrane isto ...

Krško? Pa ovisi je li u toj godini remont (duugi proces) ili nije, pa učinkovistost ide od 83% (remontna godina) do 100% (nema remonta), koji ide svakih 18 mjeseci ... A to će reći da je krško na godišnjem prosjeku od 90%, a ne 85% kako priča donji graf ...

 

Uglavnom, nuklearke su još uvijek najisplatljivije, i biti će još vjerojatno dugo... Druga je stvar što ih se ljudi boje ...

 

 

 

 

Moj PC  
0 0 hvala 0
13 mjeseci
offline
Zanimljiv način financiranja najveće solarne elekt

Sorry, greškom postao tri poruke, a sad ne znam kako dvije obrisati :-) Nije namjerno!!!

 

Moj PC  
0 0 hvala 0
4 mjeseca
offline
Zanimljiv način financiranja najveće solarne elekt

Solarne elektrane se ne kvare uopće nemaju inverteri baterije i kabele koji su sa specijalnom izolacijom i samim time su skuplji dosta od običnih kablova baterije ako se redovito mijenjaju pohranjuju se na mjesecu inverteri imaju rok trajanja od 100 godina a ne ko i svaka elektronika par godina u prosjeku ovisi o okolišnim uvjetima... 

Niti su nuklearke idealne ali napraviš jednu i imaš električne energije za izvoz... Sve ima plus i minus ali za ozbiljniju upotrebu solar i vjetar je možda podrška a ne nešto što može biti baza za upotrebu... 

 
0 0 hvala 0
3 godine
offline
Zanimljiv način financiranja najveće solarne elekt



U stvarnom svijetu

... gdje, kao što iz uvodnog primjera vidimo, obnovljive mogu financirati i građani i pri tome pristojno profitirati

... dok nuklearna opstaje jedino zahvaljujuči obilnoj državnoj potpori
Nuclear power at the mercy of government subsidies while costs remain high
https://energypost.eu/how-profitable-is-an-investment-in-nuclear-power/


... jer i one najjače privatne u nuklearnom sektoru bankrotiraju
How two cutting edge U.S. nuclear projects bankrupted Westinghouse
https://www.reuters.com/article/us-toshiba-accounting-westinghouse-nucle-idUSKBN17Y0CQ


... sve studije ozbiljnih analitičarskih tvrtki pokazuju kako su obnovljivi, uključujući i ovdje spomenutu fotonaponsku tehnologiju (postoji i solar-termalna, koja je još jeftinija, ali iz geofizičkih razloga nije svugdje prikladnija), u razvijenim zemljama bez dileme najisplativiji oblik dobivanja energije:

BNEF (2021)
In March 2021, Bloomberg New Energy Finance found that "renewables are the cheapest power option for 71% of global GDP and 85% of global power generation. It is now cheaper to build a new solar or wind farm to meet rising electricity demand or replace a retiring generator, than it is to build a new fossil fuel-fired power plant. ... On a cost basis, wind and solar is the best economic choice in markets where firm generation resources exist and demand is growing." They further reported "the levelized cost of energy from lithium-ion battery storage systems is competitive with many peak-demand generators." BNEF did not disclose the detailed methodology and LCOE calculation assumptions, apart from declaring it was "derived from selected public sources"
...
NEA (2020)

In December 2020 OECD NEA published Projected Costs of Generating Electricity study which looks at a very broad range of electricity generating technologies based on 243 power plants in 24 countries. The primary finding was that "low-carbon generation is overall becoming increasingly cost competitive" and "new nuclear power will remain the dispatchable low-carbon technology with the lowest expected costs in 2025". The report calculated LCOE with assumed 7% discount rate and adjusted for systemic costs of generation.
...
Lazard (2020)

In October 2020, the investment bank Lazard compared renewable and conventional sources of energy, including comparison between existing and new generation (see table). Lazard study assumes "60% debt at 8% interest rate and 40% equity at 12% cost" for its LCOE calculation.
...
IRENA (2020)

The International Renewable Energy Agency (IRENA) released a study of 2019 renewable power generation costs based states that "new solar and wind projects are undercutting the cheapest of existing coal-fired plants". No data for non-renewable sources is presented in the report. IRENA study assumes 7.5% cost of capital in OECD countries and 10% in China for the LCOE calculations.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cost_of_electricity_by_source


Why did renewables become so cheap so fast?
https://ourworldindata.org/cheap-renewables-growth

 

A nuklearna će valjda postat još "jeftinija" - s obzirom na najnoviji trend rasta cijena uranija.

The primary fuel for nuclear plants was sliding for much of the 2010s, with no signs of a major turnaround. Yet since mid-August, prices have surged by around 60% as investors and speculators scramble to snap up the commodity. The price is around US$48 per pound (453g), having been as cheap as US$28.99 on August 16.
https://theconversation.com/uranium-what-the-explosion-in-prices-means-for-the-nuclear-industry-168442
- krupni investitori se polakomili za profitom, očekujući bombastično obećavanu "nuklearnu renesansu", a svojim su potezom zapravo bacili još jednu lopatu zemlje u nuklearni grob.

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put ned 17.10.2021 19:41 (Al Crane).
 
0 0 hvala 0
3 godine
offline
Re: Zanimljiv način financiranja najveće solarne e
ZaliazniMacan kaže...

Solarne elektrane se ne kvare uopće nemaju inverteri baterije i kabele koji su sa specijalnom izolacijom i samim time su skuplji dosta od običnih kablova baterije ako se redovito mijenjaju pohranjuju se na mjesecu inverteri imaju rok trajanja od 100 godina a ne ko i svaka elektronika par godina u prosjeku ovisi o okolišnim uvjetima... 

Niti su nuklearke idealne ali napraviš jednu i imaš električne energije za izvoz... Sve ima plus i minus ali za ozbiljniju upotrebu solar i vjetar je možda podrška a ne nešto što može biti baza za upotrebu... 

 
... i nuklearnog goriva za uvoz. 
I tako veliš; kupiš jedan komplet Lego-kockica i napraviš jednu... 

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put ned 17.10.2021 19:47 (Al Crane).
4 mjeseca
offline
Zanimljiv način financiranja najveće solarne elekt

Ma solar i vjetroelektrane nemogu zamijeniti i nikad neće zamijeniti sa sadašnjom tehnologijom hidroelektrane nuklearke dizel i plin tako da možemo zaboravit na to. 

Lokalno postoje mjesta gdje možda mogu podržati potrošnju mreže ali to je jako ograničeno na jedan od dva tipa...  Osim ako ne smislimo veću iskoristivost solarnih panela manje gubitke u oba sustava to je doslovno prdac u ukupnoj potrošnji električne energije... 

 
1 0 hvala 0
3 godine
offline
Zanimljiv način financiranja najveće solarne elekt

Jak neki prdac, kad je već nadjačao i snagu atoma 


još malo vijesti iz stvarnog svijeta:
https://energymonitor.ai/sector/power/weekly-data-renewables-overtake-nuclear-in-global-electricity-mix

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put pon 18.10.2021 12:33 (Al Crane).
 
0 0 hvala 0
1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice