Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne ćelije

poruka: 21
|
čitano: 7.720
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne ćelije".
18 godina
offline
Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne ćelije

Tko puši ove spike?

Gledam te!
 
3 4 hvala 3
18 godina
offline
Re: Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne će
A zakon o ocuvanju energije ne vrijedi?
 
5 2 hvala 1
5 godina
offline
Re: Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne će
To znači da imamo perpetuum mobile?
 
4 2 hvala 0
18 godina
offline
Re: Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne će
Veliki Brat kaže...

Tko puši ove spike?

 StručLJaci i njihove sljedbe... mislim da smo debelo zakoračili u Idiokraciju...

5 godina
offline
Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne ćelije

Naslov nema veze s tekstom. Čak i Imbex ima racionalnije naslove, barem kad pišu o tehnologiji.

 

Realna efikasnost solarnog panela s ovom kvantomehaničkom tehnologijom bi mogla biti oko 30-35%. Ako je ikad uspiju implementirati u komercijalno isplativi solarni panel, jer za sada je riječ samo o laboratorijskoj otopini.

Ruhe im Puff
 
6 0 hvala 1
15 godina
offline
Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne ćelije

Imali su i kondenzacijski bojleri kad su se pojavili efikasnost preko 100% . Čisti marketinški trik, koji su lijepo upakirali u cijelu priču. Ako se uspoređuje dobivena toplina kondenzacijskog bojlera s donjom ogrjevnom vrijednosti goriva (koja je relevantna za "obični" bojler), onda stvarno vrijednost ispadne veća od 100%. Međutim, termodinamički gledano, taj bojler po svom nazivu ostvaruje kondenzaciju i onda u računu efikasnosti njegova toplina se mora uspoređivati s gornjom ogrjevnom vrijednosti goriva.

 
0 0 hvala 0
13 godina
online
Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne ćelije

Je li to 130% na ovih teoretskih 30%?

 
2 0 hvala 0
14 godina
online
Re: Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne će
Gallu kaže...
To znači da imamo perpetuum mobile?

 Ja sam ga već imao jednom prilikom sve dok Elektra nije popravila brojilo.

7 godina
offline
Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne ćelije


Ne znam zašto mislite da paketić materije (koja je zapravo kondenzirana energija) na ovom planetu može imati manje energije od paketića fotona koji taj primarni paketić pogodi.

Osim ako pojma nemate o elementarnoj fizici i samo baljezgate napamet bez pravog razumijevanja ovog teksta 

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
 
1 1 hvala 0
16 godina
offline
Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne ćelije

zakašnjela prvotravanjska vijest?

Moj PC  
2 0 hvala 0
7 godina
offline
Re: Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne će
Gallu kaže...
To znači da imamo perpetuum mobile?

 
Ne.
Istraživači sa Sveučilišta Kyushu u Japanu, u suradnji s kolegama sa Sveučilišta Johannes Gutenberg u Mainzu, razvili su inovativni molekularni sustav koji omogućuje solarnim ćelijama da premaše realnu granicu iskoristivosti od 100%. Koristeći metalni kompleks na bazi molibdena, poznat kao "spin-flip emiter", znanstvenici su uspjeli uhvatiti i potom umnožiti energiju dobivenu iz sunčeve svjetlosti. Ovaj proces rezultirao je kvantnim prinosom od približno 130%, što u praksi znači da je proizvedeno više nositelja energije nego što je apsorbirano fotona.

Fotonski influks je u specifičnim uvjetima (specifično znači ne događa se svugdje i uvijek) samo izbio potencijalnu energiju već prisutnu u materiji.
Rekao bih da je u idućoj fazi glavni problem koliko i kako te energije mi možemo prikupiti i transformirati u nama korisne svrhe. Za male pare 

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put pon 13.4.2026 11:40 (Al Crane).
14 godina
offline
Re: Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne će
CVET2 kaže...

Je li to 130% na ovih teoretskih 30%?

Tu negdje, ova tehnologija podiže dosadašnji teoretski limit sa 29% na preko 35%

 

14 godina
offline
Re: Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne će
Aldo kaže...
Veliki Brat kaže...

Tko puši ove spike?

 StručLJaci i njihove sljedbe... mislim da smo debelo zakoračili u Idiokraciju...

 

Ti i ovih par iznad tebe očigledno jeste.

5 godina
offline
Re: Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne će
Al Crane kaže...

Fotonski influks je u specifičnim uvjetima (specifično znači ne događa se svugdje i uvijek) samo izbio potencijalnu energiju već prisutnu u materiji.
Rekao bih da je u idućoj fazi glavni problem koliko i kako te energije mi možemo prikupiti i transformirati u nama korisne svrhe.

 

To znači da dolazi do raspada kemijskih veza ili fisije?

7 godina
offline
Re: Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne će
Yuda kaže...
Aldo kaže...
Veliki Brat kaže...

Tko puši ove spike?

 StručLJaci i njihove sljedbe... mislim da smo debelo zakoračili u Idiokraciju...

 

Ti i ovih par iznad tebe očigledno jeste.

 
Pa gle: imaš golemu kamenčinu u labavoj ravnoteži na vrhu brda. Opališ ju nogom/dinamitom/snopom nekakve kinetičke energije, i ona se počne kotrljati dolje oslobađajući puno više od uložene energije. Je li to kontradiktorno fizikalnim zakonima?

U slučaju iz teme radi se o konzerviranoj kemijskoj energiji prisurnoj u materiji specifičnog sastava oslobođenoj početnim fotonskim impulsom. U SPECIFIČNIM, DO SADA SLABO POZNATIM UVJETIMA. Zato se to sve skupa i zove istraživanje 

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put pon 13.4.2026 11:34 (Al Crane).
7 godina
offline
Re: Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne će
Gallu kaže...
Al Crane kaže...

Fotonski influks je u specifičnim uvjetima (specifično znači ne događa se svugdje i uvijek) samo izbio potencijalnu energiju već prisutnu u materiji.
Rekao bih da je u idućoj fazi glavni problem koliko i kako te energije mi možemo prikupiti i transformirati u nama korisne svrhe.

 

To znači da dolazi do raspada kemijskih veza ili fisije?

 
Molekularna/kemijska reakcija očito. Da je nuklearna, oslobođena energija bila bi za mnogo magnituda veća, ne nekih tričavih 130%.

Hail to the cold fusion! 
https://forum.bug.hr/forum/topic/vijesti-by-forumasi/hladna-fuzija-neovisna-potvrda/216152.aspx

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put pon 13.4.2026 11:46 (Al Crane).
18 godina
offline
Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne ćelije

O bože.. nedavno je bila vrlo slična ako ne ista vijest, sa sličnim baljezganjem.

 

Apsolutno je netočno da se stvara više energije nego što se prima. I vidim da su neki ovo shvatili potpuno krivo. Da bi shvatili o čemu se radi dobro je znati kako uopće funkcioniraju solarni paneli, pa evo.. Uopće nema potrebe spominjati ekscitone/šupljine i sl.

 

Dakle, u poluvodiču solarne ćelije postoje 3 pojasa - valentni, vodljivi, te tzv. zabranjeni pojas između njih. Kad nema zračenja elektroni se nalaze u valentnom pojasu, čvrsto vezani za matični atom. Kako bi potekla struja elektron se mora osloboditi atoma i "skočiti" iz valentnog u vodljivi pojas, a za to mora apsorbirati foton točno određene energije što je upravo energija zabranjenog pojasa. Ako foton nema dovoljno energije da elektron preskoči zabranjeni pojas (čija je širina oko 1.1 eV u silicijskom poluvodiču), energija se gubi - foton samo prođe kroz materijal ili se drugdje pretvori u toplinu. Dakle to tipično vrijedi za infracrveno zračenje, odnosno sve fotone energije manje od 1.1 eV. SVI fotoni veće energije se mogu apsorbirati i mogu elektron prebaciti u vodljivi pojas, no uz postojeću tehnologiju svaki taj foton - bez obzira na energiju - će pobuditi točno jedan elektron, što znači da se sva ona energija iznad ~1.1 eV gubi, tipično u obliku topline. To u prijevodu znači da efikasnost solarnog panela konzistentno opada s energijom zračenja. Tu govorimo o single-junction ćelijama, koje se koriste u svim komercijalnim solarnim panelima. Postoje i multi-junction ćelije sa više slojeva različitih poluvodiča koji osim ovih 1.1 eV silicija imaju i zabranjene pojase drugih energija pa mogu podići efikasnost, no one nisu u široj upotrebi (koriste se u svemiru, npr.).

Teoretski limit konvencionalnih panela od ~33% (odnosno preko 40% za multi-junction ćelije) dolazi upravo od tog ograničenja - 1 foton pobuđuje isključivo 1 elektron.

 

I tu sad dolazimo do ove studije. Ovdje su uspjeli postići da 1 foton u prosjeku pobudi 1.3 elektrona (odatle dolazi 130%). Govorimo o visoko-energetskim fotonima koji dolaze sa dovoljno energije da pobude više od jednog elektrona - dakle apsolutno nema govora o stvaranju više energije nego se prima. Zapravo taj foton koji se prima tipično ima više energije nego se iskoristi za pobuđivanje ovih elektrona pa se i dalje dio energije gubi u vidu topline, no manje nego kod konvencionalnih panela. U svakom slučaju prima se više energije nego se "stvara" - odnosno - točnije - transformira u električnu.

 

Postignuće nije mala stvar i teoretski ovo bi moglo povećati efikasnost solarnih panela do nekih 45% (u slučaju muti-junction ćelija i više od toga), no komercijalizacija je vrlo upitna.

Amenoum
Poruka je uređivana zadnji put pon 13.4.2026 12:34 (PaleRider).
 
11 0 hvala 16
14 godina
online
Re: Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne će
Al Crane kaže...

 
Pa gle: imaš golemu kamenčinu u labavoj ravnoteži na vrhu brda. Opališ ju nogom/dinamitom/snopom nekakve kinetičke energije, i ona se počne kotrljati dolje oslobađajući puno više od uložene energije. Je li to kontradiktorno fizikalnim zakonima?

U slučaju iz teme radi se o konzerviranoj kemijskoj energiji prisurnoj u materiji specifičnog sastava oslobođenoj početnim fotonskim impulsom. U SPECIFIČNIM, DO SADA SLABO POZNATIM UVJETIMA. Zato se to sve skupa i zove istraživanje 

 S tim da taj kamen gore ima nekakvu potencijalnu energiju, onda kad želiš ponoviti priču mjeriš energiju koja ti treba da taj kamen ponovo dovučeš gore.

18 godina
offline
Re: Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne će
Yuda kaže...
Aldo kaže...
Veliki Brat kaže...

Tko puši ove spike?

 StručLJaci i njihove sljedbe... mislim da smo debelo zakoračili u Idiokraciju...

 

Ti i ovih par iznad tebe očigledno jeste.

 Singlet fission je poznat još od 1965 (guglaj homofission in pure anthracene crystals)., tak da ovo nije nova fizika nego novi laboratorijski rezultat unutar stare i već dugo istraživane ideje.

15 godina
offline
Re: Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne će
PaleRider kaže...

O bože.. nedavno je bila vrlo slična ako ne ista vijest, sa sličnim baljezganjem.

 

Apsolutno je netočno da se stvara više energije nego što se prima. I vidim da su neki ovo shvatili potpuno krivo. Da bi shvatili o čemu se radi dobro je znati kako uopće funkcioniraju solarni paneli, pa evo.. Uopće nema potrebe spominjati ekscitone/šupljine i sl.

 

Dakle, u poluvodiču solarne ćelije postoje 3 pojasa - valentni, vodljivi, te tzv. zabranjeni pojas između njih. Kad nema zračenja elektroni se nalaze u valentnom pojasu, čvrsto vezani za matični atom. Kako bi potekla struja elektron se mora osloboditi atoma i "skočiti" iz valentnog u vodljivi pojas, a za to mora apsorbirati foton točno određene energije što je upravo energija zabranjenog pojasa. Ako foton nema dovoljno energije da elektron preskoči zabranjeni pojas (čija je širina oko 1.1 eV u silicijskom poluvodiču), energija se gubi - foton samo prođe kroz materijal ili se drugdje pretvori u toplinu. Dakle to tipično vrijedi za infracrveno zračenje, odnosno sve fotone energije manje od 1.1 eV. SVI fotoni veće energije se mogu apsorbirati i mogu elektron prebaciti u vodljivi pojas, no uz postojeću tehnologiju svaki taj foton - bez obzira na energiju - će pobuditi točno jedan elektron, što znači da se sva ona energija iznad ~1.1 eV gubi, tipično u obliku topline. To u prijevodu znači da efikasnost solarnog panela konzistentno opada s energijom zračenja. Tu govorimo o single-junction ćelijama, koje se koriste u svim komercijalnim solarnim panelima. Postoje i multi-junction ćelije sa više slojeva različitih poluvodiča koji osim ovih 1.1 eV silicija imaju i zabranjene pojase drugih energija pa mogu podići efikasnost, no one nisu u široj upotrebi (koriste se u svemiru, npr.).

Teoretski limit konvencionalnih panela od ~33% (odnosno preko 40% za multi-junction ćelije) dolazi upravo od tog ograničenja - 1 foton pobuđuje isključivo 1 elektron.

 

I tu sad dolazimo do ove studije. Ovdje su uspjeli postići da 1 foton u prosjeku pobudi 1.3 elektrona (odatle dolazi 130%). Govorimo o visoko-energetskim fotonima koji dolaze sa dovoljno energije da pobude više od jednog elektrona - dakle apsolutno nema govora o stvaranju više energije nego se prima. Zapravo taj foton koji se prima tipično ima više energije nego se iskoristi za pobuđivanje ovih elektrona pa se i dalje dio energije gubi u vidu topline, no manje nego kod konvencionalnih panela. U svakom slučaju prima se više energije nego se "stvara" - odnosno - točnije - transformira u električnu.

 

Postignuće nije mala stvar i teoretski ovo bi moglo povećati efikasnost solarnih panela do nekih 45% (u slučaju muti-junction ćelija i više od toga), no komercijalizacija je vrlo upitna.

 

Bravo, ovo je razina znanja i informacija koju bi htjeli u ovakvim bombastičnim člancima :)

7 godina
offline
Re: Oboren "nemogući" rekord: na pomolu solarne će
ante_etna kaže...
Al Crane kaže...

 
Pa gle: imaš golemu kamenčinu u labavoj ravnoteži na vrhu brda. Opališ ju nogom/dinamitom/snopom nekakve kinetičke energije, i ona se počne kotrljati dolje oslobađajući puno više od uložene energije. Je li to kontradiktorno fizikalnim zakonima?

U slučaju iz teme radi se o konzerviranoj kemijskoj energiji prisurnoj u materiji specifičnog sastava oslobođenoj početnim fotonskim impulsom. U SPECIFIČNIM, DO SADA SLABO POZNATIM UVJETIMA. Zato se to sve skupa i zove istraživanje 

 S tim da taj kamen gore ima nekakvu potencijalnu energiju, onda kad želiš ponoviti priču mjeriš energiju koja ti treba da taj kamen ponovo dovučeš gore.

 
Tko kaže da smo ga mi uopće dovukli gore? I što ako ima još puno takvog kamenja, kao što ima elektrona u nekom materijalu?

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice