Kako organizirati rad od kuće u 2021.?

poruka: 33
|
čitano: 9.960
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Kako organizirati rad od kuće u 2021.?".
13 godina
offline
Kako organizirati rad od kuće u 2021.?

super je citati ovakve clanke, no koliko postotak radnika u HR uopce moze raditi od kuce.

mislim obavljati poslove... gradevina, vozaci trgovci...

nije HR bankarska drzava pa da ovako nesto uopce prolazi.

jedino drzavna administracija. oni vjerovatno puno vremena provode na Facebooku, no za to im kuci ne treba nikakav "setup" dovoljan je mobitel sa aplikacijom

Ne slušaj nikoga, ostani svoj
Poruka je uređivana zadnji put sub 2.1.2021 11:46 (Robert_84).
Moj PC  
0 2 hvala 0
16 godina
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?

pa prije svega, BUG nije (profesionalno) namijenjen gradjevinarima, vozacima, trgovcima.

da me netko krivo ne shvati, ima vjerojatno puno IT hobista medju njima, no ovakav clanak nije njima ni namijenjen, eventualno informativno.

isto ko sto mene ne zanima smartwatch tema, al ostalih 20 (karikiram) u casopisu mi je cist ok.

i mislim da bi se svi skupa iznenadili kolko ljudi zapravo moze, u nuzdi, raditi od doma (oni koji su imalo vezani za racunalo, ured,, itd)

Saćemi Bill Gayts ćitat muesli preko ugrađženog ćipa
10 godina
suspendiran
offline
Kako organizirati rad od kuće u 2021.?

Ako vam stvarno treba tolika sila aplikacija i servisa za rad od kuce, onda vam stvarno stvarno ne bih htio biti u kozi.

 

Radim normalno remoting od kuce vec 2 godine, do sada se nije ukazala potreba za nicim osim (alat za razvoj ne ukljucujem, to se pretpostavlja) web browserom i web inacicom microsoft officea, te ponekad VPN. 

 

Od hardvera samo laptop na koji sam nakacio monitor, tipkovnica i mis i gotovo. Nista mi vise ne treba sve ove godine.

 

Ipak ponavljam, ako vam treba sva sila popratnih alata i nekakav organizator vremena, razni tutoriali uredjenja dijela stana kao ured ili slicno, tada vam stvarno ne bih htio biti u kozi, jer vam nije lako i rad od doma nije za vas.

 

 

Pozdrav, i imajte mirnu novu godinu.

 

Poruka je uređivana zadnji put čet 31.12.2020 12:36 (ZovemseZoranidolazimizRijeke).
Moj PC  
14 0 hvala 0
9 godina
offline
Kako organizirati rad od kuće u 2021.?

Rad od kuće je u 2020-oj postao buzzword jednako kako je i banana postala 50% bolja ako na nju naljepite naljepnicu bluetooth.

 

Mi smo imali home office 2006, bilo nas je malo u timu, radili smo u divljim vremenima i držali smo cijeli telco i media odjel. Čudno su nas gledali kad bi se tu i tamo pojavili na poslu u 12:00 ili 14:00, ali nas nisu gledali čudno kad su čuli da su nam klijenti i partneri u americi i da smo često s njima na sastancima u 1:00 ujutro i tak dalje. Sastanke bi imali u bircu nedaleko od centrale, kažu standup, tj. mi smo imali sit down.

 

Ljudi ima različitih, a bug je postao onak, neobičan portal na kojem već na naslovnici ima duplo ili čak troduplo istih naslova samo u drugom formatu. Zaista jadno. Kao fol ima za skrolat, a već nakon pola ekrana skrolaš iste teme i naslove. Neki dan sam zalutao i pomislio da sam došao na stranice Hrvatskog vojnika ili pak neki auto klub. Slijedeće kaj očekujem da mi iskoči recenzija koje zimske gume kupiti.

 

Nekako, jasno mi je dok je poneki sretnik imao 56k ili 128isdn, pa tu i tamo nešto prosurfao, imalo je smisla kupiti taj pečeni DVD i prolistat malo o nekim igrama, hardveraju i sl, no koliko vidim ovo se pretvorilo u jednu soft mlid Milu ili Gloriju za "kao" informatičare. No realno mislim da su se pogubili po putu u nekoj digitalnoj tranziciji prema 21 stoljeću.

 

Osobno mislim, da onaj tko treba na BUG-u pročitati kako organizirati svoj remote tim u 21 stoljeću, da taj definitivno ima puno većih orgqanizacijskih problema od tog remote tima. Prvenstveno po pitanju direktora ili vlasnika kojem ljudi moraju sjedit i kojima menađeri moraju puhat za vrat kako bi imali onaj osjećaj da su ipak uspjeli iscjedit onaj "juice" iz ljudi.

 

I drugi dio koji je još problematičniji, a krenuo je već s paušalistima, da je taj osjećaj "own-anja" ljudi i pokazivanja koliko tko koga "own"-a i dominira sve manji i manji, te polako dovodi u pitanje i potrebu za imanjem nekog "makroa" iznad sebe, te kako bi neki ljudi mogli doći na heretičku pomisao da se možda nedaj bože i osamostale ili sebe krenu gledat kao neku robu/proizvod.

 

Da rezimiramo, ima ekipe kojoj moderni američki "open office niškoristi low productivity uredi" nisu nikad sjeli, do ekipe koja želi mir dok radi i konačno ga ima u home office verziji, pa sve do onih kojima uredi zapravo služe samo za slikanje selfija i samopromociju po društvenim mrežama.

 

Neke hrvatske firme također su pristale na model da tko želi radi od kuće, no postoji i ekipa koja treba to neko "socijalno" citirat ću neke: "ja želim da se našminkam i sredim svaki dan, za koga da to radim u home officeu", ili da prevedem, koke koje troše svaki tjedan na novu odjeću, pedikuru i manikuru žele da budu viđene inače propade im investicija :) isto tako i oni koji sanjanju o tim istim kokama. Oni ostali bez problema se nađu na cugi i klopi i mimo officea.

 

Sve u svemu, nova svjesnost o home office-u, je ipak pomak prema boljem i urednijem svijetu. Prisilnoj digitalizaciji i pomalo uklanjanju nepotrebnih tj. nesposobnih. (počevši od onih kojima dostava iz zagreba za bilo koji drugi grad traje u tjednima, dok amazon ili neka eu trvrtka isporuči unutar dan dva).

 

 

 

 

 
13 1 hvala 3
7 godina
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?

Treba doraditi pravni okvir za rad od kuće i onda će to biti prihvatljivije djelatnicima nego li je to danas...

Zakon o radu obvezuje poslodavca da osigura sve alate i materijale koji nam trebaju da bismo obavili radne zadatke , i te uvjete mora ispoštovati neovisno o tome gdje je djelatnik trenutno raspoređen...

Također poslodavac snosi i sve troškove vezane uz proizvodni proces i rad ( struju, vodu, grijanje, hlađenje, internet, telefoniju, printere, hardver, tonere, softvere, čišćenje, sigurnost, ....) tako da treba pravno regulirati da iste te troškove poslodavac pokriva svugdje gdje je rasporedio djelatnika da obavlja posao...

Poruka je uređivana zadnji put čet 31.12.2020 14:04 (bunker).
 
1 0 hvala 0
4 godine
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?
Robert_84 kaže...
no koliko postotak radnika u HR uopce moze raditi od kuce.


Raspitaj se. 

4 godine
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?
ZovemseZoranidolazimizRijeke kaže...

razni tutoriali uredjenja dijela stana kao ured ili slicno

 Nekad nemaš izbora. Radiš u kuhinji, izbi, garaži, ma gdje stigneš. Nemaju svi luksuz dodatnih kvadrata samo za home office. Nekada ti ni ne treba puno mjesta. Samo malo mira.

4 godine
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?
WORA kaže...

 

 

Sve u svemu, nova svjesnost o home office-u, je ipak pomak prema boljem i urednijem svijetu. Prisilnoj digitalizaciji i pomalo uklanjanju nepotrebnih tj. nesposobnih. (počevši od onih kojima dostava iz zagreba za bilo koji drugi grad traje u tjednima, dok amazon ili neka eu trvrtka isporuči unutar dan dva).

 

 

 

 

Home office ne odgovara svima ni po vrti posla ni po psihološkom ili društvenom profilu (ponašanju). Nije to za svakoga. Mada pomaže u izbjegavanju napornih suradnika (jer to nisu kolege), ali fale oni normalni. Fali i bolja fiksna infrastruktura koja je kod nas velik problem. A radiš gdje stigneš, ako nemaš poseban prostor samo za home office. Pod raditi mislim stvarno imati svoj kut, mir i moći se fokusirati na posao barem par sati u komadu.

4 godine
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?
bunker kaže...

Treba doraditi pravni okvir za rad od kuće i onda će to biti prihvatljivije djelatnicima nego li je to danas...

Zakon o radu obvezuje poslodavca da osigura sve alate i materijale koji nam trebaju da bismo obavili radne zadatke , i te uvjete mora ispoštovati neovisno o tome gdje je djelatnik trenutno raspoređen...

Također poslodavac snosi i sve troškove vezane uz proizvodni proces i rad ( struju, vodu, grijanje, hlađenje, internet, telefoniju, printere, hardver, tonere, softvere, čišćenje, sigurnost, ....) tako da treba pravno regulirati da iste te troškove poslodavac pokriva svugdje gdje je rasporedio djelatnika da obavlja posao...

 O tome smo se već dopisivali i to ne bude dobro riješeno. Gotovo bih se kladio u tu. 

7 godina
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?

Paprika , skoro pa ista pravila vrijede svuda u svijetu: tko digne više medijske halabuke i izvrši veći pritisak i lobiranje taj će najviše iskamčiti doradama zakona.

Forumsko piskaranje sigurno nije nešto što bi natjeralo kreatore zakona na ustupke. Sjeti se što je prethodilo izmjenama i dopunama zakona o pravima hrvatskih branitelja, višemjesečni presing, sukobi s policijom, šatorovanje....

Samo, nekako uvjek svi očekuju da bu se netko drugi izborio za njihove interese. Nebu. Organizirat mitinge, sindikate, prosvjede, i onda imaš neke šanse da se u zakon ugradi nekaj od zahtjeva iznesenih tim metodama....

Iako, i sadašnji zakon o radu obvezuje poslodavca na sve ono što sam gore nabrojao neovisno o tome gdje je radnik raspoređen , samo je problem kaj se stvara dojam da je rad od kuće nekakva povlastica i onda poslodavci nastoje taj rad još manje platiti, a ti si sam doma plaćaj laptop, struju, internet, grijanje, čišćenje.... Sve to zakon propisuje, a to kaj se radnici boje tražiti poslodavca da ispoštuje ta prava je posve drugi problem vezan uz mentalitet i svjesnost/educiranost svojih prava i obveza....

15 godina
offline
Kako organizirati rad od kuće u 2021.?

eo usporedbe: desetak godina radim doma (za sebe) i više si ne mogu zamisliti odlazak u ili ikakvu firmu općenito. susjeda sad radi od doma za jednu oveću rvacku novokapitalističku kamenjarsku (a svima jako dobro znanu; bivšu državnu a sad privatnu) firmu i jedino se mobing nešto smanjio (manje maltretiranja na službeni telefon). polako se navikava raditi od doma no ne može si rasporediti radno vrijeme jer je špijaju kad je na mreži (službeni, jasno, laptop). zanimljivo je to da njezin posao realno nema nikakve veze s ikakvim "radnim vremenom" (kao i moj, potpuno drugačiji) nego s učinkom na kraju mjeseca. no što bi onda šljam od srednjeg menadžmenta radio, kad ne bi bilo ikoga za maltretiranje? pred kime bi izigravali šerife i bili tako važni u svojem selu, kad se vrate preko granice za praznike? dakle, rad doma načelno ne bi trebao biti problem, ako narav posla dopušta. kao što kolega iznad reče: samo malo mira i tišine ponekad. s vremenom, ako potraje, to se sve porihta kak spada. 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Moj PC  
13 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Kako organizirati rad od kuće u 2021.?

radio sam otkuce i godinama BC. doduse ne svaki dan, vec 2 dan u tjednu. firma se bila preselila u manju zgradu

i svjesno kalkulirala da nisu svi svaki dan u uredu.

otkako je korosranja, mozda 2-3 puta bio u firmi. intervjuirao nove ljude remotely za posao, neke vidio u RL nakon par mjeseci tek.

 

a da IT likovima treba nesto vise od lapa i interneta - kad zagusti dovoljan je i obican fon i tethering.

- Skype for Business me opako razocarao i to je bio ocaj, mozda je bilo do infre u firmi.

- Slack bio ok, nista spesl.

- u novoj firmi MS Teams radi kako spadam cak iza FW-a

- Zoom koristio jednom privatno da vidim ljude iz srednje nakon frtalj stoljeca.

- mojoj dragoj sestri inace neki partijski panj drvio (cijeloj skoli u kojoj radi) da ne smiju koristiti vise drustvene mreze, mesendzere a pogotovo ne

Telegram jer njega koriste teroristi i Rusi. Zvuci smijesno, ali se uklapa u masteplan 21.

 

s druge strane, nikad manje nisam kupovao preko neta, PayPal mi se bio skoro ugasio nakon 6? mjeseci.

 

tko veli da je IT-evcima nesto tesko i golema promjena raditi otkuce - taj nije ajtijevac.

to sto mi fali da vidim ljudsko lice u 3d, da s nekim rucam skupa i progovorim o necem sto nije posao -

da nekog klepim po plecki, pruzim nekom je*enu ruku i stisnem istu, da idem okolo i nudim ljudima

kolace ili nesto slatko, sta god vec i da kukamo o vremenu mi jako nedostaje.

 

i da, s kolegama sam cesto isao u i kina, najnovije SWarse, koncerte, cugu. sve to nedostaje za mentalnu higijenu.

jer smo ipak ljudi.

 

 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?
Ajar kaže...

no što bi onda šljam od srednjeg menadžmenta radio, kad ne bi bilo ikoga za maltretiranje? pred kime bi izigravali šerife i bili tako važni u svojem selu, kad se vrate preko granice za praznike? dakle, rad doma 

 a srednji management - bullshit jobs? :-)

 

alpinizam, biciklisticka poza i trutizam? dasak drzavne uprave? ako, ako...

 

 

12 godina
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?
Je li vam Apple vec smanjio proviziju na 15% da uzmem pretplatu za iPad? Ima li se onda pristup svim brojevima dok traje pretplata ili samo brojevima objavljenima nakon sto pretplata postane aktivna?
Moj PC  
0 0 hvala 0
8 godina
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?
Ako poslodavac placa kako bunker kaze ( struju, vodu, grijanje, hlađenje, internet, telefoniju, printere, hardver, tonere, softvere, čišćenje, sigurnost, ....), onda pretpostavljam ima prava i doci kuci radniku?
Ako ne smije doci, smije li iskljuciti sve navedeno nakon radnog vremena?
Ako niti to ne smije, smije li npr. na liniji interneta zabraniti recimo FB?
Ako se placa ciscenje, smije li prefakturirati radniku ciscenje smeca koje je nastalo van radnog vremena?
4 godine
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?
nikola kaže...

 

- mojoj dragoj sestri inace neki partijski panj drvio (cijeloj skoli u kojoj radi) da ne smiju koristiti vise drustvene mreze, mesendzere a pogotovo ne

Telegram jer njega koriste teroristi i Rusi. Zvuci smijesno, ali se uklapa u masteplan 21.

 

 

 

 Nije to masterplan, to je dobar savjet. Nakon svega što se saznalo o ponašanju Facebooka s njegovim aplikacijama za prikupljanje podataka korisnika (FB, Messenger, Whatsapp) :-) nije na odmet smanjiti njihovo korištenje ili barem ne objavljivati previše detalja o sebi i obitelji. To nije nikakva paranoja, to je sasvim normalno ponašanje. Vrijedi za sve takve aplikacije čije god da jesu i tko god da ih koristi.

 

Neki dan sam za potrebe ovdašnje rasprave prenio sličicu s Twittera na kojoj se Portugal reklamira kao super mjesto za rad na daljinu. I nakon toga mi danima u Facebooku iskaču te iste sličice kao reklama. Svi takvi podaci o ponašanju korisnika se prodaju i to je to.

Poruka je uređivana zadnji put pet 1.1.2021 11:50 (zelenapaprika).
4 godine
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?
Umbel kaže...
Ako poslodavac placa kako bunker kaze ( struju, vodu, grijanje, hlađenje, internet, telefoniju, printere, hardver, tonere, softvere, čišćenje, sigurnost, ....), onda pretpostavljam ima prava i doci kuci radniku?

 Ne treba doći kući radniku, ali ga softverski prati putem interneta kolko je aktivan na računalu, koju aplikaciju koristi itd. Pa to je stara stvar. 

 

The Best Employee Monitoring Software for 2020 | PCMag

 

Shirking from home? Staff feel the heat as bosses ramp up remote surveillance | Surveillance | The Guardian

 

The New Ways Your Boss Is Spying on You - WSJ

 

How to Manage Your Remote Employees over Microsoft Teams (attendancebot.com)

 

Bosses started spying on remote workers. Now they're fighting back | WIRED UK

 

Microsoft 365 is going full cop on employees with constant monitoring (inputmag.com)

 

i onda

 

Microsoft Removes Potential Snooping Capability from Productivity Score -- Redmondmag.com

7 godina
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?

Umbel , svako dobro u 2021 !

Zakon u radu govori o obavezama poslodavca i zaposlenika, i te obveze vrijede neovisno o tome gdje će poslodavac rasporediti zaposlenika.

Svakodnevno svjedočim nečijem nezadovoljstvu radom od kuće jer ih je poslodavac doveo u situaciju da ti djelatnici za rad koriste svoje privatne mobitele, kompjutere, svoje privatne internet resurse/infrastrukturu....

Baš kao što ti u svojim poslovnim prostorima poslodavac mora osigurati sve alate i uvjete koji su ti nužni da bi ti radio, isti zakon ga obvezuje da ti to isto mora osigurati na svakoj lokaciji gdje te rasporedi. Neka ti da laptop, mobitel, punjače, neka plaća mobilnu tarifu za te uređaje, neka ti ukine prijevoz ali neka plati dio troškova koje ti je prouzročio jer si doma tih 9 h umjesto kod njega u tvornici pa doma plaćaš više struju, vodu, grijanje....

Zakonske izmjene neće mijenjati taj dio obveza poslodavca, već će vjerojatno ići u smjeru da i doma imaš pravo na ozljedu na radu i 100% bolovanje kao posljedicu ozljede na radu, sufinanciranje dijela troškova režija i sl...

Iako na prvu rad od kuće zvuči kao nešto jako dobro, u stvarnosti to često nije tako. Čovjek je ipak društveno biće, svakodnevni put i boravak na radnom mjestu ga ipak tjera i motivira na koječega pozitivnoga za tijelo i psihu, dok dugotrajni boravak doma može lako prouzročiti i posve neželjene posljedice.... Većina ljudskih jedinki ima potrebu za druženjem, ćakulom, kafenisanjem, razmjenom mišljenja i iskustava uživo a ne vječno preko nekih ekrana, i u biti je jako mali postotak vječnih mrguda i prigovarala kojima paše samoća i koji nemreju sa nikime naći zajednički jezik pa im je rad od kuće ostvarenje sna o nedruženju ...

Škola na daljinu će možda jednako naučiti nekoga neke povijesne datume kao da ih je učio u razredu, no da li će mu škola na daljinu omogućiti treniranje i brušenje svakodnevne interakcije u okolišu u dobrim i lošim situacijama, hoće li učenik na daljinu biti jednako spretan i snalažljiv kao i onaj koji to svakodnevno prolazi u okolišu među 25 drugih jedinki i sl.....?? Pedagozi kažu da je online škola katastrofa za razvoj i socijalizaciju djeteta i za učenje vještina neophodnih za život....

Slično je i za posao, nekakvi programer će možda jednaku količinu i kvalitetu koda proizvesti i doma i u uredu, no dugoročno bi ga rad od kuće unazadio u mnogim drugim sferama. Udebljali bi se sigurno, vremenom bi sve manje pazili i na higijenu i izgled, smanjivala bi se empatija za tuđe probleme jer nije isto ako ti neko kuka preko telefona ili ako ti se uživo rasplače.....

Nije bitno kaj sam ja to izrekao, daleko je bitnije kaj tako misle i psiholozi i psihijatri i pedagozi ....

16 godina
neaktivan
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?
zelenapaprika kaže...

 

 Nije to masterplan, to je dobar savjet. Nakon svega što se saznalo o ponašanju Facebooka s njegovim aplikacijama za prikupljanje podataka korisnika (FB, Messenger, Whatsapp) :-) nije na odmet smanjiti njihovo korištenje ili barem ne objavljivati previše detalja o sebi i obitelji. To nije nikakva paranoja, to je sasvim normalno ponašanje. Vrijedi za sve takve aplikacije čije god da jesu i tko god da ih koristi.

 

Neki dan sam za potrebe ovdašnje rasprave prenio sličicu s Twittera na kojoj se Portugal reklamira kao super mjesto za rad na daljinu. I nakon toga mi danima u Facebooku iskaču te iste sličice kao reklama. Svi takvi podaci o ponašanju korisnika se prodaju i to je to.

 tko ima zabranjivati koristenje drustvenih mreza? Tko je blesav da ih ima - njegov probelm. nikad nisam imao FB i kad mi jedan poslodavac NAREDIO da napravim FB account i da lajkam firmu, rekao sam mu da ladno odjebe.

ne seraju slike gole djecice (nisu vrhuska svijeta koja je na prst u dupe sa Epsteinom), nego informacije kad i sto se mijenja u skoli, jer stalno mijenjaju pravila kako se kome majmunu nadigne incun - koliko djece se smije igrati, koliko jesti u sali, da li smiju van - koliko max. totalna debilana i dresura po Goebbelsu.

 

A da skupljaju informacije? znamo kapetane, znamo da se koriste i mikrofoni - nis nova - to bar na ovim stranicama ljudi znaju. od brexita i izbora u americi.

 

ono sto njih brine je da ljudi dijele i misljenje lijecnika koje se usutkava ako nisu na liniji i prijeti im se - oduzimanjem licence od strane lijecnicke komore. jer jos jednom, pravila donose kojekakvi stozeri i stabovi - tijela koja su kakti "strucna" - a struka se u pravilu ne slusa. iza svih tih gnomova stoji politika, lokalni grbavci koji su knozi i slusaju one koji su ih postavili - sasvim sigurno ne biraci.

 

ako nista drugo lijepa je glazba sada. oci me toliko bole da ne mogu nista pokretno gledati. slusati se da :-)

nek se plese!

 

 

 

8 godina
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?
Nitko nikoga ne tjera da se radi od kuce, uvijek se moze raskinuti ugovor. Stvar je dogovora poslodavca i radnika. Poslovno sposobne fizicke osobe i pravne osobe.
Ostalo su sve nagađanja.
 
0 0 hvala 0
4 godine
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?
bunker kaže...

Umbel , svako dobro u 2021 !

Zakon u radu govori o obavezama poslodavca i zaposlenika, i te obveze vrijede neovisno o tome gdje će poslodavac rasporediti zaposlenika.

Svakodnevno svjedočim nečijem nezadovoljstvu radom od kuće jer ih je poslodavac doveo u situaciju da ti djelatnici za rad koriste svoje privatne mobitele, kompjutere, svoje privatne internet resurse/infrastrukturu....

Baš kao što ti u svojim poslovnim prostorima poslodavac mora osigurati sve alate i uvjete koji su ti nužni da bi ti radio, isti zakon ga obvezuje da ti to isto mora osigurati na svakoj lokaciji gdje te rasporedi. Neka ti da laptop, mobitel, punjače, neka plaća mobilnu tarifu za te uređaje, neka ti ukine prijevoz ali neka plati dio troškova koje ti je prouzročio jer si doma tih 9 h umjesto kod njega u tvornici pa doma plaćaš više struju, vodu, grijanje....

Zakonske izmjene neće mijenjati taj dio obveza poslodavca, već će vjerojatno ići u smjeru da i doma imaš pravo na ozljedu na radu i 100% bolovanje kao posljedicu ozljede na radu, sufinanciranje dijela troškova režija i sl...

Iako na prvu rad od kuće zvuči kao nešto jako dobro, u stvarnosti to često nije tako. Čovjek je ipak društveno biće, svakodnevni put i boravak na radnom mjestu ga ipak tjera i motivira na koječega pozitivnoga za tijelo i psihu, dok dugotrajni boravak doma može lako prouzročiti i posve neželjene posljedice.... Većina ljudskih jedinki ima potrebu za druženjem, ćakulom, kafenisanjem, razmjenom mišljenja i iskustava uživo a ne vječno preko nekih ekrana, i u biti je jako mali postotak vječnih mrguda i prigovarala kojima paše samoća i koji nemreju sa nikime naći zajednički jezik pa im je rad od kuće ostvarenje sna o nedruženju ...

Škola na daljinu će možda jednako naučiti nekoga neke povijesne datume kao da ih je učio u razredu, no da li će mu škola na daljinu omogućiti treniranje i brušenje svakodnevne interakcije u okolišu u dobrim i lošim situacijama, hoće li učenik na daljinu biti jednako spretan i snalažljiv kao i onaj koji to svakodnevno prolazi u okolišu među 25 drugih jedinki i sl.....?? Pedagozi kažu da je online škola katastrofa za razvoj i socijalizaciju djeteta i za učenje vještina neophodnih za život....

Slično je i za posao, nekakvi programer će možda jednaku količinu i kvalitetu koda proizvesti i doma i u uredu, no dugoročno bi ga rad od kuće unazadio u mnogim drugim sferama. Udebljali bi se sigurno, vremenom bi sve manje pazili i na higijenu i izgled, smanjivala bi se empatija za tuđe probleme jer nije isto ako ti neko kuka preko telefona ili ako ti se uživo rasplače.....

Nije bitno kaj sam ja to izrekao, daleko je bitnije kaj tako misle i psiholozi i psihijatri i pedagozi ....

Rad na daljinu je činjenica. To što pojedinci i grupe pljuckaju po nekim oblicima rada ili školovanja na daljinu, neće ništa promijeniti.

 

 

4 godine
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?
nikola kaže...
zelenapaprika kaže...

 

 Nije to masterplan, to je dobar savjet. Nakon svega što se saznalo o ponašanju Facebooka s njegovim aplikacijama za prikupljanje podataka korisnika (FB, Messenger, Whatsapp) :-) nije na odmet smanjiti njihovo korištenje ili barem ne objavljivati previše detalja o sebi i obitelji. To nije nikakva paranoja, to je sasvim normalno ponašanje. Vrijedi za sve takve aplikacije čije god da jesu i tko god da ih koristi.

 

Neki dan sam za potrebe ovdašnje rasprave prenio sličicu s Twittera na kojoj se Portugal reklamira kao super mjesto za rad na daljinu. I nakon toga mi danima u Facebooku iskaču te iste sličice kao reklama. Svi takvi podaci o ponašanju korisnika se prodaju i to je to.

 tko ima zabranjivati koristenje drustvenih mreza? Tko je blesav da ih ima - njegov probelm. nikad nisam imao FB i kad mi jedan poslodavac NAREDIO da napravim FB account i da lajkam firmu, rekao sam mu da ladno odjebe.

ne seraju slike gole djecice (nisu vrhuska svijeta koja je na prst u dupe sa Epsteinom), nego informacije kad i sto se mijenja u skoli, jer stalno mijenjaju pravila kako se kome majmunu nadigne incun - koliko djece se smije igrati, koliko jesti u sali, da li smiju van - koliko max. totalna debilana i dresura po Goebbelsu.

 

A da skupljaju informacije? znamo kapetane, znamo da se koriste i mikrofoni - nis nova - to bar na ovim stranicama ljudi znaju. od brexita i izbora u americi.

 

ono sto njih brine je da ljudi dijele i misljenje lijecnika koje se usutkava ako nisu na liniji i prijeti im se - oduzimanjem licence od strane lijecnicke komore. jer jos jednom, pravila donose kojekakvi stozeri i stabovi - tijela koja su kakti "strucna" - a struka se u pravilu ne slusa. iza svih tih gnomova stoji politika, lokalni grbavci koji su knozi i slusaju one koji su ih postavili - sasvim sigurno ne biraci.

 

ako nista drugo lijepa je glazba sada. oci me toliko bole da ne mogu nista pokretno gledati. slusati se da :-)

nek se plese!

 

 

 

 Država može zabraniti korištenje društvenih mreža i može ih onemogućiti (primjer Kine). Škola može zabraniti korištenje društvenih mreža u vrijeme nastave. Roditelji mogu kontrolirati i zabranjivati korištenje društvenih mreža kod kuće. Pa nisu društvene mreže zrak i voda. To je nevjerojatno smeće koje je glupavi svijet prihvatio i time omogućio šačici da ubire milijarde dolara profita. A za što?

 

Od vrtića nadalje uvijek postojao neki raspored, kada koja grupa nešto radi, kada ide jesti jer su igrališta bila premala, blagovaonice su premale itd. Nije to nikakav Goebbels. Sve vam smeta. Odjednom svi prizivaju apsolutnu slobodu bez ikakve discipline i reda. To nam radi štetu jednaku kao i ovaj potres. Ne može svatko raditi što hoće u zajednici. Idi u zaseok do kojeg nema puta, pa tamo radi što hoćeš.

 

"Na ovim stranicama" to zna premalo ljudi. "Nemam ja što skrivati", "Baš me briga" i te fore.

 

"Struka"? Među njima je uvijek bilo boljih i lošijih pojedinaca, kao i u svakom drugom poslu. Ako nisi zadovoljan, pitaj drugoga. Kada treba cijelom stanovništvu nešto odrediti, onda je to druga priča. Ne mogu se tu voditi višemjesečne rasprave i referendumi. Ni meni se neke odluke stožera ne sviđaju, pa se sam štitim koliko mogu. Ne računam na pamet drugih jer sam se previše puta u životu uvjerio da su ljudi lako pokvarljiva roba.

 

 

Poruka je uređivana zadnji put pet 1.1.2021 15:44 (zelenapaprika).
4 godine
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?
Umbel kaže...
Nitko nikoga ne tjera da se radi od kuce, uvijek se moze raskinuti ugovor. 

 Da vidim toga ili tu koji će to napraviti. Zamisli, ne želi raditi od kuće. Kao da mu je sav život vezan uz posao. Obaviš posao i dalje živiš po svojem. Radiš da bi platio osnovne stvari i priuštio si nešto što želiš.

7 godina
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?

Paprika , slažem se , rad od kuće nije novost, pa već godinama imaš zanimanja koja odrađuju svoj posao sa drugog kontinenta, tako da to nije ništa novo.

No to ne mijenja činjenicu da će nas takav oblik rada još više desocijalizirati i dehumanizirati, a i ovako smo već odavno načeli vrijednosti koje nas čine onime što jesmo.

Škola na daljinu bi mogla biti samo kao nadopuna ili povremena zamjena a nikako glavni oblik obrazovanja. Nije svrha školovanja samo da ti napuni glavu nekakvim podacima, nego da te izbrusi i utrenira za cjeloživotno nošenje sa novim situacijama i izazovima ... Na daljinu je to nemoguće, baš kao što na daljinu nemožeš naučiti boksati ili igrati nogomet. Npr, u borilačkim vještinama te je svaki novi ulazak u ring ili kavez sve manje strah jer je sve manje nepoznanica o onome kaj te unutra čeka. Nakon nekog vremena skužiš da možeš i primiti udarac bez težih posljedica, a onda nakon još nekog vremena već si toliko utreniran da namjerno navlačiš protivnika na udarac jer si skužio da to radi tako da ti otkrije svoju bradu, plexus i sl..... Nema online škole koja može u tebe usaditi ono kaj u tebi izazove 1000 ulazaka u ring. A dodatna prednost je u tome kaj ćeš stečene vještine, brzinu, snagu, vrijeme reakcije ....možda nekad upotrijebiti u nekakvoj situaciji gdje ćeš zahvaljujući stečenim vještinama uspjeti izbjeći auto, lakše buš izašao iz prevrnutog i gorućeg autobusa, možda buš nekog usput i spasio, a možda se nebuš uspaničio pa buš i požar ugasio....

Isto ti je i sa poslom. Interakcije koje čovjek doživljava na radnom mjestu i na putu i povratku sa radnog mjesta se nemogu ničime nadomjestiti. Neda mi se sad pisati roman, no neke situacije koje bi najrađe preskočio ( npr prometna gužva ili nepredviđeni događaj na tvom putu do posla ) na prvu djeluju kao gnjavaža i stres, što u biti i jesu, no to je mala količina stresa koja djeluje kao cjepivo, u malim dozama priprema tvoje tijelo i psihu tako da ćeš sutra moći podnijeti i veći stres bez da se slomiš ili objesiš. A i takve situacije tjeraju tvoj mozak na iznalaženje rješenja što je opet samo po sebi dobar trening za tvoje psihičko stanje i moć snalaženja itd itd...

Znaš li koliko parova se upoznalo na poslu ili školi i onda oženili.... Izbij im i tu mogućnost pa bumo imali još poraznije statistike. Pa vidiš da više ljudi neznaju pričati bez FB a kamoli se upucati novom komadu na poslu i sl....

Siguran sam da znaš mnoštvo ljudi koji su kroz socijalne kontakte ili poslovne sastanke pronašli kvalitetniji posao i sl...

Online rad ga bu polako ali sigurno pretvarao u nešto kaj nebi poželio nikome do koga ti je stalo.....

Odavno znamo da su promjene zdrave i da izazivaju pozitivne reakcije u tvom tijelu i psihi. Ako buš 24 h doma, uz rijetki povremeni izlazak, nemože to nikako na dobro.... Pa dekubituse buš dobio.... 😂

4 godine
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?
bunker kaže...

Paprika , slažem se , rad od kuće nije novost, pa već godinama imaš zanimanja koja odrađuju svoj posao sa drugog kontinenta, tako da to nije ništa novo.

No to ne mijenja činjenicu da će nas takav oblik rada još više desocijalizirati i dehumanizirati, a i ovako smo već odavno načeli vrijednosti koje nas čine onime što jesmo.

Škola na daljinu bi mogla biti samo kao nadopuna ili povremena zamjena a nikako glavni oblik obrazovanja. Nije svrha školovanja samo da ti napuni glavu nekakvim podacima, nego da te izbrusi i utrenira za cjeloživotno nošenje sa novim situacijama i izazovima ... Na daljinu je to nemoguće, baš kao što na daljinu nemožeš naučiti boksati ili igrati nogomet. Npr, u borilačkim vještinama te je svaki novi ulazak u ring ili kavez sve manje strah jer je sve manje nepoznanica o onome kaj te unutra čeka. Nakon nekog vremena skužiš da možeš i primiti udarac bez težih posljedica, a onda nakon još nekog vremena već si toliko utreniran da namjerno navlačiš protivnika na udarac jer si skužio da to radi tako da ti otkrije svoju bradu, plexus i sl..... Nema online škole koja može u tebe usaditi ono kaj u tebi izazove 1000 ulazaka u ring. A dodatna prednost je u tome kaj ćeš stečene vještine, brzinu, snagu, vrijeme reakcije ....možda nekad upotrijebiti u nekakvoj situaciji gdje ćeš zahvaljujući stečenim vještinama uspjeti izbjeći auto, lakše buš izašao iz prevrnutog i gorućeg autobusa, možda buš nekog usput i spasio, a možda se nebuš uspaničio pa buš i požar ugasio....

Isto ti je i sa poslom. Interakcije koje čovjek doživljava na radnom mjestu i na putu i povratku sa radnog mjesta se nemogu ničime nadomjestiti. Neda mi se sad pisati roman, no neke situacije koje bi najrađe preskočio ( npr prometna gužva ili nepredviđeni događaj na tvom putu do posla ) na prvu djeluju kao gnjavaža i stres, što u biti i jesu, no to je mala količina stresa koja djeluje kao cjepivo, u malim dozama priprema tvoje tijelo i psihu tako da ćeš sutra moći podnijeti i veći stres bez da se slomiš ili objesiš. A i takve situacije tjeraju tvoj mozak na iznalaženje rješenja što je opet samo po sebi dobar trening za tvoje psihičko stanje i moć snalaženja itd itd...

Znaš li koliko parova se upoznalo na poslu ili školi i onda oženili.... Izbij im i tu mogućnost pa bumo imali još poraznije statistike. Pa vidiš da više ljudi neznaju pričati bez FB a kamoli se upucati novom komadu na poslu i sl....

Siguran sam da znaš mnoštvo ljudi koji su kroz socijalne kontakte ili poslovne sastanke pronašli kvalitetniji posao i sl...

Online rad ga bu polako ali sigurno pretvarao u nešto kaj nebi poželio nikome do koga ti je stalo.....

Odavno znamo da su promjene zdrave i da izazivaju pozitivne reakcije u tvom tijelu i psihi. Ako buš 24 h doma, uz rijetki povremeni izlazak, nemože to nikako na dobro.... Pa dekubituse buš dobio.... 😂

 U nekom paralelnom svijetu koji je je idealan, složio bih se s tobom. Međutim, ne živimo u tom svijetu. Živimo u svijetu pretjeranih očekivanja koje su pojedincima nametnuli drugi (mediji, roditelji, žena, muž...), pa neki pucaju pod pritiskom.

 

"No to ne mijenja činjenicu da će nas takav oblik rada još više desocijalizirati i dehumanizirati" - ako dopustiš da bude tako. Ako ti posao ne zahtijeva da budeš uz računalo neprekidno satima, onda ustaneš, odeš u trgovinu, odeš se ošišati, popiti kavu i vratiš se. Bitan je rezultat. Pročitaj malo iskustva iz inozemstva. Rad kod kuće ne znači u svim slučajevim lanac s kuglom oko noge. Nekad to znači priličnu slobodu. Samo si moraš znati posložiti dan, da obaviš i dio za posao i svoj privatni dio. Ako je nekomu lakše da mu to određuje drugi zbog višesmjenskog rada ili baš mora biti na poslu od - do, onda tu slobodu nema. Najteže i najhrabrije je odabrati tzv. slobodnu profesiju. Kada ovisiš samo o onome što zaradiš na tržištu. Pa možeš raditi 2 sata dnevno ili 14 sati dnevno, pa tjednima ne imati posla itd.

 

"Na daljinu je to nemoguće, baš kao što na daljinu nemožeš naučiti boksati ili igrati nogomet." - govorimo o poslu. Ako si profi boksaš ili nogometaš, onda to nema veze s ovom pričom. Ako si rekreativac, nađi vremena za boks i nogomet. Tako je bilo oduvijek. Nema to veze s digitalizacijom. Ja sam od malih nogu naučio sam doći iz škole (nisam bio boravkaš), pojesti, napisao sam sve zadaće i do kraja dana se zezao s prijateljima u kvartu ako nisam išao na neki tečaj. A danas? Hiperambiciozni roditelji u totalnoj psihozi guraju svoje klince na 100 tečajeva - da "steknu početnu prednost". I ode djetinjstvo.

 

"Interakcije koje čovjek doživljava na radnom mjestu i na putu i povratku sa radnog mjesta se nemogu ničime nadomjestiti." - zbog te interakcije na prvim mjestima potrošnje lijekova u Hrvatskoj su anksiolitici i antidepresivi. Kad ti se u autobusu netko trlja o suprugu ili smrdi do neba, to je jako krasno. Kao i interakcija u prometu kad voziš auto. Milina jedna kada ujutro i poslijepodne zaglaviš u koloni. Ujutro kasniš, poslijepodne si gladan i umoran. Interakciju na poslu ne trebam ni spominjati. Svrati u lokalnu apoteku, pa slušaj koliko ljudi traži Normabele.

 

"Znaš li koliko parova se upoznalo na poslu ili školi i onda oženili." - na poslu se ne traži životni partner/ica. Imam tih primjera i to su veliki problemi i to su loše životne odluke. Što zbog međuljudskih odnosa njih dvoje koji mogu biti bolji ili lošiji, te su njih dvoje de facto zajedno najveći dio dana, što je na duge staze loše (idu zajedno na posao, zajedno su na poslu, odlaze zajedno s posla), odnosa njih dvoje s kolegama, napredovanja, ali i moguće propasti firme kada oboje gube posao. To se jednostavno - ne radi.

 

Kod nas ljudi tako dobro biraju svoje životne partnere da već dugo imamo sve više rastava brakova. 

 

"Ako buš 24 h doma, uz rijetki povremeni izlazak, nemože to nikako na dobro.... Pa dekubituse buš dobio.... 😂" - Sve što je pretjerano - škodi. Ali je većina toga je stvar organizacije dana.

13 godina
offline
Kako organizirati rad od kuće u 2021.?
ova tema nije napisana za one koji vec rade od kuce godinama i to mi je normalno.... normalno da postoje takva zanimanja. ovo se odnosilo na ljude koji su se morali naci preko noci u novom okruzenju.

znaci neki freelancer koji crta za marvel vec 15 godina il programer ovdje se nebi trebali pronaci.

no svi oni drugi koji su preko vijesti veceras saznali da im je ured sutra zatvoren da.
Ne slušaj nikoga, ostani svoj
Moj PC  
0 0 hvala 0
7 godina
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?

E moj paprika, da nam je vlast samo na jednu noć..... 😉

Imam dosta godina ( 53 ), radio sam i u Yugi, i u CRO i u inozemstvu ( nakon umirovljenja ), tako da sam svašta vidio i doživio i mislim da objektivno sagledavam situacije.

Ne samo da sam pročitao o tim iskustvima sa zapada koje ti spominješ, nego sam i vidio iz prve ruke. Zar nisu to države koje debelo ovise o uvozu radne snage, a demografija im je još gora od naše ?? To nisu nikako primjeri kojima bih težio.

Baš te interakcije koje spominješ te čine jačim, otpornijim i bolje pripremljenim za nešto sa čime se dotada nisi susreo. Male doze stresa i nevolja te vremenom jačaju i omogućuju da se bolje snađeš i preživiš u nekim težim situacijama. Znaš kako se rađa i stvara imunitet, sigurno ne pod staklenim zvonom...

Da, pojačana je potrošnja antidepresiva i sl, ali zašto i gdje ? Baš zbog ubrzanog života i sve većih izazova sa kojima se većina populacije nije naučila nositi pa posežu za lijekovima, alkoholom i drogama. I to u industrijski razvijenim zemljama.... Nije rješenje u izolaciji i izostanku interakcije nego baš obrnuto, treba ih tjerati u čim više interakcije da im to više ne predstavlja problem..

Papak danas trči po Normabel jer se doma žena izvikala na njega, a do prije 200 godina mu nije trebao Normabel niti za daleko stresnije situacije....

Pa pol ekipe više nemre fukat jer im je psiha na nivou vodenog balona pa pucaju po šavovima radi obične prometne gužve ili radi nečega kaj su taj dan vidjeli pa im je to povrijedilo osječajčiće i bez psihijatra nemreju dalje....

Malo sam se krivo izrazio glede parova sa posla. Nisam mislio bukvalno, nego da kroz povećanu količinu socijalnog druženja i interakcije srećeš više osoba i njihove rodbine i prijatelja pa ti je time veća šansa upoznati srodnu dušu i sl. Odeš na proslavu rođendana svog kolege s posla i tamo upoznaš njegovu rodicu ili susjedu i eto braka.... ili bar strastvene noći....

😉


8 godina
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?
Ili problema.
4 godine
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?
bunker kaže...

Male doze stresa i nevolja te vremenom jačaju i omogućuju da se bolje snađeš i preživiš u nekim težim situacijama. Znaš kako se rađa i stvara imunitet, sigurno ne pod staklenim zvonom...

Ostavio sam sam ovo za komentar. Stres uništava organizam. Na svim razinama. To "čeličenje" ima svoje granice. Neke generacije su već sada prošle debelo previše toga i to je ostavilo traga na njima. Nije ti to nikakav imunitet kakvim bi ga netko zamišljao ("što te ne ubije, to te ojača"), to ti je skraćivanje života. Netko na to ogugla, razvije debelu kožu, a netko se slomije. Pritisci su različiti. Nismo svi isti.

 

Kod mene su ljudi odlazili s posla jer su se susreli s neljudima koji su ih maltertirali. I jednostavno su nakon nekog vremena otišli. A bar polovica njih su bili jako kvalitetni ljudi. Ovi koji su ih maltetirali su, naravno, ostali.

 

Ne znam tko uopće živi pod staklenim zvonom. Vjerojatno ima takvih. I nije dobro prerano odrasti. Neke to nepovratno uništi. Postaju izuzetno agresivni i netrpeljivi prema svima koji nisu prošli isti put. 

7 godina
offline
Re: Kako organizirati rad od kuće u 2021.?

@umbel

Problem može proizaći iz apsolutno svega kaj pipneš ili poduzmeš. Možeš se zadaviti klopom no svejedno jedeš svaki dan više puta. Možeš nastradati u prometu ili te mogu orobiti razbojnici no svejedno svaki dan izađeš iz kuće i krećeš se ulicama gdje ti se svašta može dogoditi.... Kada bi svoje odluke bazirao na mogućnosti nevolje, nitko od nas nebi izlazio iz atomskih skloništa.


@paprika

Na katedri psihologije smo provodili razna testiranja i anketiranja i jednom prilikom smo nabasali na rezultate koji kažu da je mozak osoba u boljoj kondiciji i lakše i brže rješava probleme ako je ta osoba češće u situaciji da mora rješavati nove probleme.

Rad od kuće treba sagledati u svim segmentima koji tvoju rutinu mijenjaju u odnosu kada si svaki dan išao na posao i onda vagati koliko ti je kaj od toga donijelo dobroga ili lošega.

Spomenuo si da je tebi veliki problem da se netko znojan u tramvaju trlja o nečiju ženu. E vidiš, tu je glavni problem, ti si svoje prioritete automatski postavio i kao prioritete te druge osobe. Vjerovao ili ne, a skoro pa svako istraživanje to pokazuje, žene izuzetno uživaju u flertu i u tome da su u centru pažnje i da su opažene i da ih se pokušava osvojiti i sl... A vjerovao ili ne, njihovo gledište na znojnog muškarca nije jednako tvojem gledištu o znojnom muškarcu....

Naravno da takve iskrene stavove ćeš teško izvući iz nekoga, no kada imaš pristup do nečijih razgovora kada te osobe neznaju da ih čuje i netko treći onda bi svjedočio razgovoru dviju žena koje si jedna drugoj priznaju da im sada kada rade od kuće jako nedostaje svakodnevno kafenisanje, flertovanje, trač partije i sve ono kaj im je bio sastavni dio posla. 99% toga u čemu one uživaju i kaj svakodnevno rade nikad ne dođe do njihovih muževa, ukućana i sl... Radom od kuće si im izbio ta sitna svakodnevna zadovoljstva, i one to uopće ne kriju u međusobnim razgovorima...

Jako malom broju ljudi paše izostanak socijalnog druženja i sve ono dobro i manje dobro kaj ide uz to.

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice