Koliko bitrate doista utječe na kvalitetu glazbe?

poruka: 12
|
čitano: 4.098
|
moderatori: vincimus
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Koliko bitrate doista utječe na kvalitetu glazbe?".
17 godina
offline
Koliko bitrate doista utječe na kvalitetu glazbe?

Ja sa svojih 50+ na plećima, transparentnoj opremi (player/dac/pojačalo), solidnim ozvučenjem i dobro kalibriranim zvukom u odnosu na sobu, odn. na kvalitetnim slušalicama, ne čujem nikakvu razliku između MP3-a 320kbps i red booka. Deezer HiFi (lossless) ili 320kbps, ista stvar. Čitav sam život negdje oko HiFi-a i tek sam se sad u ovim godinama opustio i počeo slušati puno više mjuzu nego opremu.

Deckard
Poruka je uređivana zadnji put pon 15.9.2025 17:36 (deckard).
Moj PC  
18 0 hvala 2
16 godina
offline
Koliko bitrate doista utječe na kvalitetu glazbe?

Najbitniji su kablovi sa zlatnim konektorima 🤭

Moj PC  
6 0 hvala 0
17 godina
offline
Re: Koliko bitrate doista utječe na kvalitetu glaz
deckard kaže...

Ja sa svojih 50+ na plećima, transparentnoj opremi (player/dac/pojačalo), solidnim ozvučenjem i dobro podešenim zvukom u donosu na sobu, odn. na kvalitetnim slušalicama, ne čujem nikakvu razliku između MP3-a 320kbps i red booka. Deezer HiFi (lossless) ili 320kbps, ista stvar. Čitav sam život negdje oko HiFi-a i tek sam se sad u ovim godinama opustio i počeo slušati puno više mjuzu nego opremu.

 +1 

Niti ja ne uspijevam cuti razliku.

Probao testove, probao na deezeru dvije različite razine kvalitete zapisa, CD, stream...nema sanse cut ako je zapis ispravno iskodiran u mp3.

Jos si ponekad umislim da cujem al ako testiram shvatim da ne samo da ne kuzim sto je mp3 a sto flac nego cak niti ne cujem postoji li razlika između dva zapisa:)

 

Na deezeru sam na lossy formatu vise od 5 godina i niti u jednom trenu nisam pomislio, uhh da mi je bar flac.

Poruka je uređivana zadnji put pon 15.9.2025 10:12 (Toni P).
8 godina
offline
Re: Koliko bitrate doista utječe na kvalitetu glaz
Toni P kaže...
deckard kaže...

Ja sa svojih 50+ na plećima, transparentnoj opremi (player/dac/pojačalo), solidnim ozvučenjem i dobro podešenim zvukom u donosu na sobu, odn. na kvalitetnim slušalicama, ne čujem nikakvu razliku između MP3-a 320kbps i red booka. Deezer HiFi (lossless) ili 320kbps, ista stvar. Čitav sam život negdje oko HiFi-a i tek sam se sad u ovim godinama opustio i počeo slušati puno više mjuzu nego opremu.

 +1 

Niti ja ne uspijevam cuti razliku.

Probao testove, probao na deezeru dvije različite razine kvalitete zapisa, CD, stream...nema sanse cut ako je zapis ispravno iskodiran u mp3.

Jos si ponekad umislim da cujem al ako testiram shvatim da ne samo da ne kuzim sto je mp3 a sto flac nego cak niti ne cujem postoji li razlika između dva zapisa:)

 

Na deezeru sam na lossy formatu vise od 5 godina i niti u jednom trenu nisam pomislio, uhh da mi je bar flac.

Iskreno razliku "možda" čuješ tek na dosta skupljoj opremi i ako znaš što tražit, ali to onda nije slušanje muzike jer si opsjednut ako bilo šta nije kako treba, i onda kupuješ kabele za struju od 1000 eura, nosače za kabele da ne diraju pod.... i ostale gluposti od kojih nitko nikad nije čuo ikakve koristi, i na kraju dana najmanje u biti uživaš u slušanju muzike.

A glupost oko ploča nezam dali ima smisla komentirat jer je zvuk na svemu snimljenom u zadnjih 30 godina doslovno isti kao i na CD-u jer je mastering rađen digitalno a ne analogno. Jedino što priznam kod ploča je cijelo to iskustvo stavljanja ploče, slušanja cijelog albuma i fokusiranosti na uživanje u muzici, pošto to kod streaming medija i cd-ova ne postoji - prvih 20 sekundi zvuči dosadno, ajmo dalje i onda u sat vremena poslušaš 25 komada po 35 sekundi.

 

 

Poruka je uređivana zadnji put pon 15.9.2025 10:38 (nikonja).
2 godine
offline
Re: Koliko bitrate doista utječe na kvalitetu glaz
A kvalitetan sluh ništa?
Moj PC  
1 0 hvala 0
4 godine
suspendiran
offline
Re: Koliko bitrate doista utječe na kvalitetu glaz
Blind testovi su sve dokazali, prakticki nema razlike, i te razlike izmedu sustava od 10k€ i 100k€ su minorne i tamo gdje ih ima. I sam sam testirao dok sam bio u tim vodama, teski bullshit.
Poruka je uređivana zadnji put pon 15.9.2025 11:31 (Boris grozni).
Moj PC  
3 0 hvala 0
6 godina
offline
Re: Koliko bitrate doista utječe na kvalitetu glaz
Ha, između 10k i 100k eurona valjda i razlika nije velika, ali 100 i 1000e ...

Moj frend ima neko pojačalo cca30kg (Grifon, tak nekaj) i neke zvučnike presvučene kožom (Sonus Faber?) složene u sobi samo za to. Ne znam za cd plejer i ostalo...
I bogme se čuje razlika istog FLAC-a kod njega i kod mene, na mojem Pioneer pojačalu s Sony trosistemskim "visokim" zvučnicima u dnevnoj sobi.
Isto se čuje razlika u prostornosti i detalju iste stvari MP3 vs Flac. Kod njega.
Kod mene rjeđe/jako slabo ili nikak.
 
1 0 hvala 0
12 mjeseci
offline
Re: Koliko bitrate doista utječe na kvalitetu glaz
Rijetki među nama skuže razliku u zvuku FLAC vs. MP3, neki tvrde da čuju.
Ja ne , no ako je loš MP3 zapis onda čujem.
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu ASICS
17 godina
offline
Re: Koliko bitrate doista utječe na kvalitetu glaz
Sirotanovic kaže...
Rijetki među nama skuže razliku u zvuku FLAC vs. MP3, neki tvrde da čuju.
Ja ne , no ako je loš MP3 zapis onda čujem.

Baš tako. Koliko sam primjetio jedino gdje ljudi čuju razliku je kad uzmu neki preloše iskodiran mp3 iz davnih dana kad je mp3 krenuo. Pa ajde kužiš da postoji razlika. Ali što je najsmješnije prosječni slušatelji u takvom scenariju čuju da je riječ o različitim zapisima (ako je hifi sustav dobar) ALI pritom nisu sigurni koji od ta dva zapisa je flac a koji mp3  Urnebes teški :)  Jer brat bratu da tvrdim sa 95% sigurnošću da kužim razliku moram pogoditi cca 15 od 20 puta na slijepom testu što je mp3 a što flac. Neema šanseee, bolje bih odgovorio da sam random pikao odgovore 

 

 

 

Naravno, to ne znači da je oprema nebitna niti da treba arhivirati glazbu u lossy formatima, daleko od toga...ovo je više pohvala inženjerima koji su uspjeli tako nešto postići...da na kvalitetnim sustavima koji iznose puno detalja mogu tako lagano zavarati prosječnog slušatelja. Čudo.

 

 

 

Poruka je uređivana zadnji put uto 16.9.2025 9:41 (Toni P).
14 godina
offline
Koliko bitrate doista utječe na kvalitetu glazbe?

U mojem slučaju je isto tko u pitanju 50+ godina, i moram kazati, rijetko kada sam se zamarao sa kvalitetom zvuka, čisto iz razloga, nisam imao pristup stvarno kvalitetnim komponentama. 
Osobno imam poveliku kompilaciju CDa, od kojih je 99% skinuto na MAC, pa onda na iPhone i iPad kabelom, sinkronizacijom glazbene medijateke. 

Ono što mogu kazati, napisati da na MACu ipak čujem razliku, kada slušam preko zvučnika na njemu ili kroz sliušalice povezano kabelom! Moram se i nadovezati komentarom, kada je jedan kolega nedavno postavio upit kako ne može slušati muziku sa laptopa via BT, gdje je evidentno razvidno, NEMA APLIKACIJE - NEMA SLUŠANJA. Samo žica. U članku se spominje jazz i klasika, ali i u nekim slučajevima kada je snimka ono jebeno kvalitetna, čujem razliku preko slušalica i BT vezom na iPhoneu, zvučnika na MACu ali svakako još najbolju kvalitetu kada spojim slušalice žicom, a često slušam tako AC/DC Live in Donnington 1991, čuje se posebno razlika u ”pimplanju” trzalicom po žicama u uvodu pjesme! Ali nije samo rock kod mene zastupljen, jazza nemam, ali imam bluesa, klasike, soula, ...! 

Utvaram si da ću jednog dana slušati kvalitetno u kombinaciji komponenti, žičnih slušalica koje su ciljano učinjene za takvo nešto, ali postavljam si pitanje, koliko će moj sluh čuti, tim više ako i onda budem primjećivao iste razlike na nižem kvalitativnom rangu ?!?! 

ATJ Lučko
Moj PC  
0 0 hvala 0
14 godina
offline
Koliko bitrate doista utječe na kvalitetu glazbe?

Za većinu ljudi je sve iznad 320kbps totalni overkill

Moj PC  
1 0 hvala 0
16 godina
offline
Koliko bitrate doista utječe na kvalitetu glazbe?

-volim-slušam glazbu.. volim i dobru opremu, kao i jak auto, sport, sve što vole mladi i pravi mačomeni :) .. pa eto me!

-kvaliteta? svaki lossy format gubi dio podataka, rekli bi time i dio kvalitete.. pogrešno, jer dio podatka koji se može odbaciti nije kvalitetno mjerljiv dio, naprotiv, odbacuje se dio koji je izvan čujnog spektra ili nečujan-maskiran.. ne samo za audio nego i za video.

-problem nije u lossy dijelu nego u neznanju, postavkama, amaterima-kliknexterima, pri čemu je rezultat neovisan o materiji, npr glazba ili ručak, nije klik-next po nekom receptu ono što će znalac i amater dobiti kao rezultat.. kuhar-kuharica će naprosto napraviti ukusnije jelo, glazbeni znalac će kvalitetnije obraditi.. kao što jednako možemo reći za bilo koju drugu djelatnost-profesiju, klesar, kovač, pekar, nogometaš.. što god da osoba radi, bolje-kvalitetnije radi ono što je napravila tisuću puta, dok iz prve može biti samo slučajnost pandan jackpotu na lotu..

 

-na istoj opremi, materijalu, postavkama-ograničenjima, neovisno koji format odredimo, profesionalac će dobiti isti ili bolji rezultat od amatera.. amater tek slučajno-ponekad i to vrijedi za sve poslove-djelatnosti-robe-usluge.. hranu-glazbu itd..

 

-kako nešto radi?

-sluh je problematičan kao kriterij, jer nikad nismo sigurni tko što čuje.. ili misli da čuje, pogotovo s glazbom koju smo čuli tisuću puta i znamo koji dio želimo čuti, fokusirati se.. uz ljudsku sposobnost fokusiranja, pa možemo čuti nešto što inače u gužvi ne čujemo, .. znate ono kad u buci načulimo uho i čujemo... čujemo dovoljno da znamo, izoliramo, kao što je zalihost-smisao u slovima pa ako koje fali mozak ga doda-ubaci i razumijemo poruku mada možda pola slova fali.. dok neke stvari možda čujemo u sjećanju, kao i razlika kad nekog stvarno slušamo pa čujemo što govori ili kao kinac na satu samo bleji u zid i ne čuje što profesor govori.. ne zbog akustike nego ga ne zanima itd. jer mozak i fokusiranost imaju utjecaja.

-no teško je biti objektivan, teško je biti prosječan, pri čemu prosječan juzer recimo računala jednako nije neka konkretna katergorija pa opet ne znamo ništa o juzeru kad kažemo da je prosječan.. tako ni za sluh ili sluša li nas uopće, zanima li ga ili ne..

-lakše ili objektivnije je lossy promatrati u grafičkim rezultatima.. gaming-gpu i optimizacija drivera, tj upravo prema tipu aplikacije moguć rezultat, direktno 'lossy' .. maskiran dio, ono što se ne može čuti, za grafiku, što se ne može vidjeti, pri čemu je za grafiku to konkretnije, projekcija vidnog polja, matematički konkretno kao lom svjetlosti itd. pa tako objekt u slici koji se nalazi iza zida u tom kadru-slici nije vidljiv gledatelju kao što i udaljenost-fokus može odbaciti detalje kao mušica u letu na 100m .. gaming optimizacija može odbaciti takav 'nevidljiv' dio podatka i time dobiti brzinu (zapravo smanjiti količinu posla-tereta).. dok za zvuk to nije tako matematički jasno, osim npr granice 20-20khz.. pri čemu znamo da iznad 16khz već osoba mora biti šišmiš-batman itd..

-razlika, ovisi o apps, nije isto igra ili npr acad.. nije isto što ekšli računamo.. u gamingu ili fps-u želimo brzinu, manje podataka-brzina, ne točnost, .. u acad i sl. fizikalnim mjerenjima, testu, opterećenju, želimo suprotno, želimo točno opterećenje sila, neovisno vidimo li neki dio, npr šaraf u tijelu kotača auta.. želimo izračunati hoće li izdržati sile opterećenja koji ga može slomiti ili će kotač vibrirati itd.. želimo sasvim drugi rezultat i tad gledamo sasvim drugačijim očima tj kriterijem.. tad nema skrivanja nevidljivog dijela slike.

 

-no time je možda laicima lakše razumjeti razlike onog što objektivno možemo odbaciti-zanemariti i onog dijela kojeg ne možemo odbaciti tj ovisi što ekšli želimo raditi, testirati itd.. dok je sa zvukom sve subjektivno, skoro nemoguće imati objektivan kriterij.. a to sve uključuje fraunhoferova formula odnosno to je psihoakustika..

 

-tako se matematički dobije mogućnost npr pozicioniranja zvuka, kao sorround efekt, koji možemo ako imamo sve parametre kreirati i s manjim brojem zvučnika, teoretski i s jednim.. onaj feeling da možete pozicionirati violinu u drugi red.. i to je dio kodeka, formule, mogućnosti pimplanja ili određivanja parametara kvalitete kompresije, što se može izgubiti itd.. dok isti podatak možemo izgubiti i na negubitnim metodama kao stereo-cd koji neće zadržati kvalitetni dio koji omogućuje pozicioniranje po dubini prostora tj matematički dozvoljava samo lijevo-desno, ne po z-osi.. itd

 

-pa do tog da sam BT koji se često korsiti za slušalice nije isti, tj stari-novi, verzija + kompresori-standardi.. pa recimo novo može više-kvalitetnije, no ovisi o obje strane komunikacije, kao i wlan itd..

 

-kvaliteta? meni je ok obična audio kaseta, ne tražim pucketanje vinila ili miris.. :) .. važnije mi je što slušam, a tad ponekad na čemu-kvaliteta, kad 'želim' sound efekt.. pri čemu je u jednom slučaju to možda preciznost-točnost zvuka i čuti struganje žice gitare a u drugom čista snaga pojačala koja trese iznutrice i vraća sjećanja u doba kad si preko zida išao na ... :)

 

-nisam audiofil, .. samo jedna usputna sitnica u životu, no sitnice su ono važno, 'sol' života, mali guštevi..

 

-dok me proljev stisne na prisjećanje SD hifi kartice.. :)) .. no i to se reklamira, prodaje.. čuju ljudi razliku, znaju.. čak kad istu mp3 copypasteaju na tu hifi sd karticu ili kad je na običnoj, na hdd-u.. ne možeš im objasniti da hifi s tim nema veze, tj ima, reklama-cijena-novac. .. ali, tad se prisjetim i placeba, kao i to da je ključna riječ psihoakustika.. -ljudi, ono što želimo-mislimo-volimo.. to vidimo, osjećamo.. ne nužno činjenice, nego mozak.. pa tad ipak može postojati razlika, dovoljno da na mediju piše hifi i čovjek kojem je to važno je već sretniji, bolje čuje, čuje kvalitetu.. i ima pravo.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
 
2 0 hvala 0
1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice