A kako se "zivi" autori "treniraju"? Sigurno ne sjede cijeli zivot u podrumu, kako ne bi culi nesto tudje...
ZAMP smatra da je AI glazba nastala ilegalno. Dozn
- poruka: 56
- |
- čitano: 8.865
- |
- moderatori:
vincimus
Vrlo mudra observacija! 👍
i opet, to je samo pomama za novcima.
ai ne uci nista drugacije nego covjek (osim losije ali eto), tako da, neki nas buduci manga tekstopisac, tonci huljic 22 stoljeca uci na muzici, notama i tekstovima ranijih generacija, bas kao sto je i nas mestar ucio od starijih majstora.
dakle, tom logikom apsolutno sve je plagijat, sve je nauceno na nekom prethodnom znanju, elem, autorska prava su besmislena.
plagijat je nesto sto je nedvojbeno slicno, isto, bez jasne razlike. a ne zato sto koristi iste boje i tehnike slikanja kao netko 100 godina prije njega, jer obadvojica koriste opcepoznate, javno dostupne i u skoli naucene tehnike.
i mogu ja na napisati 40 pjesama o ajvaru, niti jedna nije plagijat, samo zato sto koristi istu rijec kao temu, niti itko moze dokazati da mi je inspiracija bila postojeca pjesma, a ne jucerasnja vecera.
Hm, teška dvojba, strana korporacija ili ZAMP ?
biram ni jedne, ....
Al' hajde sad jedno iskreno pitanje, stvarno bi slušali/uživali u glazbi koju generiše AI?
Ja zato ni ne slušam glazbu, nego samo cajke ... hihihi
AI će uskoro ne samo stvarati bolju glazbu, filmove, literaturu, bilo što, za što je potrebno koristiti umne sposobnosti do sada uobraženih ljudskih "autora", nego će zamijeniti sve uhljebe na radnim mjestima kao što su državna uprava, javni servisi, financije, pa i ZAMP.
Protivnici tog mišljenja, ne morate se javljati niti komentirati. To neće promijeniti razvoj i povijest budućnosti.
A kako se "zivi" autori "treniraju"? Sigurno ne sjede cijeli zivot u podrumu, kako ne bi culi nesto tudje...
Upravo tako. Desetak godina sviram na analognom synthesizer-u (star 30-tak godina) uglavnom stranu glazbu (za svoju dušu, ne javno). I tek nedavno, po prvi puta (kao iz vedra neba), na pamet mi došla nova skladba. Jesam li time prekršio autorska prava svih skladatelja koji se nalaze na mom repertoaru? Ako jesam, znači li to da ne mogu podnijeti zahtjev za zaštitu mog autorskog djela? Nije plagijat, prijatelj koji je "živa enciklopedija" glazbe kaže da je nikad nije čuo.
Koliko sam shvatio, oni samo savjetuju da se ne koristi glazba generirana umjetnom inteligencijom sve dok se ne uspostavi sudska praksa na ovom polju.
Ovo mi je zanimljivo;
*Trajanje autorskog prava
Autorsko pravo traje za života autora i sedamdeset godina nakon njegove smrti, bez obzira kada je autorsko djelo zakonito objavljeno.
Autorsko pravo na anonimnom autorskom djelu te objavljeno pod pseudonimom traje sedamdeset godina od zakonite objave tog djela.
Prestankom autorskog prava, autorsko djelo postaje javno dobro, te se može slobodno koristiti uz obvezu priznanja autorstva, poštivanja autorskog djela te časti ili ugleda autora.
Znači Mozart, Beethoven, Bach, Čajkovski itd. i njihovi nasljednici se mogu slikati i na njihovu glazbu ZAMP može puvati, dok dobro zarađuju kompozitori za Daru Bubamaru, Prijovićku itd..
Logično.
Ali evo primjer, kolega @zzib kako je napisao on je stvorio svoju glazbu , znači dogodio mu se onaj klik u glavi, onaj što ljudi dožive radeći nešto ili razmišljajući. UI (za sada) nije sposoban to napraviti (doživjeti taj klik) , UI samo kopira nekoga ili miksa više autora u jedno (ma da ima i gomila takvih ljudskih umjetnika koji samo kradu tuđe) .
Zato se i protive da UI uči na glazbi, zato što samo kopira ali iskrenije sigurno se boje da će ostati bez posla i novca 😅
LOL! Kažu nitko nema točne podatke koja i s kojih izvora ali si svejedno daju pravo insinuirati krivnju. Evo ja tvrdim da su svi AI-jevi trenirani na melodiji prđenja kitova.
ZAMP-ova logika je "svi su krivi dok ne dokažu suprotno" a što je u suprotnosti s našim i svim pravnim sustavima u demokratskim državama.
Ja sviram bas amaterski. Pokusavam uhvatiti neke finese i tehnike od basista koji sviraju rock, jazz i metal, ali u konacnici moj miks uzora zvuci kao ja. Mislim da je bas bila jedna epizoda Star Treka TNG gdje Data objasnjava da on kopira vise poznatih violinista u jednu cjelinu i da to on smatra kopijom, ali onda mu netko od posade kaze da je upravo taj miks violinista zapravo Datin stil.
Zato se slazem da ukoliko AI ne napravi ociti plagijat ne vidim nista sporno. Cisto sumnjam da ce to biti neko vrhunsko djelo, ali ce biti unikatno u jednu ruku.
Na kraju dolazimo do ZAMPa. Njima je jedino vazno kako doci do love. To je jedna trula organizacija gdje ljudi cija se djela najvise izvode (zabavnjaci) imaju najmanje glasa dok vodstvo drze klasicari, a ne znam kad se zadnji put javno izvelo neko klasicno djelo suvremenog hrvatskog skladatelja. Dosta je reci da postoji porez na podatkovni skladisni prostor koji ide njima u dzep.
Plus objašnjava sistem pravljenja glazbe gdje postoji točno određena špranca po kojoj se pravi glavna melodija, u koje vrijeme dolazi refren, kako je strukturirana glasovna melodija itd. Doslovno kao da stroj pravi modernu glazbu kojoj je cilj samo jedno, a to je da iz prve uđe u uho konzumentima.
Zato nerijetko imamo skupocjene tužbe u najvećim hitovima pop glazbe, jer svi kopiraju jedni druge. A ne zaboravite da su takve tužbe jako skupe i samo ako je pjesma generirala jako puno novaca isplati se ulaziti u sudski spor.
Baš sam čitao novo priopćenje ZAMP-a.
Poštovani!
HDS pozdravlja razvoj tehnologije u službi ljudske kreativnosti i glazba koja je nastala putem umjetne inteligencije ima isti status kao i bilo koja druga glazba. Ako na djelo nastalo putem umjetne inteligencije ni jedan autor ne polaže pravo niti postoji opravdani prigovor od strane nekog drugog autora, može ga se neograničeno reproducirati bez obveze plaćanja bilo kakvih naknada. Cilj naše organizacije je fair podupiranje autora, a ne paušalno parazitiranje kroz nametanje parafiskalnih nameta na samo postojanje određenih medija ili tehnologija.
i onda sam se probudio
Smrt UIju, sloboda kreatorima!
Smrt UIju, sloboda kreatorima!
To imaš već sada, ljudi bez AI/UI-ja uplodaju milijun pjesama
Ne dopire svaka do naših ušiju. Postoji biznis koji se time bavi, DJ-i, urednici, algoritmi..
Isključiti i zabraniti sve UI modele u štancanju kulture i zabave pod hitno , smrt UIju sloboda kreatorima /umjetnicima ;)
Isključiti i zabraniti sve UI modele u štancanju kulture i zabave pod hitno , smrt UIju sloboda kreatorima /umjetnicima ;)
U tom smislu je prezasićeno još od izuma gramofonskih ploča i radio uređaja. Još onda su ljudi kreirali djela od kojih je samo mali dio završio na policama i top listama. Ako netko troši svoje resurse na kreiranje glazbe koja nikad neće postati poznata bilo iz hobija ili se nadaju uspjehu, njegova stvar.
Nek ljudi iz gušta ili radi zarade prave "umjetnost" kao i do sad. Ali UI, ... žali bože struje, zagađenja i resursa koja će se koristiti za takvo što. Odmah UI za takvo što treba zabraniti zakonom, "smrt UIju, sloboda umjetnicima".
U slučaju da pojedinac ili tvrtka budu mogli nedvojbeno dokazati da za svoju playlistu nisu koristili programe i alate AI koji su bez odobrenja koristili zaštićenu autorsku glazbu, ne vidimo potrebu za reguliranjem licence za javno izvođenje.
Zanimljivo, ja sam uvijek smatrao da onaj koji tuži mora na sudu dokazati da je okrivljenik nešto napravio....
U slučaju da pojedinac ili tvrtka budu mogli nedvojbeno dokazati da za svoju playlistu nisu koristili programe i alate AI koji su bez odobrenja koristili zaštićenu autorsku glazbu, ne vidimo potrebu za reguliranjem licence za javno izvođenje.
Zanimljivo, ja sam uvijek smatrao da onaj koji tuži mora na sudu dokazati da je okrivljenik nešto napravio....
I mora. Nek smradovi pokušaju dokazati da je AI koristio glazbu nekog od postojećih autora za treniranje.
Do tada, ovakve prijetnje su na razini inkasatora HRT-a koji nekoj bakici prijeti da ima uređaj za pronalaženje TV prijamnika.
Dakle, kad neki glazbenik izjavi da su mu uzori npr. Black Sabbath, Madonna, Joy Division i Belphegor i da je po njima kreirao svoju muziku, onda je to u redu, ali ako te iste glazbenike presluša AI i izbaci neku svoju kreaciju, onda to nije u redu?
Ako je ljudski mozak, kao i računalo, građen na način da sve inpute kombinira da bi dobio output, zašto onda ne tužiti svakog glazbenika jer se vježbao na svojim uzorima, a oni mu za to nisu dali dopuštenje?
Druga je stvar da li je ok da danas svaka budala može stvarati muziku pa se obezvrjeđuje trud ljudi koji su godinama učili kakav instrument i koji imaju stvarni talent, ali to je već filozofsko i društveno pitanje koje ovdje nije tema.
Osobno, mislim da bi se AI trebao koristiti za glupe poslove poput čišćenja, pranja i peglanja, a da u umjetnost ne bi trebao ulaziti jer je umjetničko izražavanje vrhunac ljudske evolucije i, ako to odbacimo i prepustimo računalu, ne gine nam Idiocracy, ali ni to ovdje nije tema, tim više što je takva debilana očito neminovna. Jedino što možemo je uzeti kokice...
Tema je da ZAMP ne želi ostati bez love. Dakle, pitam ja vas:
1 | Plaćati ZAMPU porez na zrak |
---|---|
1 | Ignorirati ZAMP |
0 | Zabraniti ZAMP |
0 | Zabraniti AI za umjetnost |
0 | Zabraniti i AI i ZAMP |
1 | Uskrsnuti babu Jagu |
0 | Ponovo uvesti robovlasništvo |
3 | Legalizirati vrijeđanje |
1 | Veličati glupost i nerad |
0 | Lobotomizirati se i gledati TV |
Al' hajde sad jedno iskreno pitanje, stvarno bi slušali/uživali u glazbi koju generiše AI?
kako je na onoj drugoj raspravi pokrenuto pitanje 'neke besplatne muzike', e da ne bi moralo u 17 ugostiteljskih objekata plaćati 1.300 ojra svakog mjeseca, pretpostavljam da se radi o restoranima ili fast food objektima gdje ionako nitko ne 'uživa' u pozadinskoj buci, niti je uopće bitno kakva je glazba i tko ju je napravio, dok je god donekle ugodna za lagani pozadinski šum
u temi o kojoj se raspravlja ovdje, zamp ne brani autorska djela niti uživanje u glazbi, zamp brani isključivo svoje pravo da naplati namet svakome
zamisli samo koliko ima restorana i objekata koji plaćaju zampu namet, a da bi bez problema mogli pozadinski šum zamijenit nečim što kreira ai - koliko je to para manje u kasi zampa
Al' hajde sad jedno iskreno pitanje, stvarno bi slušali/uživali u glazbi koju generiše AI?
Potpuno iščašeno pitanje, uživaš slušajući glazbu a ne imena izvođača ili autora glazbe, ona ti mogu biti samo nekakav orijentir u smislu što možeš očekivati od glazbe, na kraju opet je bitna glazba, dakle ako mi se ono što čujem sviđa slušat ću ako ne neću.
Al' hajde sad jedno iskreno pitanje, stvarno bi slušali/uživali u glazbi koju generiše AI?
Pa realno kad gledamo danas, muzičari, dj-evi, isto kopiraju jedni druge, kupuju na netu gotove sampleove koje dalje digitalno obrađuju kako bi stvorili glazbu. Ista stvar je kao i sa drugim granama umjetnosti. Dali je bitno jeli slika stvorena kroz AI ili kroz photoshop? To je samo alat koji kreatoru omogućuje da nešto napravi i osmisli. Istina AI to omogućuje da bude lakše, ali isto tako prije 15ak godina ili koliko već je bila ista rasprava oko photoshopa, gdje su se umjetnici bunili kako sada svatko može napraviti odličnu fotografiju/umjetničku sliku. Isto tako su se i prije 30 godina počeli buniti kada je došao digitalni fotoaparat koji će ubiti "profesionalce" sa analognim fotićima.
Na kraju ispada da se moramo vratiti u prošlost kada je prvi čovjek kamenom rezbario po stijeni i sve nakon toga je ilegalno i nepravedno jer omugućuje lakše stvaranje sadržaja. Hoćemo onda za muziku reći da je električna gitara ilegalna jer je zvuk modificiran i to nije prirodni zvuk instrumenta? Ili ćemo samo zvuk lupanja kostiju po kamenju uzeti kao "pravi zvuk" a sve ostalo je umjetno?
Kao što su neki spomenili prije, danas se muzika stvara šablonski, postoje pravila za određene ritmove, koliko traju refreni, kako ide progresija akorda, dizalice i sl. Ne znači da se morate držati toga, ali oni koji se drže, imaju veće šanse stvoriti potencijalni hit koji ljudima ulazi u uho.
Ista stvar je i sa fotografijom, postoje pravila koja čine neku fotku estetski lijepom. Ne znači da morate tako fotkati, ali većina ljudi će reći da im je prva fotka bolja zbog tih upotreba pravila.
AI generiranje sadržaja je alat, koji je došao kao next step u procesu razvijanja tehnologije i trebamo to prihvatiti. Za tko zna koliko godina imati ćemo nešto još luđe alate i isto će se provlačiti debata kao i danas sa trenutnim alatima.
Al' hajde sad jedno iskreno pitanje, stvarno bi slušali/uživali u glazbi koju generiše AI?
da
jbms tko je napravio glazbu dok mi je god uhu ugodna