Konačno neka nova naknada!
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
cisto nakupljanje smeca, za neku glupu maskicu za mobitel ide plasticna omotnica, pa unutra bubble wrap, pa karton, pa folija, pa jos jedna folija preko same maskice i u njoj jos stiropor. Samo neka deru.
cisto nakupljanje smeca, za neku glupu maskicu za mobitel ide plasticna omotnica, pa unutra bubble wrap, pa karton, pa folija, pa jos jedna folija preko same maskice i u njoj jos stiropor. Samo neka deru.
Ne vidim problem, pa to se sve odveze negdje u Rvacku šumu pokraj rijeke i zakopa.
cisto nakupljanje smeca, za neku glupu maskicu za mobitel ide plasticna omotnica, pa unutra bubble wrap, pa karton, pa folija, pa jos jedna folija preko same maskice i u njoj jos stiropor. Samo neka deru.
kad smo kod smeca, evo imamo i ovo tvoje misljenje...
-bilo kuda, trumpek(izam) svuda...
-barem pravno i formalno priznaju što je prva-carinska naknada i kome je namjenjena.. dostavi, mada je to suprotno pravilima poštanske unije i uzrok kemijanja zakonima kako bi se barem formalno poštivalo pravo-zakon odnosno tko može naplaćivati carine a što dostava može ili ne može, pravno.
-naslov, naknada za rukovanje (malim) paketima..
-malim, u nepostojećoj zagradi, iz više razloga, dok su dostave po eu-hr, u pravilu od 2-3€ do 5€ ovisno o brzini-udaljenosti i veličini-težini paketa, dok mali paket.. nije veliki :)
-zašto(?) .., sad to uvode, nakon carinskih izmišljotina za ljeto, nešto o čemu se prethodno godinu dana birokratski raspravljalo, no izgleda loš plan.. jer je naplata po deklaraciji, trifnoj grupi robe, nešto drugo, nema veze s malim-velikim paketom ili masom-težinom paketa, pa ni brojem komada u paketu, uz ostale nejasnoće-dubioze na moguća pitanja kako će se koja pošiljka 'cariniti' na koje je podnositelj zakona eu morao u tom periodu rasprave-uvođenja imati odgovore.. no nema ih ni sad, pa mijenja, usklađuje, ono što su sami kemijanjem zastali, pri čemu jedno kemijanje mijenjaju istim kemijanjem, uz pravilo da očekivati različiti rezultat korištenjem iste formule nije realno, glupo... no recimo da je bolje, barem formalno-pravno, činjenično, eliminirati riječ 'carina' jer dostava s tim nema i ne može, prevno ne smije, imati veze.. može samo država i špediter-uvoznik kao ovlašteni predstavnik koji tad riješava carinske papire s državom. pri tome je prvo dostava postala špediter+carina, sad mrvicu pametnije, to prebacuju na platformu (kao) trgovinu, mada npr aliexpress nije trgovina koja nam prodaje, nego posrednik-platforma, na kojoj se spajaju kupac-prodavač (trgovina)... a naravno, platforma kao posrednik posotji-služi tome da dio posla odradi za neku treću stranu, tj umjesto trgovca-izvoznika.. tj prvo se prebacilo na kupca-dostavu, sad na trgovca-posrednika.. kao jedina promjena iste želje.. a želja je naplatiti dostavu malog paketa, ne carina, dok poštanska unija dodatnu naplatu plaćene dostave zabranjuje.. tj dok se to odnosilo na klasičnu poštu-pisma-razglednice, poštansku markicu.. imalo je smisla, bilo je održivo-recipročno, tj koliko god pisama ide s jedne strane-države prema nekim drugim stranama, toliko se u pravilu vraća u suprotnom smjeru odgovora, pismo rođaku u australiju.. ako ga dobije za očekivati je odgovor i tad je paritet 1:1.. odnosno zanemariv dio je izvan tog 'balansa' reciprociteta.. do globalizacije-digitalizacije i trgovine-dostave, koja naravno nije recipročna, jer kupac kupuje jednosmjerno od trgovine, suprotan smjer je samo izuzetak kao reklamacija-povrat.. kao sličnost u količini prometa + tad ako je jamstvo i sl. ni ne treba biti na teret kupca koji bi bio pošiljatelj, nego na teret proizvođača-trgovca po osnovi reklamacije ili jamstva.. tj jasno je da online shoping nema nikakve sličnosti-reciprociteta s poštom u količinama, pa tako ni u naplaćenim iznosima poštarine-dostave za pisma-pakete.. tj izgleda da je vrijeme da se paketi-dostava odvoji od pisama, barem u pravilniku poštanske unije ili ovako zaobilazlno kemijanjem kao eu..
-dostava je već plaćena prilikom kupnje.. ili free ovisno o iznosu, rutinska stvar za bilo koju trgovinu-robu-paket.. tj nije to samo kina ili aliexp, jednako je za kupnju iz neke domaće-lokalne trgovine ili eu.. imamo robu-košaricu i dostavu.. platiš i dobiješ, platiš 1-3€ ili više.. tj ovih magičnih 3€, kao neka psihološka trenutna granica, odnosno prosječna cijena malih paketa, dok veći naravno moraju biti drugačije riješeni, jer npr ne mogu biti u manjem boxu-paketomatu, kao što težina paketa preko recimo 20kg već predstavlja problem.. pa su tad naravno to posebne cijene-uvjeti, ne ova klasa-naziv 'mali paketi', npr maskice za mobitel, usb adapteri, nešto što stane u ruku ili džep i može biti lako dostavljivo u recimo paketomate, a paketomati su važni u toj priči, cilj, jer dostavi je problem upravo kranji korak, dostava na vrata, adresu.. trošak, vrijeme, uz problem da kupac tad treba čekati na vratima.. paketomat eliminira ogroman problem, umjesto da dostava obilazi desetak adresa ostavi u pakeotmatu i time eliminiraju problem nedostatka radne snage-dostavljača, vrijeme, trošak.. mada je dostava plaćena 'na vrata-na ruke..' ali i meni kao kupcu je to ok, lakše nego čekati ih uz kašnjenja čitav dan..
-ovakvim riješenjem, eu kemijanjem.. koji je rezultat? pa kao da je sva roba iz kine-aliexpressa.. iz pogleda dostave, kupljena tu, u eu ili hr, tj lokalne dostave kroz koje prolazi dostava tad dobiju tih 3€ manipulativnih troškova, tj plaćenu dostavu, .. a jedini (pravni-ugovorni) problem je što je dostava već plaćena u kini prilikom kupnje-slanja.. pa je kemijanje potrebno kako bi se to naplatilo, mada je suprotno pravilu poštanske unije, umjesto da pravno čisto jednostavno primjene pravila poštanske unije i razdvoje pakete-poštu... no čak je i to jasno zašto ne diraju, jer je teško globalno dobiti sve relevantne za stol, za dogovor-suglasnost, kao npr članice vijeća sigurnosti-velesile, usa-kina-rusija.. pri čemu su to trenutno protivnici eu :) .. neko tijelo kao UN, WTU-PU .. i globalni dogovor, zato kemijaju ...
-no i dalje ostaje pitanje.. može li eu, birokracija, nekim pravilnikom-zakonom, kupcu naplatiti dostavu dva puta? .. tj kupac u pravilu plaća dostavu, plaća robu, plaća sve troškove, carine .. ne miješati s recimo free za neki iznos, tj jednako je i s domaćim trgovinama koje mogu dati free iznad nekog iznosa, npr pc-shopovi za kupnju računala.. pri čemu dostava nije free, nego je razlika na čiji trošak, tj plaća li tad kupac u košarici ili trgovac na svoj trošak kao poklon.. no plaća netko, jedna ili druga strana, dostavi koja od tog živi..
-zatim, ako tu dostavu platim trgovini u hr ili eu.. što se mijenja ako je to iz kine? .. ništa. tj ono što platforma radi, je spajanje robe-proizvođača-trgovca s jedne strane i kupca-novca koji to plaća s druge a logistika koristi dostavu-dostavne službe koje to naravno naplaćuju.. odnosno, kao za pdv-porez, plaćamo u košarici dok to platforma-aliexpress kroz IOSS prosljedi državi kupca, u našem slučaju +25% pdv-a.. i jednako tako to može biti za dostavu.. odnosno, tad tek postoje dvije dostave, jedna koju plaća kineska strana od proizvođača do eu skladišta i drugi dio od eu skladišta do kupca.. tj po toj logici u košarici bi se trebale nalaziti dvije stavke dostave, kina-pošiljatelj i kupac-eu.. pri čemu sve plaća kupac, no može ovisno o cijeni-iznosu dobiti 'gratis' kao što to dobije s domaćim trgovinama iznad nekog iznosa..
-tj sve ovo kemijanje je u startu imalo upravo taj konkretan cilj, odvojena naplata nečeg kao 'domaća-eu dostava'.. a prvo su zabrijali na carinu, što je pravno loše-nemoguće itd..
-odnosno, problem da stotine eu birokrata-pravnika godinu dana o nečem raspravljaju i naprave pravno nedopustivo-loše, pa to brzo nakon uvođenja mijenjaju.. mali bi piškili-kakili, kemijaju, umjesto da razmisle i naprave nešto što je održivo, logično, pravno bez dubioza i kontradikcija u odnosu na ostale zakone-ugovore-pravo..
-ova ideja je čak ok kao ideja.. na nivou eu, kao za ioss-pdv, uvesti univerzalnu naknadu-dostave za eu.. i kao neka trenutno zanimljiva cifra-iznos je 3€.. zbog inflacije, počelo kao 2€.. tj ako žele to stvarno riješiti, tad će kao za ioss nametnuti uvjete-pravila aliexpressu-kini-trgovini-platformi... da upravo kao porezni dio uvede i dostavni-stavku, dvije odvojene stavke-iznosa, koje će oboje plaćati kupac, odnosno može druga strana ako je to njen interes ovisno npr o iznosu.. i tad taj konkretan iznos-stavka s računa ide toj konkretnoj strani, kini-eu.. tj dostavi s jedne ili druge strane lanca, kao što ide pdv...
-tad bi stvar bila pravno čista, matematički, logički.. kupac bi znao što i koliko plaća, dok bi tad čisto bez kemijanja domaća-eu dostava dobila taj iznos bez kemijanja s carinom i deklaracijom za što nisu ovlašteni itd.
-naravno, eu birokracija nije to tako ni sad napravila, možda u nekoliko pokušaja-iteracija-ispravaka-korekcija.. ovim tempom recimo godišnje jedna izmjena, možda za par godina.. umjesto da par ozbiljnih ljudi sjedne i u jednom danu smisle provedivo riješenje, nego i dalje sitnim koracima kemijanjem-krpanjem-ispravkom.. ko ćorava koka koja će na kraju možda pogoditi zrno..
-mada svi znamo što je cilj, smisao-svhra, kao što to kaže i naslov .. naknada-dostava-mali paket i 3€.. a jedino što moraju 'smisliti' je kako da to ne naplati kina-pošiljatelj, nego eu-domaći-dostava.. i to nikako da smisle, no jednog dana će i to .. možda :)
-odnosno, sad je opet problem u ovom površnom planu.. recimo sam iznos, koji vjerojatno do sad niste primjetili, previdjeli.. 3€ s ili bez pdv-a? .. podsjetnik, 'carinski' je bio 3,75.. upravo iz tog razloga.
-realnost, eu, nismo usa.. roba na polici je s porezom-maloprodajna cijena, s pdv-om.. pa tako i za usluge, tj ako u košarici piše 3€ to je to, nije +porez.. no za uvoz-carinu.. svi troškovi se sumiraju u osnovicu izračuna pa tad porez ide i na taj dio.. tj ako eu ovaj put misli za istač, detaljno-pravno-računovodstveno.. tad nemaju slobodu zaboravljati i porez kao 'sitnicu'.. tj naravno da to za eu mora biti s uračunatim porezom tj ona cifra koju bi kupac vidio u košarici mora biti kranja cijena, kao što je to već odavno za pdv kroz ioss.. a dostava od naplaćenog nek plaća poreze, to je njen posao, ne posao kupca ili ostatka sustava.
-što će to tad dovesti-rezultirati? države imaju različite poreze, 10-20%, hr=25%, mađarska=27%.. tad će dostavna služba od tih 3€ ovisno u kojoj državi je registrirana, plaćti taj porez.. a to će rezulirati da će sjedište biti preseljeno u državu nižeg poreza, naravno samo formalno, ne skladište-logistika.. pa će tako bilo koja eu dostava kao gls-dhl-overss.. imati sjedište negdje, ne u hr.. mada će roba ići po eu .. tj drugi mogući način naplate je kao za pdv, prema adresi dostave-kupcu.. ne po sjedištu ili skladištu ulaska u eu.. i to bi kao za pdv bilo ok riješenje pri čemu neovisno gdje je sjedište, ona dostva koja dostavi robu na vrata (ili paketomat) je ona koja treba taj novac i dobiti, odnosno i platiti porezni dio ovisno o lokaciji, ne porezne oaze ili registracije u 'luxemburgu' kao poboxovi..
-jesu li eu birokrati mogli to smisliti u prvom pokušaju prije koju godinu? trebali su, morali su.. jer to im je posao za koji dobiju dobru plaću.. ne za kemijanje i popravak promašaja.. i ćorava koka metode.
-što kad pravne službe eu kreiraju protupravno kemijanje koje nakon tog moraju sanirati, dok kao i trump dokazuju da nikad ništa korisnog ili realnog nisu radili i da žive za sebe u svom balonu interesa i realnosti..
-pri čemu trumpek.. ostvaruje svoje ciljeve, upravo greenland, sporazum, idila-cvijeće-sreća.. mahanje repom. pri tome ljudima smeta način kako to trumpek radi.. šute o tome što im radi, jer to svi vidimo-znamo..
-kupac plaća sve.. ostalo su kemijanja i trumpizmi dok svatko ima neki svoj interes ili ga boli kiki za ostatak..
cisto nakupljanje smeca, za neku glupu maskicu za mobitel ide plasticna omotnica, pa unutra bubble wrap, pa karton, pa folija, pa jos jedna folija preko same maskice i u njoj jos stiropor. Samo neka deru.
kad smo kod smeca, evo imamo i ovo tvoje misljenje...
Objektivan sam, iako i mene pogada. Ljudi narucuju smece i to je cinjenica, promet je pao za 50% i to je isto cinjenica.
+ zagusenost opce logistike odnosno zatrpavanje dostava ogromnom kolicinom malih paketa + otpad, kako sam i naveo.
Btw fora ti je dobra, nasmijao sam se... Samo argumentiraj zasto se ne slazes
Što očekivati od parazita iz EU-a? To je jedino što znaju proizvoditi: naknade, carine itd. SAD, Rusija i Kina se sprdaju s cijelom EU, a Ursula je nesposobna promijeniti i plahtu na krevetu, a kamoli nešto ozbiljnije.
umjesto data centara dati fino Temu i sličnima da naprave skladišta kod nas...
Objektivan sam, iako i mene pogada. Ljudi narucuju smece i to je cinjenica, promet je pao za 50% i to je isto cinjenica.
+ zagusenost opce logistike odnosno zatrpavanje dostava ogromnom kolicinom malih paketa + otpad, kako sam i naveo.
Btw fora ti je dobra, nasmijao sam se... Samo argumentiraj zasto se ne slazes
da, ljudi kupuju smeće, ali vjerujem da smo mi koji kupujemo nešto što nam fakat treba u većini - a EU, što će nego "ajmo kaznit sve jednako", jer tak je najlakše...
Objektivan sam, iako i mene pogada. Ljudi narucuju smece i to je cinjenica, promet je pao za 50% i to je isto cinjenica.
+ zagusenost opce logistike odnosno zatrpavanje dostava ogromnom kolicinom malih paketa + otpad, kako sam i naveo.
Btw fora ti je dobra, nasmijao sam se... Samo argumentiraj zasto se ne slazes
da, ljudi kupuju smeće, ali vjerujem da smo mi koji kupujemo nešto što nam fakat treba u većini - a EU, što će nego "ajmo kaznit sve jednako", jer tak je najlakše...
Sto mislis koga je vise? Nas par sto narucimo nisne stvari kojih ili nema kod nas ili su pretjerano skupe ili obicnih ljudi gdje ih kineski marketing natjera da pomisle kako im bas to treba i za 10 dolara kupe 10 dindurija (koje sad kostaju 40 eura samo da dodu do njih - ergo vise to nece raditi).
Pitaj nekog s carine sto je u 90% paketa, ili iz poste, znaju i oni.
Imam jednu kolegicu koja od svake place jedno 100-150 eura mjesecno potrosi na Temu-u. Ni sama ne zna na sto. Evo prestala je s tom praksom. Razumi da sa takvima ne moze drukcije - iako sam svjestan da nije to bio cilj vec konkurentnost 'EU' trgovina naspram jeftine Kine kao i prihod od nameta po cemu je EU poznat.
napisao sam što mislim, tj. koga je više :)
ali da - ima ljudi koji pretjeruju pa uzimaju svašta nešto nepotrebno
Brkoni
Nisam siguran da razumijem pitanje. Te carine i naknade vrijede za sve proizvode koji se uvoze iz zemalja izvan EU-a, dakle i za američke proizvode.
Nek se ***u. Narucim proizvod proizveden u Njemackoj, preko UK amazona u Irsku. Vrijednost proizvoda je 1 €, oni zaljepe 3 € za carinu. Sada namjeravaju jos dodatna 2 € ?!?!?! Bistri su k'o napoj.
Odmah idem naručiti 10 paketića po 1 €, pa da platim još 50€, samo za njihove plaće :)
nije baš jasno temeljem kojih to međunarodnih zakona, a i elementarne logike, prodavatelj iz kine može istovremeno biti i UVOZNIK u eu???
po toj nakaradnoj "logici" mogu i kinezi sve eu-proizvođače i IZVOZNIKE auta iz eu u kinu proglasiti - UVOZNICIMA?
hahahaha
... to je na tragu tumpovog ludila

