Links - Iskustvo s reklamacijom diska

Dragi forumaši,

Htio bi Vam ispričati svoje „divno“ iskustvo sa firmom Links tako da znate što Vas čeka u slučaju bad sectora na HDD.

Dakle, u 12mj sam primjetio da nešto nije u redu sa mojim WD Caviar Black 500GB starom 4 godine, koji sam kupio u Linksu.

Testiram sa WD Data LifeGuardom = fail, testiram sa HD Tune Pro = fail, HD Sentinel = fail. Slike 1,2,3 priložene.

Pošaljem u Links 31.12.13 HDD, javljaju se nakon samo 25 dana da je disk u redu. Pritom sam ih upozorio da sam napravio low-level format i da nakon ponovnog testiranja i meni pokazuje da je disk odjednom zdrav i da nema više bad sectore (priložio slike ali to ništa ne znači očito). Oni ponavljaju kao papige da će testirat sa službenim alatom i ako prođe neće ga mjenjat. Tako je i bilo, dođem ja po HDD u Links, testiram doma, sve uredno kao što je i meni bilo. Vrag mi neda mira, i ja kontaktiram WD support i pitam kako je moguće da je disk odjednom zdrav i nakon sporih njihovih odgovora (stvarno treba strpljenja za njih, razmak između odgovora po 10-15 dana) i tamo dobivam izvrstan odgovor kako su bad sectori samo zapravo skriveni, pročitajte mail/sliku 4 koja je priložena.

To isto šaljem Linksu u nadi da će „progledati“, naravno da ne žele ni čuti za to, ljudi moji koja je to grabavela za jedan disk, napisao sam im kao da ide njima iz džepa. Pa WD mjenja disk ne oni, oni ga samo trebaju poslati. Jedino što su mi ponudili je „opsežno“ testiranje u Zagrebu, citiram „Poslat ćemo disk u naš centralni servis u Zagrebu na dodatno i opsežno testiranje koje osim WD alata podrazumijeva i ostale standardne operacije nad diskom kao što je formatiranje, kopiranje podataka i korištenje istog za OS.
Ako svi testovi prođu bez greške, disk ćemo Vam vratiti, a u protivnom zamijeniti novim.“ 

Znači Links uopće nije certificirani servis da bi mogli napraviti iole ozbiljniju dijagnostiku osim one što može napravit bilo koji average Joe ovdje sa foruma. Ali za odbijanje zamjene tu itekako certificirani i to je ono što me vrijeđa.

Uključio ja Državni inspektorat u cijelu priču, nažalost oni nisu mogli pomoći, a obrazloženje je:

„Utvrđeno je kako je prodavatelj postupio u skladu sa danim jamstvom od 60 mjeseci od dana kupnje ( 31.12.2009.g.) te je riješio reklamaciju proizvoda o čemu je predočen dokument primka br. xy izdana dana 30.12.2013.g. i preuzeta od strane kupca 24.01.2014.g. , te dostavljeno očitovanje prodavatelja od dana 21.02.2014.g. Uvidom u navedeno  razvidni su rezultati testiranja diska:  hard disk ispravan. Prema očitovanju prodavatelja, u dogovoru sa ovlaštenim servisom tvrde diskove proizvođača Western Digital-a tvrtka LINKS D.O.O. testira službenim alatima proizvođača za dijagnostiku, s ciljem da se reklamacija kupca riješi u što je moguće kraćem roku.“

Znači ništa od njih, što Links kaže to je kamen, stijena, zid i tu sve staje.

Idem ja dalje, nakon izvjesnog vremena , šaljem HDD direktno u Njemačku u njihov sabirni centar  i stiže mi novi disk u roku 10 dana.

Bez ikakvih pitanja, tlake, mučenja...

Nakraju, nisam rekao da sam BIO vjeran kupac u Linksu, članska kartica, ostavio lijepu svotu novaca tokom godina, dovodio druge ljude po laptope i kompnente da ih kupe upravo tamo jer sam bio zadovoljan, ali ne više. Karticu sam im poslao poštom prerezanu pa si mogu razmazivat termalnu pastu na procesore u svom „servisu“.

Totalni revolt, to bahato ponašanje njihovo, oni su najpametniji, nitko drugi nezna ništa, obećao sam im „reklamu“ na bug on lineu, ovo pismo ide dalje na sve mail adrese zaštite potrošača da znaju kako otprilike reagirati, a novine ću isto obavit pa ćemo se čitati i dalje.

A sve su mogli riješiti elegantno...ali valjda je bolje balkan way...naišli su na krivog.

Cheers,

Ako znaju da postoji rizik od ponovne ne ispravnosti nekog predmeta,bilo bi ok to i zamjenit.

Bolje spriječit nego lječit,zar ne?


npr. Logitech.

Napukne ti dio zvucnika i ti ih zamolis da ti posalju taj dio,pa bi si ugradio.

Oni ne da posalju dio,vec nove zvucnike+plate shipping. 

Oni imaju XY kupaca i brinu se za svakog.

Links ima manje od 50t kupaca i brinu se za "kriticne".

Eto,sve pokvareniji narod.Nije ni čudo da propadamo.

Atomic, žao mi zbog raspleta dogadjaja; ali iskreno se nadam da ces zapamtiti jednom za svagda! HDD sa bad sektorima ne ide u low level format ako ima garanciju!  

Još jedan pacijent...stari, ja odoh lijepo na godišnji 3 tjedna a ti samo laprdaj...ja sam pokazao svoju stranu priče i ostajem pri tome. Gadovi su teški u ovom slučaju, disk nije ispravan (dokazi su tu, pa ne izmišljam), inspektorat postupa po komadu papira i ništa dodatno ne provjerava, da su ovi napisali da je pao sa jupitera ovi bi to prepisali...haters gonna hate

Boh,

O bože.

Radim u agenciji za nekretnine, jedino što sam ikad kupio u linksu je grafička od 1000kn koju mi je frend išao kupit tako da nikad u životu nisam ni prismrdio linksu. Nit sam ikad išao na njihov web shop! Osobno kupujem sve u ADMu i jedino i isključivo kod njih, a uspoređujem s Futurom.

Možeš pitat tu po forumu, neki znaju točno di radim (ovi iz teme Što se događa.. itd).. to što sam objektivniji (jer si ti nadrkan pa sigurno nisi objektivan) ne znači da radim (ili da sam vlasnik) Linksa. U biti zovi links pa pitaj jel tamo radi neki Ivan Dragi pa se sam uvjeri.

Ono što znam jest da firme ala Links, ADM, Futura IT itd, nisu turkmenistan firme već se radi o koreknim firmama koje eto imaju i tu nesreću da im zaposlenici znaju zaribat. To je ljudski i normalno. Od 1000 kupaca koji uđu godišnje, moraju negdje zasrat. Tvoja nesreća je što si to ti. S obzirom na to da si maltene jedini koji se ovako žesti na njih, smatram da su u pravilu korekni i da nema veće čete kupaca koja bi ih polila benzinom i zapalila.

Kužim ja tebe, imaš neko loše iskustvo i sad bi da se cjela zemlja okrene da bi bio zadovoljan sam sa sobom i da dokažeš da si u pravu. Osobno me boli đon tko je u pravu, al da bi znao cijelu sliku moram čut i srugu stranu, sorry faco šta ne uzimam tvoj post kao 100% točan i sa potpunim informacijama. Momak u temi "kupnja u EU" je čekao 70-80 dana na napajanje kupljeno u Njemačkoj (Computer universe) pa nije ni A rekao protiv njih, a šta da im i radi? Da odleti tamo i da se prijeti? Poslao je poštom, pa su oni slali nekamo i dok je to sve stiglo, a jbg, prođe vrijeme.

Neznam na kakvo se ponašanje pozivaš, ako su pokupili taj disk i zaključili da je sve s njim u redu, i vratili ga nazad skupa s nalazom, pa šta da ti rade više. Šta si išao radit low format? Šta je sad links kriv jer je radio kako i inače radi pa je ispalo da je sve ok? Šta su zbog tvog neznanja trebali testirat "neslužbenim alatom" pa da još više zaseru pa da im WD ne odobri garanciju. Možda neznaju, možda nežele, možda nesmiju. Šta znaš.

Krivo si shvatio. Nisam rekao da se tužiš inspektoratu (to si napravio) nego da se tužišNA inspektorat. Nije kriv links što je zakon ili pravilnik kakav je, ako je INSPEKTORAT potvrdio da je Links napravio sve po peesu, šta je Links kriv?

Ljepo ti je kolega F youck objasnio, WD ima tih diskova miljardu i sedam pa ih košta koliko i poštarina da to pošalju novog samo da te skinu s qrca. Links kao službeni diler bi se izhebo ko isus da dokaže da je disk pokvaren (jer po nalazima ispada da nije) i da dobiju službenu zamjenu nazad.

Jedino što je links mogao (a nije morao) je da umjesto tebe pošalju disk u WD, al brate nisi mutav to znaš i sam poslati, ili su ti bar trebali reć odmah da pošalješ u WD ako smatraš da ga se mora zamjenit (što links nemože jer je po njiovim nalazima disk ok).

Al otvori brate sam svoj dućkas s IT robom pa nam postavi Dojič standarde i uveseli ljude o svom trošku.

Schillaj se malo na wcu dok si na godišnjem, nemoj tu po forumu širit neurozis i napadat ljude jer komentiraju u slobodnoj državi šta god oće. (ic fakin forum duuh).

Odlično je kako na prvoj slici piše:

At this point, warranty replacement of the disk is not yet possible, only if the health drops further.

U pitanju je jedna od dvije stvari - ili je low-level formatiranje doista poništilo bad sektore ili je stvar u tome da si moderni hard diskovi znaju "popraviti" određen broj bad sektora - ako se ne varam, diskovi to rade automatski (a ne bih se iznenadio da to naprave i tijekom low-level formatiranja). Naime, na modernim diskovima postoji neki broj rezervnih sektora i u slučaju da se pojavi koji bad sektor na disku, sam disk će taj sektor remapirati tako da kad se zatraži čitanje ili pisanje bad sektora, on će zapravo čitati/pisati jedan od rezervnih sektora. To može dovesti do blagog pada performansi (ovisno koliko je sektora tako realocirano), a važnija stvar je ta da kad disk jednom počne dobivati bad sektore, da će se to obično i nastaviti. Isprva će ih disk realocirati, a kad popuni rezervne sektore, onda više neće moći "skrivati" bad sektore.

Treba na umu imati i još jednu stvar, a to je - što je uopće bad sektor? Bad sektor je jednostavno sektor kojeg disk u nekom trenutku nije mogao pročitati ili nije mogao zapisati na njega i onda je taj sektor označen kao bad (neispravan). Postoji dakle mogućnost da se to zbog nekog razloga dogodilo tada i samo tada, odnosno da u budućnosti neće biti problema s čitanjem ili zapisivanjem tog sektora. Znači, ako si ti low-level formatiranjem poništio oznake za bad sektore, a ti sektori su u naknadnim čitanjima/zapisivanjima OK, onda se tvoj disk doista može smatrati ispravnim, barem u tom trenutku.

Atomic - gdje su screenshotovi kartice Health, odnosno SMART podataka? Pa da se vidi broj realociranih sektora (reallocated sector count), ako je takvih uopće bilo?

Što se tiče tvoje ljutnje na firmu u kojoj si kupio disk - zaista je ne razumijem. Disk si si sam "popravio" low-level formatiranjem (tko ti je rekao da to radiš, pogotovo kad još imaš garanciju na disk?!) i dao si im naočigled ispravan disk! Zašto si im ga uopće i nosio na servis? Što je još gore, na servis si dao disk za koji si znao da će prilikom uobičajenih testiranja ispasti ispravan (jer je i tebi tako ispao!)! I sad se na njih ljutiš što su došli do istog rezultata do kojeg si i ti došao - da disk na testiranju ispada ispravan. WTF?!

Znaš što si trebao napraviti? Scandisk/chkdsk uz uključenu opciju Scan for and attempt recovery of bad sectors. Tada bi ti se detaljno provjerio čitav disk i ukoliko bi bilo pronađeno bad sektora, Scandisk/chkdsk bi ih takvima i označio i mogao bi na servis predati disk s vidljivim bad sektorima. Ako ne bi bilo pronađeno nečitljivih sektora, onda bi taj disk (u tom trenutku) mogao smatrati ispravnim.

Ovo ti je škola za ubuduće, da ne radiš stvari u koje nisi upućen, te ujedno škola što se tiče garancije. Proizvod je neispravan i imaš garanciju? SERVIS, a nikakakav tvoj nestručan pokušaj popravljanja! Ja sam recimo pred koji mjesec kupio vanjski WD-ov disk i za tjedan dana utvrdio da ne mogu s njega pročitati nekakve podatke. Odskeniram ga HD Tuneom i ima nečitljive dijelove. Pokušam ga formatirati (obično formatiranje) - došao do 86% i tu stao - nije mogao formatirati do kraja. I što sad? Ništa - na servis. I kroz koji tjedan poslali mail da si mogu doći po novi disk. Nije bilo nikakvih problema. Zašto? Zato jer sam im predao evidentno neispravan disk, za razliku od tebe, koji si im predao disk koji je na uobičajenim testovima ispravan.

Kao što napisah prije, low-level format je napravljen radi zaštite podataka što privatnih što poslovnih, nadam se da je to svima razumljivo (vidim da baš i nije).

Ništa ja nisam probao popravljati to je isključivo tvoja konstatacija!

Slika ti je u prilogu ali je nažalost napravljena poslije low-level formata.

Drugim riječima, nisi napravio low-level formatiranje. Taj zero fill ti nije mogao poništiti hard bad sektore, što će reći da su ti bad sektori bili soft tipa (prema SMART-u nemaš realociranih sektora). Pa ako je s diskom sve bilo u redu nakon zero filla i punog formatiranja, takav disk se može smatrati posve ispravnim.

Posve u redu je da si pregazio disk nulama prije predavanja na servis. Bilo bi još bolje da si to napravio s DBAN-om ako ti je baš bilo toliko stalo do privatnosti jer zero fill je nije idealna metoda za to - zero fill se primarno koristi za rješavanje datotečnih problema, za uklanjanje problematičnih boot managera i sl.

Stvar je samo u tome što si nakon toga trebao obaviti checkdisk i dati mu na potraži soft (logičke) bad sektore.

Sad meni spotčitavaš da je lako biti general nakon bitke, a ti si išao u bitku totalno razoružan! Dao si naizgled ispravan disk na servis.

Odakle ti sad to? Ajde kad već imaš tako dobro pamćenje, onda reci koliko je prije gaženja diska nulama bilo realociranih (i pending) sektora i koji sve SMART parametri su bili žuti ili crveni.

Ti parametri ne bi trebali ovisiti o softveru - to su parametri koje sam disk, na razini hardvera/firmwarea, bilježi u svoju memoriju. U tome i je cijela poanta. To nas dovodi do pretpostavke da ili si imao samo soft bad sektore i/ili si eventualno imao nestabilne (pending) sektore koji su se ustabilili zakon zero-filla. Shvaćaš sad u čem je stvar?

Nikako?

Zašto onda ne ostaviš na tom refresh rateu? Pa još bolje da ti je refresh rate malo viši.

Naravno.

Kupiš neki normalni IPS LCD monitor. 

Jedna od ozbiljnih boljki CRT-ova je upravo to što je osvježavanje ekrana vezano uz frekvenciju slanja slika iz grafičke kartice. Kod LCD monitora bi jednostavno ostavila na 60 Hz i gotova stvar.

Možda je vrijeme da iskusiš i nešto drugo. 4:3 su u osnovi dobri samo za surfanje - za manje-više sve ostalo bolji su 16:9 ili 16:10 (takvi su danas nažalost jako rijetki i skuplji su). Pogotovo za igranje. 

Nisam te tu baš skužio. Misliš za ovo zujanje zavojnice? Nisam siguran da tu baš nešto posebno mogu napraviti - to bi možda trebalo nešto na hardverskoj razini srediti.

Fakat mi nije jasno što igraš. Za sve imalo novije igre se praktički podrazumijeva da ćeš ih igrati u 16:9 omjeru.

Predugo si valjda na omjeru 4:3 pa si se tako navikla, ali kako si se navikla, tako se možeš i odviknuti i naviknuti na nešto drugo.  Uostalom, kad ti se monitor pokvari, i morat ćeš. 

Zavojnice sudjeluju u napajanju grafičke kartice. Moguće je da su se baš pri toj rezoluciji i frekvenciji osvježavanja potrefili neki faktori zbog kojih onda zavojnice zuje. Ako bi promjena u driveru ili BIOS-u utjecala na neki od tih faktora, onda bi naravno utjecala i na zujanje.

Možda bi ti pomogla zamjena napajanja nekim drugim modelom.

A gle... Možeš probati zamijeniti napajanje drugim modelom. Ili možeš prodati ovu grafičku karticu i kupiti drugu. Nemaš što previše drugo za napraviti.

Nemam pojma kak se kreću cijene napajanja. A gle - ili napajanje ili možda da prijeđeš na AMD-ovu grafičku karticu. Nažalost, nećeš znati hoće li ti drugo napajanje ili druga grafička kartica riješiti problem dok ne probaš.