Minecraft je prodan u više od 300 milijuna primjer

poruka: 10
|
čitano: 5.062
|
moderatori: vincimus
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Minecraft je prodan u više od 300 milijuna primjer".
6 godina
offline
Minecraft je prodan u više od 300 milijuna primjer

Prvih 15 milijuna dok je bio u vlasništvu autora...ostalih 285 pod vlašću od MS

mnogo mudrosti,mnogo jada...što više znanja, to više boli.
Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Minecraft je prodan u više od 300 milijuna primjer

-'tužno' je jedino što 99% juzera-kupaca ne zna skoro ništa, da je čisti mc besplatan, čist, legalan.. tj nije stvar plaćanja licence za korištenje kao kod ostalog softa primarno komercijale za rad nego plaćaju online-server-multiplayer kojeg sami ne znaju napraviti.. za igru ili kreativnost online acc nije potreban, upravo suprotno kao što se po npr školama propagira zbog kreativnosti i prvih koraka djece s nekim radom umjesot samo gaminga i klik-nextanja.. java edišn, može sve, ima sve, server-single.. radi, ne pirat i sl. dok većina plati acc za online server-multi ili misleći da time imaju legalan soft kao win-os..

-sasvim nešto drugo je npr plaćati hosting za server čime se olakša online multiplay pristup mada i to može s kućnog računala naravno ako juzer zna podesiti router-portove i podići server.. tj u školi ako se već uči i želi kreativnost upravo to bi mogao biti 'zadatak' kojeg učenici trebaju riješiti-napraviti pri čemu bi naučili osnove mreže-servera, pojmove kao i firewall-portforward ili što je internet-mreža, osnove informatike koja je sveprisutna i nevažno je što se za školski primjer radi dok je osnova identična za minecraft-igre ili poslovne appse-baze-banke-telekome-ostalo..

... šteta što sve ekšli završi kao igrica i komercijala umjesto primamljiv način učenja.. igrica ne slučajno mada je to ekšli igra (pejorativni deminutiv..) :) kojim naglasim kako se recimo prolije pomuženo mlijeko, beskorisno..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
 
3 1 hvala 0
15 godina
offline
Re: Minecraft je prodan u više od 300 milijuna pri

imas neki link sa vise informacija gdje je ta besplatna verzija? 

Hvala

15 godina
offline
Re: Minecraft je prodan u više od 300 milijuna pri

-google ne radi? internet? nije nešto 'skriveno' ili tajno.. probaj (?) :) zato 'namjerno' neću dati linkove, čisto kao primjer da juzer može-mora imati početnu količinu znanja za googlanje i snalaženje kao i želje da nešto napravi, nauči, ne samo klik-next.. onako, edukativno, zadatak, ne sve na tacni .. ok? -nhf.

 

.. i naravno, uključi logiku-mozak i mozak trgovca s druge strane koji ti nudi nešto za novac jer logično želi prodati-zaraditi.. no to ne znači da minecraft moraš kupiti-platiti ili da je pirat ili nelegalno.. tj svaka usluga-posao je legitimna stvar za naplatu, pa tako recimo ako je mc besplatan mogu naplatiti edukaciju-pomoć sasvim legitimno dok tad vlasnik mc-a kad vidi da ja na tome zarađujem može od mene tražiti i dobiti dio ili sav prihod.. itd.

 

-za početnike? najlakši, najbrži, najjednostavniji način, skinite npr tlauncher.. kome treba daljnja uputa nije za temu :)

-ručno? skinuti client-server jar, pokrenuti u nekom folderu, nakon prvog pokretanja editirati eula-u (true), ponovo pokrenuti i igra je tu.. tj isto to napravi spomenuti tlauncher za client verziju igre (pri čemu nema ponude patha-lokacije nego ide na defaultno user-folder..) ... pod win, za ostale kao lin sve u folderu, ručno.

-baš sve, za sve oseve postoji, dovoljno je u google utipkati pravu riječ-rečenicu-termin.. no da bi to početnik mogao-znao (što utipkati, što tražiti)... mora započeti, naučiti osnove-termine, vidjeti što postoji.. tj kao vožnja bicikla ili plivanje.. teorija je jedno no praksa je jedina koja to stvarno riješi, vrtiš pedale i voziš, padneš-nastaviš.. :)

 

-naravno, pošto je to java verzija, prethodno imati instaliranu javu (neovisno koji os, win-lin.. + pod lin skripti treba dozvoliti izvšavanje, dok pod win prvim pokretanjem iskoči firewall-upozorenje-pitanje o dozvoli ...), + napomena (razlika) novi mc 1.20.x.. traži novu java-jdk (21).. ne 8.x javaSE.. 

+ klasično juzer uvjek krene na najnoviju-posljednju verziju igre, .. to je 'pogrešno'.. jer, modularnost-modovi, sve treba neko vrijeme + bugovito u početku, preporuka početi od neke starije stabilne verzije npr 1.12.2 .. (legendarne popularne-podržane verzije su 1.7.10, 1.12, 1.8, .. dok svaki mjesec-godinu izađe novija) .. nije problem za jedno računalo, single.. nego za multiplayer, client-server.. pri čemu svi moraju imati iste verzije + dok modovi i dostupnost ovisi o tome da za nešto novo kao 1.20 još nije napravljeno a možda neće ni biti + proširenja-api-ji kao forge, fabric, beast, optifine .. itd. koja su onaj pravi razlog za minecraft tj modularnost s kojom se može baš sve što vam padne na pamet, kreativnost, materijali, biljke, životinje, strojevi, oružja.. ili voicechat ili minimap ili ... beskonačno. -zato je bolja starija-stabilna verzija no početnik uvjek krene od najnovije pri čemu će biti možda i bugovita ili neće imati dodatke koje želi, npr graplinghook, treechapter, hud-postvke, jei-inventar.. itd.

 

edit+ .. i još par hintova-naziva za google-web, CurseForge, 9Minecraft, Minecraft Mods ... (+hint, svaku riječ možete dblkliknuti i desnom tipkom miša browseru reći da pornađe na googleu i sl...).

 

-odnosno koliko se prisjećam posotji i par tema o tome.. + recimo tijekom vremena promjene kao java-verzija i takve razlike pa nešto (ne)radi.. 

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put pon 16.10.2023 15:40 (ihush).
16 godina
moderator
offline
Re: Minecraft je prodan u više od 300 milijuna pri
ihush kaže...

-google ne radi? internet? nije nešto 'skriveno' ili tajno.. probaj (?) :) zato 'namjerno' neću dati linkove, čisto kao primjer da juzer može-mora imati početnu količinu znanja za googlanje i snalaženje kao i želje da nešto napravi, nauči, ne samo klik-next.. onako, edukativno, zadatak, ne sve na tacni .. ok? -nhf.

 

.. i naravno, uključi logiku-mozak i mozak trgovca s druge strane koji ti nudi nešto za novac jer logično želi prodati-zaraditi.. no to ne znači da minecraft moraš kupiti-platiti ili da je pirat ili nelegalno.. tj svaka usluga-posao je legitimna stvar za naplatu, pa tako recimo ako je mc besplatan mogu naplatiti edukaciju-pomoć sasvim legitimno dok tad vlasnik mc-a kad vidi da ja na tome zarađujem može od mene tražiti i dobiti dio ili sav prihod.. itd.

 

-za početnike? najlakši, najbrži, najjednostavniji način, skinite npr tlauncher.. kome treba daljnja uputa nije za temu :)

-ručno? skinuti client-server jar, pokrenuti u nekom folderu, nakon prvog pokretanja editirati eula-u (true), ponovo pokrenuti i igra je tu.. tj isto to napravi spomenuti tlauncher za client verziju igre (pri čemu nema ponude patha-lokacije nego ide na defaultno user-folder..) ... pod win, za ostale kao lin sve u folderu, ručno.

-baš sve, za sve oseve postoji, dovoljno je u google utipkati pravu riječ-rečenicu-termin.. no da bi to početnik mogao-znao (što utipkati, što tražiti)... mora započeti, naučiti osnove-termine, vidjeti što postoji.. tj kao vožnja bicikla ili plivanje.. teorija je jedno no praksa je jedina koja to stvarno riješi, vrtiš pedale i voziš, padneš-nastaviš.. :)

 

-naravno, pošto je to java verzija, prethodno imati instaliranu javu (neovisno koji os, win-lin.. + pod lin skripti treba dozvoliti izvšavanje, dok pod win prvim pokretanjem iskoči firewall-upozorenje-pitanje o dozvoli ...), + napomena (razlika) novi mc 1.20.x.. traži novu java-jdk (21).. ne 8.x javaSE.. 

+ klasično juzer uvjek krene na najnoviju-posljednju verziju igre, .. to je 'pogrešno'.. jer, modularnost-modovi, sve treba neko vrijeme + bugovito u početku, preporuka početi od neke starije stabilne verzije npr 1.12.2 .. (legendarne popularne-podržane verzije su 1.7.10, 1.12, 1.8, .. dok svaki mjesec-godinu izađe novija) .. nije problem za jedno računalo, single.. nego za multiplayer, client-server.. pri čemu svi moraju imati iste verzije + dok modovi i dostupnost ovisi o tome da za nešto novo kao 1.20 još nije napravljeno a možda neće ni biti + proširenja-api-ji kao forge, fabric, beast, optifine .. itd. koja su onaj pravi razlog za minecraft tj modularnost s kojom se može baš sve što vam padne na pamet, kreativnost, materijali, biljke, životinje, strojevi, oružja.. ili voicechat ili minimap ili ... beskonačno. -zato je bolja starija-stabilna verzija no početnik uvjek krene od najnovije pri čemu će biti možda i bugovita ili neće imati dodatke koje želi, npr graplinghook, treechapter, hud-postvke, jei-inventar.. itd.

 

edit+ .. i još par hintova-naziva za google-web, CurseForge, 9Minecraft, Minecraft Mods ... (+hint, svaku riječ možete dblkliknuti i desnom tipkom miša browseru reći da pornađe na googleu i sl...).

 

-odnosno koliko se prisjećam posotji i par tema o tome.. + recimo tijekom vremena promjene kao java-verzija i takve razlike pa nešto (ne)radi.. 

 To care, sad si mu objasnio!

 

 Baš neobično da je 300 milijuna ljudi radije platilo za Minecraft, umjesto se ovako kao ti "snašlo" i nakon dva-tri klika nabavilo besplatnu verziju.

...
15 godina
offline
Re: Minecraft je prodan u više od 300 milijuna pri

-eh, care.. znaš li gdje upadaš? :)

-znaš što dobiješ plaćanjem? acc... dok je sama igra đabe, legitimno-legalno, radi. To možeš i sam provjeriti skoro klik-nextanjem dok ti plaćanje za acc neovisno o tome može zatrebati za online servise-servere.

 

ili da skratimo priču, činjenice, kao licenca (znaš što je licenca?) .. vidi, link + sadržaj 'terms of use'.. primjećuješ li nešto 'neobično' tj nije to klasična komercijala.. no ako ti i dalje nije jasno, pitaj :)

PERSONAL USE

We are very relaxed about things you create for yourself. Pretty much anything goes there - so go for it and have fun, just remember the policies and don’t do anything illegal or infringing on others.

-ok? (podvučeno ako nije jasno..).

idući citat s primjerima (pitanje-odgovor format for dummies što nas oboje uključuje ili bar ponekog..) :)

IN-PERSON EVENTS

We want to encourage fans from the community to come together and share their love of Minecraft. What we do not want is for community gatherings to become commercialized.

So, you're free to organize live in-person events if you follow these guidelines:

  • The event must be limited to no more than approximately 150 participants (events with more than 150 participants tend to be commercialized and sponsored by companies)

  • You may not accept sponsorships for purposes of profit

  • You make it clear that you (not us) are responsible for anything that happens during your event

  • You’re responsible for determining and complying with applicable laws in your location

  • The theme of the event must be appropriate for all ages and not include anything that is illegal

  • We recommend you publicly post a code of conduct for your event and make it available during the event

  • Do not use official Minecraft brand or assets on your marketing materials create. You may use the Minecraft name in a secondary name, secondary title, or description only.

  • Your event must comply with the guidelines provided in the Minecraft Usage Guidelines, Community Guidelines, and the Minecraft End User License Agreement

Here are a couple examples to help you:

  • Hosting a casual meet up in your favorite pizza place to talk about and play Minecraft (we’re cool with this)

  • Renting a convention center, charging admission and inviting vendors to sell products with a Minecraft theme (we’re not cool with this)

  • - dakle ako nije više od 150 učesnika ili klasična komercijala... ok? obrnuto, za kućne-osobne potrebe, edukaciju (škola) i sl. .. je (fanfare) free-đabe, dok posjedovanje nekog accounta za online usluge s tim nema bitne veze tj opet, ako ne vjeruješ, probaj, čitaj, pitaj.. ne upadaj naglavačke u nepoznato misleći da si autoritet pa time u pravu ili kao 'javni pravobranitelj' nekih frendova po temama ako je to razlog? .. biraj i razmisli, ne isplati se.. zar ne? :))
C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
9 godina
offline
Re: Minecraft je prodan u više od 300 milijuna pri
ihush kaže...

-eh, care.. znaš li gdje upadaš? :)

-znaš što dobiješ plaćanjem? acc... dok je sama igra đabe, legitimno-legalno, radi. To možeš i sam provjeriti skoro klik-nextanjem dok ti plaćanje za acc neovisno o tome može zatrebati za online servise-servere.

 

ili da skratimo priču, činjenice, kao licenca (znaš što je licenca?) .. vidi, link + sadržaj 'terms of use'.. primjećuješ li nešto 'neobično' tj nije to klasična komercijala.. no ako ti i dalje nije jasno, pitaj :)

PERSONAL USE

We are very relaxed about things you create for yourself. Pretty much anything goes there - so go for it and have fun, just remember the policies and don’t do anything illegal or infringing on others.

-ok? (podvučeno ako nije jasno..).

idući citat s primjerima (pitanje-odgovor format for dummies što nas oboje uključuje ili bar ponekog..) :)

IN-PERSON EVENTS

We want to encourage fans from the community to come together and share their love of Minecraft. What we do not want is for community gatherings to become commercialized.

So, you're free to organize live in-person events if you follow these guidelines:

  • The event must be limited to no more than approximately 150 participants (events with more than 150 participants tend to be commercialized and sponsored by companies)

  • You may not accept sponsorships for purposes of profit

  • You make it clear that you (not us) are responsible for anything that happens during your event

  • You’re responsible for determining and complying with applicable laws in your location

  • The theme of the event must be appropriate for all ages and not include anything that is illegal

  • We recommend you publicly post a code of conduct for your event and make it available during the event

  • Do not use official Minecraft brand or assets on your marketing materials create. You may use the Minecraft name in a secondary name, secondary title, or description only.

  • Your event must comply with the guidelines provided in the Minecraft Usage Guidelines, Community Guidelines, and the Minecraft End User License Agreement

Here are a couple examples to help you:

  • Hosting a casual meet up in your favorite pizza place to talk about and play Minecraft (we’re cool with this)

  • Renting a convention center, charging admission and inviting vendors to sell products with a Minecraft theme (we’re not cool with this)

  • - dakle ako nije više od 150 učesnika ili klasična komercijala... ok? obrnuto, za kućne-osobne potrebe, edukaciju (škola) i sl. .. je (fanfare) free-đabe, dok posjedovanje nekog accounta za online usluge s tim nema bitne veze tj opet, ako ne vjeruješ, probaj, čitaj, pitaj.. ne upadaj naglavačke u nepoznato misleći da si autoritet pa time u pravu ili kao 'javni pravobranitelj' nekih frendova po temama ako je to razlog? .. biraj i razmisli, ne isplati se.. zar ne? :))

 Zar to nije samo demo verzija sto je besplatna. Novije verzije ne rade bez racuna. Plus ti modovi su bili puni virusa. 

https://arstechnica.com/information-technology/2023/06/dozens-of-popular-minecraft-mods-found-infected-with-fracturiser-malware/

2 godine
online
Re: Minecraft je prodan u više od 300 milijuna pri
ihush kaže...

-eh, care.. znaš li gdje upadaš? :)

-znaš što dobiješ plaćanjem? acc... dok je sama igra đabe, legitimno-legalno, radi. To možeš i sam provjeriti skoro klik-nextanjem dok ti plaćanje za acc neovisno o tome može zatrebati za online servise-servere.

 

ili da skratimo priču, činjenice, kao licenca (znaš što je licenca?) .. vidi, link + sadržaj 'terms of use'.. primjećuješ li nešto 'neobično' tj nije to klasična komercijala.. no ako ti i dalje nije jasno, pitaj :)

Gospodine IHaše!

Vi ste prenapredan user za ovaj forum, a vjerojatno i za većinu svjetskih sličnih foruma.

Potpuno ste pomutili moj skromni um ovim tumačenjima kojima nisam dorastao.

 

Svaka Vam počast !

合氣道 Tražim novu žđevojku..ma, daaaleko biiilo.
15 godina
offline
Re: Minecraft je prodan u više od 300 milijuna pri

-možeš li npr sasvim legalno-legitimno, s ms stranice downloadati win10-11 install, napraviti install-medij, instalirati bez keya-aktivacije i koristiti win? -možeš. Nema piraterije, nema kršenja kaznenog zakona hack-crack ili izvor koji u slučaju torrenta uključuje i neovlaštenu distribuciju kao kazneno djelo. Pri tome komercijala (firme) moraju imati valjanu-važeću licencu ili tužba-kazna.. kućni korisnik? -ne, ne mora, miran je dok ne krši neki zakon.

-možeš li skinuti-instalirati win bez da kršiš neki zakon?

-možeš li kad poželiš recimo u ms-storeu kupiti key i aktiviriati win ako želiš? .... u čemu je problem?

 

-što je EULA ili licenca? To su uvijeti korištenja, ne kupnja osa-softa kao kod klasičnih roba-vlasništvo. .. dozvola se može dobiti i izgubiti, može biti nevažeća npr ako se koristi suprotno uvijetima i nije stvar cijene nego su to uvijeti. npr kupiš home-student licencu msofficea i koristiš u komercijali.. to je tad pravi-origigi key-aktivacija ali koristiš suprotno uvjetima licence-eule, tad je to nevažeća licenca ...

 

-gore ti je link na mc-licencu, čitaj (s razumijevanjem) jer nikad vlasnik-komercijalni neće navesti da ne trebaš ništa platiti, nema tog u uvjetima korištenja.. čega ima? ima npr za server, gdje se uvjetuje da samo korisnik s licencom-keyom može pristupiti-koristiti.. dok uopće ne spominju single-lokalnog korisnika u obliku primjera-odogovora.. čitaj, s razumijevanjem što se traži dok ono drugo prešutno dozvoljava eula a zakon s tim nema ništa.

 

vidi par citata, razmisli..

  • Prominently include the disclaimer similar to the following: “NOT AN OFFICIAL MINECRAFT [PRODUCT/SERVICE/EVENT/etc.]. NOT APPROVED BY OR ASSOCIATED WITH MOJANG OR MICROSOFT” on your product, listing, description, website/webpage, and all other related materials.

..

SERVERS AND HOSTING

Playing Minecraft with others is one of the best ways to play. You may host a server for Minecraft. You may even charge for access to the server as long as you follow the guidelines in this section. By “server,” we mean a single connecting address or IP number.

Access to your server:

  • Must only be granted to users who have a genuine paid-for version of Minecraft

  • Can’t be limited to or controlled, directly or indirectly, by a player owning or having access to out-of-game content, products, or services

- kako ja-ti-server razlikuje ima li netko plaćenu verziju mc-a? tražiš račun? .. ne, nego tražiš account-juzera, za online pristup..

- vidi boldano, pristup (game) serveru dozvoljen jedino korisnicima koji imaju plaćenu verziju.. tj to je ono što dobiješ plaćanjem, account za legalne servere.

  • - odnosno, za sve što je online, dostupno drugima-ostalima, javno, komercijala.. ti treba neka dozvola vlasnika i to je navedeno a ovo je uvjet.
  • .. no kućni korisnik, ne server za ostale, to ne mora, nema tog uvjeta.. pokreneš single play, creative mod i gradiš ... čisto, legalno-legitimno, dok ne kršiš neki od uvjeta u eula-i.. a uvjeti su ti tu gore na linku pa čitaj.

 

-u čemu je razlika za ostali soft, recimo igre (isto-slično je i adobe-office-acad.. no primarno kao win je za komercijalu dok je igra za kućne-osobno..) igra u pravilu ima neku zaštitu. Da bi bez aktivacije-keya mogao pokrenuti igru, tad je juzer cracka.. to je kazneno djelo, to je kršenje zakona o copyrightu + ako je pribavljeno torrentom tad je i djelo distribucije. Ako igra neam zaštitu i ako nije free, tad je recimo u demo-modu.. ok? to je neko ograničenje, koje ima (skoro) sav komercijalni soft. Pošto se dozvoljava download, nije problem legalno-legitimno (vs pirat-izvor ili torrent) pribaviti mc-install client-server-a.. još lakše kako sam gore naveo, tlauncher..

-jel tlauncher piraterija? zabranjen? .. da-ne? ako je ne.. nastavak, on to obavi za par sekundi-minutu dok poskida i instalira ili to juzer napravi ručno downloadom java-installa minecrafta koji kreira vanila-kostur igre dok za ostale dodatke-modove treba dodatne installere recimo kao forge-api, fabric itd. dok se modovi dodaju u odgovarajući folder. .. to sve nude razni launcheri na jedan klik kao što nude i login s accom (ili bez).

 

-to nije crackana igra, čista, legitimna, bez kršenja zakona kao piraterija-copyright i bez kršenja uvjeta licence-eula-e.. a dok nema kršenja nekog uvjeta do tad je ok.. tj ne vikati 'pirat' ili nelegalno bez razumijevanja što je to. Za kršenje zakona ili mora biti iz klase 'pirat' (kazneni zakon, hack-crack-distribucija bez dozvole vlasnika) dok je korištenje bez važeće licence samo to.. tako možeš imati recimo auto, bez vozačke i bez registracije, ne smiješ ga voziti na javnim prometnicama, no smiješ na privatnom posjedu na koji recimo prometna policija nema pristup. .. npr aerodromi nemaju tehnički-registraciju no to je privatni posjed, ne javna prometnica i tad njih zakon ne 'kvači' .. dok ne pređu ogradu-granicu na javno. .. za igre javno je server, otvoren ostalima, kućno je kućno, .. ok? vozačka i registracija ti trebaju na javnoj prometnici, tad vozačka mora biti 'tvoja' ne tuđa ili za drugu kategoriju vozila auto-kamion-avion... a-b-c-d.. tj možeš imati dozvolu-licencu za a-motor no time nemaš dozvolu za upravljanje recimo autom ili busom.. mada imaš dozvolu ali ne za klasu tj uvjeti a to je ono što ti piše u licenci, uvjeti, eula .. pa čitaj, s pravnim razumijevanjem, što je dozvoljeno, što zabranjeno a što je između redova prešućeno-dozvoljeno, jer nije to zakon a samo ono što je navedeno se može u pravnom sporu tumačiti-tražiti ili kršiti kao uvjet korištenja. .. i mc uopće iz tog razloga ne opisuje kućno korištenje, niti za takvo korištenje uvjetuje postojanje keya-accounta-licence tj licencu imaš uvjek, jer licenca je stvar uvjeta koje vlasnik postavi a ti je kršiš ili poštuješ (ne kršiš, uvjete).. pa probaj pronaći po kojem to uvjetu korištenje bez acca-keya ili plaćene verzije mc-a nije u skladu s eula zakućnog korisnika tj osobnu upotrebu, ne javnu-server dok upravo o serveru-webu većina texta eula-e govori i daje primjere.

 

-kao i za npr win, za demo-igre i sl. korisnik može kad poželi kupiti key-acc i koristiti za pristup javnim serverima (dok možete primjetiti da uopće ne spominjem i one druge tzv pirat servere.. koji naravno nemaju blagoslov vlasnika i ne poštuju uvjet eula-e u boldanom dijelu no to se juzera ne tiče osim ako on misli biti pirat-server no ja govorim za kućnog-malog, osobne potrebe)

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
10 godina
offline
Re: Minecraft je prodan u više od 300 milijuna pri
Pa dokle vise?
Moj PC  
0 0 hvala 0
1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice