Riješena jedna od zagonetki Velikog izumiranja

poruka: 12
|
čitano: 2.881
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Riješena jedna od zagonetki Velikog izumiranja".
18 godina
offline
Riješena jedna od zagonetki Velikog izumiranja

Ma nije bed, jest ćemo soylent green

 
1 0 hvala 0
18 godina
offline
Riješena jedna od zagonetki Velikog izumiranja

vjerojatno iz Sibirskih zamki

 

Nisu 'Sibirske zamke' već 'Sibirske trape' ili eventualno 'Sibirske stepenice', jer pojam 'trape' potječe od švedske riječi za stepenice i odnosi se na stepenaste brijegove karakteristične za ove ekstremne izljeve bazalta. Usput, slične "stepenice" postoje i u Indiji (Deccan traps), koje se također povezuju s ekstinkcijom, ali onom na kraju Krede.

 

Danas se predviđa kako će temperature porasti za 1,5 do četiri stupnja Celzija tijekom jednog ili dva stoljeća.

 

Wishful thinking, što bi se reklo. Zagrijavanje trenutno ubrzava akceleracijom od 0.5 °C/dekadi^2[1]. Ako nastavi tako (a ne vidim zašto bi se smanjilo), do 2066. srednja temperatura će biti oko 22-23 °C, i tad zapravo počinje prava globalna ekstinkcija (takva temperatura je bila i na početku ove ekstinkcije na kraju Perma[2], a i drugih) - ovo danas je tek "zagrijavanje". Zašto? Više je razloga, a jedan veliki je taj što povećanjem temperature za 5-6 °C iznad predindustrijske dolazi do kolapsa fitoplanktona[3]  - a koji inače proizvodi oko 70% svog kisika u atmosferi! Dodajmo tu i smanjujuću proizvodnju kisika u šumama (što zbog deforestacije, što zbog klimatskih promjena) i jasno je šta nas čeka. Fitoplankton već sada ima problema i polagano seli prema polovima, kao i vegetacija na kontinentima. Već sam predvidio drugdje da će i ljudi polako seliti prema polovima, a na kraju završiti na Antarktici[4] - i to u podzemlju, a ovo je samo jedan od razloga..

 

[1] https://doi.org/10.21203/rs.3.rs-9283491/v1

[2] https://doi.org/10.1073/pnas.1317692111

[3] https://doi.org/10.1007/s11538-015-0126-0

[4] https://completerelativity.org/solar_system.html#tag_future_development_neurogenesis

CompleteRelativity
Poruka je uređivana zadnji put sri 15.7.2026 11:50 (PaleRider).
 
4 0 hvala 2
2 godine
offline
Re: Riješena jedna od zagonetki Velikog izumiranja

"Nisu 'Sibirske zamke' već 'Sibirske trape' ili eventualno 'Sibirske stepenice', jer pojam 'trape' potječe od švedske riječi za stepenice i odnosi se na stepenaste brijegove karakteristične za ove ekstremne izljeve bazalta. Usput, slične "stepenice" postoje i u Indiji (Deccan traps), koje se također povezuju s ekstinkcijom, ali onom na kraju Krede."

Popravljeno, hvala.

21 mjesec
offline
Re: Riješena jedna od zagonetki Velikog izumiranja
Pale Rider:
"Već sam predvidio drugdje da će i ljudi polako seliti prema polovima..."


Zato Štrump hoće Grenland, zato se boje Rusije ako opstane cjelovita, zato Kina baca oko na ruski daleki istok, to će biti plodna zemlja dok ovaj umjereni pojas će postati savana.
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu ASICS
16 godina
offline
Re: Riješena jedna od zagonetki Velikog izumiranja

a znate što je ironija?

 

u Hrvatsku se uvozi govedina iz - Namibije...

 

uz naravno glavne igrače - Brazil, Argentinu...

 

Hrvati su već sada u Sahara modu - ne može se u nas ništa uzgajati....

Ju je je? Je ju je!
8 godina
offline
Re: Riješena jedna od zagonetki Velikog izumiranja
PaleRider kaže...

vjerojatno iz Sibirskih zamki

 

Nisu 'Sibirske zamke' već 'Sibirske trape' ili eventualno 'Sibirske stepenice', jer pojam 'trape' potječe od švedske riječi za stepenice i odnosi se na stepenaste brijegove karakteristične za ove ekstremne izljeve bazalta. Usput, slične "stepenice" postoje i u Indiji (Deccan traps), koje se također povezuju s ekstinkcijom, ali onom na kraju Krede.

 

Danas se predviđa kako će temperature porasti za 1,5 do četiri stupnja Celzija tijekom jednog ili dva stoljeća.

 

Wishful thinking, što bi se reklo. Zagrijavanje trenutno ubrzava akceleracijom od 0.5 °C/dekadi^2[1]. Ako nastavi tako (a ne vidim zašto bi se smanjilo), do 2066. srednja temperatura će biti oko 22-23 °C, i tad zapravo počinje prava globalna ekstinkcija (takva temperatura je bila i na početku ove ekstinkcije na kraju Perma[2], a i drugih) - ovo danas je tek "zagrijavanje". Zašto? Više je razloga, a jedan veliki je taj što povećanjem temperature za 5-6 °C iznad predindustrijske dolazi do kolapsa fitoplanktona[3]  - a koji inače proizvodi oko 70% svog kisika u atmosferi! Dodajmo tu i smanjujuću proizvodnju kisika u šumama (što zbog deforestacije, što zbog klimatskih promjena) i jasno je šta nas čeka. Fitoplankton već sada ima problema i polagano seli prema polovima, kao i vegetacija na kontinentima. Već sam predvidio drugdje da će i ljudi polako seliti prema polovima, a na kraju završiti na Antarktici[4] - i to u podzemlju, a ovo je samo jedan od razloga..

 

[1] https://doi.org/10.21203/rs.3.rs-9283491/v1

[2] https://doi.org/10.1073/pnas.1317692111

[3] https://doi.org/10.1007/s11538-015-0126-0

[4] https://completerelativity.org/solar_system.html#tag_future_development_neurogenesis

 
Također, i fotosinteza biljaka (zapravo dva glavna tipa) ima izvjesnu optimalnu zonu temperature, svjetlosti i omjera O2 i CO2, što vrijedi i za biljke koje uzgajamo za našu ili stočnu prehranu. Već sad je primijećeno da biljke proizvode sve više toksičnih supstanci u sebi.

A za usporedbu što bi značilo tih 5-6°C više u prosjeku: toliko je bila niža i temperatura pred kraj zadnjeg tzv. ledenog doba kada je planet izgledao bitno drugačije.
Najcrnji scenariji predviđaju i više temperature u kraćem roku, ako sadašnje zatopljenje oslobodi veće količine metana iz Arktika, Sibira i podmorja.

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put pet 17.7.2026 23:49 (Al Crane).
8 godina
offline
Re: Riješena jedna od zagonetki Velikog izumiranja
Sirotanovic kaže...
Pale Rider:
"Već sam predvidio drugdje da će i ljudi polako seliti prema polovima..."


Zato Štrump hoće Grenland, zato se boje Rusije ako opstane cjelovita, zato Kina baca oko na ruski daleki istok, to će biti plodna zemlja dok ovaj umjereni pojas će postati savana.

 
Mislim da to ne bi išlo iz više razliga: prema polovima sve je izraženiji sezonski period dnevnog osvjetljenja ili mraka, tlo je drugačije, različitog sastava i mikroorganizama, na što sve skupa biljke iz umjerenog pojasa neće reagirati povoljno, i neće biti dovoljno biljaka niti za ljudsku prehranu niti da podrži sadašnju biosferu, eventualno bi moglo biti nekih džepova na kojima bi manje skupine ljudi preživjele barem neko vrijeme, u izuzetno teškim i primitivnim uvjetima.

Zatim, kanadsko-sibirski permafrost pun je poznatih i nepoznatih mikroorganizama od kojih neki znače teške boleštine za nas (i druge životinje), i oni sa zatopljenjem polako oživljavaju.
Onda, ostavljamo na stotine još aktivnih nuklearnih reaktora i stotine tisuća tona radioaktivnog i još više kemijski toksičnog otpada bez ikakvog zbrinjavanja, što će se proširiti i dodatno zagaditi čitavu sjevernu hemisferu (gdje je 90% kopnene mase).

Tako da, ja baš nisam previše optimističan niti da ćemo kao vrsta dogurati niti do kraja ovog stoljeća, a još manje kroz 22. i dalje.

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
8 godina
offline
Re: Riješena jedna od zagonetki Velikog izumiranja
Stric_Jura kaže...

a znate što je ironija?

 

u Hrvatsku se uvozi govedina iz - Namibije...

 

uz naravno glavne igrače - Brazil, Argentinu...

 

Hrvati su već sada u Sahara modu - ne može se u nas ništa uzgajati....

 
Najjači mi je češnjak iz Egipta 

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
21 mjesec
offline
Re: Riješena jedna od zagonetki Velikog izumiranja
Al Crane niti jedan scenarij zaista nije dobar , slažem se no nisam išao komentarom na takva predviđanja , više na činjenicu da je Rusija "postala" žitnica koja izvozi žitarice u ogromnim brojkama , uzgaja se na mjestima gdje je to prije 50 godina bilo nemoguće. Te na takve i slične kako si napisao "džepove" gdje će neke biljke uspijevati moguće privremeno , dok ovaj današnji umjereni pojas gdje je najplodnija zemlja neće biti moguće iz više razloga. Već prošle godine smo imali nesnosne vrućine gdje se u jedom periodu cvijet nije mogao oprašiti da postane plod (u mom vrtu to je bila paprika, što se nikada prije nije dogodilo).
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu ASICS
Poruka je uređivana zadnji put sub 18.7.2026 7:56 (Sirotanovic).
18 godina
offline
Re: Riješena jedna od zagonetki Velikog izumiranja
Al Crane kaže...
Sirotanovic kaže...
Pale Rider:
"Već sam predvidio drugdje da će i ljudi polako seliti prema polovima..."


Zato Štrump hoće Grenland, zato se boje Rusije ako opstane cjelovita, zato Kina baca oko na ruski daleki istok, to će biti plodna zemlja dok ovaj umjereni pojas će postati savana.

 
Mislim da to ne bi išlo iz više razliga: prema polovima sve je izraženiji sezonski period dnevnog osvjetljenja ili mraka, tlo je drugačije, različitog sastava i mikroorganizama, na što sve skupa biljke iz umjerenog pojasa neće reagirati povoljno, i neće biti dovoljno biljaka niti za ljudsku prehranu niti da podrži sadašnju biosferu, eventualno bi moglo biti nekih džepova na kojima bi manje skupine ljudi preživjele barem neko vrijeme, u izuzetno teškim i primitivnim uvjetima.

Zatim, kanadsko-sibirski permafrost pun je poznatih i nepoznatih mikroorganizama od kojih neki znače teške boleštine za nas (i druge životinje), i oni sa zatopljenjem polako oživljavaju.
Onda, ostavljamo na stotine još aktivnih nuklearnih reaktora i stotine tisuća tona radioaktivnog i još više kemijski toksičnog otpada bez ikakvog zbrinjavanja, što će se proširiti i dodatno zagaditi čitavu sjevernu hemisferu (gdje je 90% kopnene mase).

Tako da, ja baš nisam previše optimističan niti da ćemo kao vrsta dogurati niti do kraja ovog stoljeća, a još manje kroz 22. i dalje.

 

Ovisi.. Na Antarktici su nekad postojale prašume sa bogatim biljnim i životinjskim svijetom, tako da je očito da je moguće. Iako imaš, u najgorem slučaju, 6 mjeseci mraka, imaš i 6 mjeseci dana, dakle, godišnje jednaka količina fotosinteze kao i drugdje. Ključ je u visokim temperaturama, odnosno visokim vrijednostima CO2 (što je praktički za budućnost zagarantirano) tako da tokom mraka nema dubokog smrzavanja. Već imamo biljke i alge koje mogu preživjeti mjesece u tami, a uopće ne sumnjam da bi se genetičkim inženjeringom i neke druge mogle prilagoditi, ako se već same ne stignu prilagoditi. Ipak, što se tiče preživljavanja ljudi, tu se slažem - najvjerojatnije nećemo trajati puno dalje od 2066., no krajnju moguću granicu za nekakav oblik ljudotinje postavio bih negdje oko 2300., no to neće biti ljudi kakve danas poznamo - spomenuti genetski inženjering će vjerojatno imati presudnu ulogu kako bi produljio preživljavanje pa ćemo imati nekakve hibride ljudi i životinja, možda i mašina.. a na kraju i samo mašine, a koje opet neće dugo bez nas..

CompleteRelativity
Poruka je uređivana zadnji put sub 18.7.2026 10:58 (PaleRider).
21 mjesec
offline
Re: Riješena jedna od zagonetki Velikog izumiranja
"najvjerojatnije nećemo trajati puno dalje od 2066."


Što tako crno, oćel' thonson pevat' : "prokleta bila šezdesšesta..."?

Iskreno meni je malo do 66-te!
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu ASICS
18 godina
offline
Re: Riješena jedna od zagonetki Velikog izumiranja
Sirotanovic kaže...
"najvjerojatnije nećemo trajati puno dalje od 2066."


Što tako crno, oćel' thonson pevat' : "prokleta bila šezdesšesta..."?

Iskreno meni je malo do 66-te!

Ha, možda nisam optimist ali nisam ni pesimist... Do te godine sam došao holističkom analizom koja obuhvaća različita područja znanosti (klima, paleo-klima, astronomija, biologija, geologija, pshologija, itd..), povijest, trenutno stanje i trendove. Naravno, ne znači da je sigurno, to je samo jedan od modela, drugačiji ishodi su sasvim mogući (predviđanja po trendovima su posebno nesigurna jer je, osim nepoznanica kod feedback-a, i vremensko razdoblje još uvijek relativno malo da bi se moglo nešto predviđati s velikom pouzdanošću) iako se za sada čine manje vjerojatnim. Jedino što se može tvrditi s velikom sigurnošću je da ne idemo u dobrom smjeru, ne idemo već duže vrijeme i sve manje budućnost ovisi o nama.

 

Bila 66. ili 166. svima je malo dok su živi i kako-tako uživaju, ali, ovisno kako se stvari budu odvijale, možda će ti do 66-te biti i previše jer nijedan od realnijih scenarija ne pokazuje da će oko 66. biti bolje nego danas.

CompleteRelativity
1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice