S obzirom da imate toliko tema o cijepivima iako ova nije direktno vezana za cijepivo samo cu dodati jedan komentar. Kao osoba koja vec nekoliko godina usko suraduje sa farmaceutskim kompanijama ne mogu razumijeti kada se preslo sa razvoja i testiranja koje traje skoro 10 i vise godina do necega sto je razvijeno istrazeno i izbaceno na trziste u godinu dana. Jos manje razumim ljude koji govore "je je cijepio sam se prije 5 dana nemam nikakvih nuspojava". Mozda bi takvi ljudi trebali razumijeti da ces u tom roku dozivjet jedino potencijalnu alergiju na cijepivo a nuspojave se tek naknadno mogu pojaviti, a politicari se kao i proizvodaci cjepiva kunu u njegovu sigurnost te cak razmisljaju o obaveznom cijepljenju za sve. Ne zelim potaknuti raspravu za ili protiv cijepljenja jer me stvarno nije brige za to vec samo potvrditi kako farmaceutske firme same sebi se.u u usta sa prelaskom od 10 na 1 godinu u svojim istrazivanjima i razvoju.
Amazon ponudio vlastima SAD-a distribuciju cjepiva
- poruka: 18
- |
- čitano: 5.454
- |
- moderatori:
vincimus
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
Zanimljivo, suradnja na distribuciji cjepiva mogla bi "pomiriti" Bidenovu administraciju s tehnološkim kompanijama. One nisu bile njegov favorit do sada...
Već dugo nisam pročitao veću glupost i neistinu.

Zanimljivo, suradnja na distribuciji cjepiva mogla bi "pomiriti" Bidenovu administraciju s tehnološkim kompanijama. One nisu bile njegov favorit do sada...
Već dugo nisam pročitao veću glupost i neistinu.
Moze jedino drzati vodu ako se aludira na to kako je prijasnja trumpova vlada pogodovala iskljucivo velikim americkim tehnoloskim kompanijama na stetu svih drugih svijetskih, barem sto se tice americkog teritorija
Novi američki predsjednik Joe Biden još je prije svoje inauguracije bio obećao kako će njegova vlada imati cilj u prvih 100 dana cjepivima protiv koronavirusa cijepiti 100 milijuna građana.
Pričajmo malo postavljanju ljestvice prenisko. Trumpova administracija je već premašila 1,3 milijuna doza dnevno. Dolazi Biden i obeća 100 milijuna za 100 dana što je manje od mogućih 130. Politico i ostali lijevi "novinari" (zapravo politički aktivisti) to naravno proglase super optimističnim. Kao što su i Cuoma prozvali genijalcem. Ali to je normalno za Politico. No nije normalno da naši novinari ovakve stvari nonšalantno serviraju u svojim tekstovima, a znaju o kakvim se novinama radi. I zašto cijelu ovu vijest nisu objavili prije par mjeseci kad je bilo govora o tome da će to Amazon učiniti, ali ne prije nego li se Trump makne kako ne bi pokupio zasluge. Valjda nije pisalo u Politicu pa kao da se nije dogodilo.
Kao osoba koja vec nekoliko godina usko suraduje sa farmaceutskim kompanijama ne mogu razumijeti kada se preslo sa razvoja i testiranja koje traje skoro 10 i vise godina do necega sto je razvijeno istrazeno i izbaceno na trziste u godinu dana.
Pa jel ti "usko surađuješ sa farmaceutskim kompanijama" ili mi? Tražiš odgovore od nas?
Kako testiranje lijeka iziskuje novac i vrijeme, ako u varijabli povecas novac 20x, dobiješ na vremenu možda? Nešto se radi tih 10 godina valjda? Neki određen broj ljudi 10 godina nešto radi, a sada 200x veći broj ljudi mozda isto radi?
Rijetko, vrlo rijetko se nađe biser koji spominje "obavezno cijepljenje", ako, eventualno 1% "budžetnih znanstvenika" uopće spominje takvo što.
Kako testiranje lijeka iziskuje novac i vrijeme, ako u varijabli povecas novac 20x, dobiješ na vremenu možda? Nešto se radi tih 10 godina valjda? Neki određen broj ljudi 10 godina nešto radi, a sada 200x veći broj ljudi mozda isto radi?
Ovo ti je logika kao kad projekt manager misli da ako 10 programera završi projekt u 100 dana, 100 programera će završiti u 10 dana, a tisuću programera u jednom danu.

.. kako farmaceutske firme same sebi se.u u usta sa prelaskom od 10 na 1 godinu u svojim istrazivanjima i razvoju.
-tehnologija napreduje.. od kamenog doba promjene su trajale milenijima, sve kraće-brže, računalna snaga-simulacije i kumulativni ostatak znanosti .. taj dio se može skratiti-ubrzati jednako kao što bager brže kopa od šljakera s krampom, odnosno masa-množina pa sto šljakera radi brže od jednog.. (paralelizam, koji ima svoja ograničenja..).. dok je s druge strane porblem vremena ostao isti, tj virusi-bakrerije, inkubacije, razvoj.. neke stvari traju koliko traju i tu ne pomaže tehnologija (osim u slučaju simulacije, ali to se može samo s modelom-tipom informacija o kojima znamo sve, dok s virusom ne znamo + posljedice.. taj dio je problem, u tome se slažem.. 50:50%.. npr ddt, koliko godina kasnije se otrkije problem, to što cjepiva mogu napraviti globalno, može biti gore od problema koji se želi riješiti.. no i loto-rizik je ponekad prihvatljivo, ništa ne raditi, korak lijevo-desno, ponekad u pogrešnom smijeru i tako se uči, najgore je ne raditi ništa, jer tad se ne uči ništa pa ni na greškama.. jedini problem kao metak-atomska bomba, razlika, ograničena šteta ili pola kontinetna, tako i s cjepivom-globalno.. tj da je lokalno-ograničeno bilo bi 'lakše' odlučiti čak i pogrešno u dobroj namjeri...) itd.
Zanimljivo, suradnja na distribuciji cjepiva mogla bi "pomiriti" Bidenovu administraciju s tehnološkim kompanijama. One nisu bile njegov favorit do sada...
Već dugo nisam pročitao veću glupost i neistinu.
Moze jedino drzati vodu ako se aludira na to kako je prijasnja trumpova vlada pogodovala iskljucivo velikim americkim tehnoloskim kompanijama na stetu svih drugih svijetskih, barem sto se tice americkog teritorija
-usa prezidenti/administracija ili establišment gleda usa interese, joe-pero-stipe.. su samo imena, od kojih je trumpek-glupmpek-idiot, no milijarder, ex.presidente.. pa ako je on glup, što mo tek mi ostali.. tj kao s mačkom, nije važna boja, nego da lovi miševe i tako se ništa osim formalno neće promijeniti, tj usa uber ales, novac uberales, interesi uberales.. sve isto s varijacijama na temu.
možemo im mi ponuditi "da se ne baci" varijantu
Kako testiranje lijeka iziskuje novac i vrijeme, ako u varijabli povecas novac 20x, dobiješ na vremenu možda? Nešto se radi tih 10 godina valjda? Neki određen broj ljudi 10 godina nešto radi, a sada 200x veći broj ljudi mozda isto radi?
Ovo ti je logika kao kad projekt manager misli da ako 10 programera završi projekt u 100 dana, 100 programera će završiti u 10 dana, a tisuću programera u jednom danu.
Tako je, to je logika.
A nelogično bi bilo očekivati da 100x više ljudi i 200x veci budžet neće ubrzati proces.
Treba li pricati i o motivu? Zelji za slavom?
Meni kada je vjetar odnio krov nitko nije došao pomoći, u Petrinju su došli svi. Zasto? Ja vidim logiku. Ti?
https://www.jutarnji.hr/globus/politika/prva-velika-pobjeda-u-svjetskom-ratu-protiv-korone-kako-je-zapravo-stvoreno-sigurno-cjepivo-15020282
https://www.jutarnji.hr/globus/politika/prva-velika-pobjeda-u-svjetskom-ratu-protiv-korone-kako-je-zapravo-stvoreno-sigurno-cjepivo-15020282
Na stranu što se razvija preko 20 godina i što trebamo zahvaliti gospođi Kariko.
S obzirom da imate toliko tema o cijepivima iako ova nije direktno vezana za cijepivo samo cu dodati jedan komentar. Kao osoba koja vec nekoliko godina usko suraduje sa farmaceutskim kompanijama ne mogu razumijeti kada se preslo sa razvoja i testiranja koje traje skoro 10 i vise godina do necega sto je razvijeno istrazeno i izbaceno na trziste u godinu dana. Jos manje razumim ljude koji govore "je je cijepio sam se prije 5 dana nemam nikakvih nuspojava". Mozda bi takvi ljudi trebali razumijeti da ces u tom roku dozivjet jedino potencijalnu alergiju na cijepivo a nuspojave se tek naknadno mogu pojaviti, a politicari se kao i proizvodaci cjepiva kunu u njegovu sigurnost te cak razmisljaju o obaveznom cijepljenju za sve. Ne zelim potaknuti raspravu za ili protiv cijepljenja jer me stvarno nije brige za to vec samo potvrditi kako farmaceutske firme same sebi se.u u usta sa prelaskom od 10 na 1 godinu u svojim istrazivanjima i razvoju.
Apsolutno se slažem s tobom, ali eto, posebna vremena, što bi naši dalmoši rekli priša, pa je godinu dana bilo dovoljno (ili možda ipak nije) za razvoj. Što se Amazona tiče, njihova distribucijska mreža je stvarno jaka, pa eto lijepe prilike da Jeff strpa još koji M$ u džep.
.. kako farmaceutske firme same sebi se.u u usta sa prelaskom od 10 na 1 godinu u svojim istrazivanjima i razvoju.
-tehnologija napreduje.. od kamenog doba promjene su trajale milenijima, sve kraće-brže, računalna snaga-simulacije i kumulativni ostatak znanosti .. taj dio se može skratiti-ubrzati jednako kao što bager brže kopa od šljakera s krampom, odnosno masa-množina pa sto šljakera radi brže od jednog.. (paralelizam, koji ima svoja ograničenja..).. dok je s druge strane porblem vremena ostao isti, tj virusi-bakrerije, inkubacije, razvoj.. neke stvari traju koliko traju i tu ne pomaže tehnologija (osim u slučaju simulacije, ali to se može samo s modelom-tipom informacija o kojima znamo sve, dok s virusom ne znamo + posljedice.. taj dio je problem, u tome se slažem.. 50:50%.. npr ddt, koliko godina kasnije se otrkije problem, to što cjepiva mogu napraviti globalno, može biti gore od problema koji se želi riješiti.. no i loto-rizik je ponekad prihvatljivo, ništa ne raditi, korak lijevo-desno, ponekad u pogrešnom smijeru i tako se uči, najgore je ne raditi ništa, jer tad se ne uči ništa pa ni na greškama.. jedini problem kao metak-atomska bomba, razlika, ograničena šteta ili pola kontinetna, tako i s cjepivom-globalno.. tj da je lokalno-ograničeno bilo bi 'lakše' odlučiti čak i pogrešno u dobroj namjeri...) itd.
Zanimljivo, suradnja na distribuciji cjepiva mogla bi "pomiriti" Bidenovu administraciju s tehnološkim kompanijama. One nisu bile njegov favorit do sada...
Već dugo nisam pročitao veću glupost i neistinu.
Moze jedino drzati vodu ako se aludira na to kako je prijasnja trumpova vlada pogodovala iskljucivo velikim americkim tehnoloskim kompanijama na stetu svih drugih svijetskih, barem sto se tice americkog teritorija
-usa prezidenti/administracija ili establišment gleda usa interese, joe-pero-stipe.. su samo imena, od kojih je trumpek-glupmpek-idiot, no milijarder, ex.presidente.. pa ako je on glup, što mo tek mi ostali.. tj kao s mačkom, nije važna boja, nego da lovi miševe i tako se ništa osim formalno neće promijeniti, tj usa uber ales, novac uberales, interesi uberales.. sve isto s varijacijama na temu.
Govorimo o istim kompanijama koji su imali takav tok razvoja do 2020 ne virujem da se proces toliko ubrza u 2 mjeseca
@stirko55
Zar ne znaš da su svu lovu uložili u vremeplov? Dali su ljudima cjepivo, skočili prvo pet pa onda i deset godina u budućnost, tamo se uvjerili da je sve sa njima u redu i onda se vratili. Zato je cjepivo sigurno
Mislim da bi kod ovog članka trebala stajati oznaka "promo", isto kao i kod članaka u kojima kinezi prodaju "originalne" windowse za samo par dolara.
Ali šta je - tu je. Kad prodaja ide slabo a svi koriste ad-blokere, dobra je svaka kuna koja kapne sa strane.
Još je pozitivnije ono što ovaj promo članak predstavlja - predstavlja činjenicu da većini čitatelja još radi mozak čim ih se tako treba ubjeđivati u nešto takvo
.. ne virujem..
.. stvar izbora ili vjere :) kao i biti skeptik. Svodi se na to vjerujemo li 'njima' ili ne. Ne treba vjerovati velikima, novcu itd. no što preostaje?
-ili su skratili vrijeme razvoja, sve će biti divno-bajno-hepiend.. ili će biti suprotno, posljedice, teorije zavjera itd.
-sad nas već spašavaju rusi, ako u narednom mjesecu daju recimo milijon doza (a već duže vrijeme nam ambasador govori, tražite-dobit ćete.., samo nam ne govori što je u cijeni..). Odnosno, ima li itko cjepivo, treba li nam cjepivo itd.
-ne vjerujem im, ni lijevima ni desnima (neovisno o strani svijeta), jer su velesile sa svojim interesima. Ne vjeruj danajcima ni kad darove donose.. nas opet vraća na vjeru, biblijsku itd.
od svega što izabrati za (ne)vjerovati? .. pa recimo možemo vjerovati ili nadati se, da ljudi-čovječanstvo, kad je priša-frka, kad žele, mogu i tad naprave čudesa, dobre (ali i loše) stvari. .. nadajmo se ovaj put dobrom, tj alternativa je što? Naravno da i kad rade dobre stvari opet postoje interesi, kao igre s (ne)isporukom ugovorenog cjepiva. Ne vjerovati, samo nadati se, to je realnost, biti svjestan i pokušati u tome donjeti dobru odluku ili barem što manje štetnih posljedica. Tak da je najmanji problem u ovoj priči vrijeme potrebno za razvoj, više je ''vjera'' (povjerenje-interesi) u druge-jake-velike u čemu zapravo ne možemo ništa, jer smo mali-beznačajni kao muha, kao kad pada kiša, ne možeš ništa, zaustaviti je, kišobran, no od ovog kišobrana nema. Najgori dio priče je što imam feeling da mi neko piša za vrat i kaže, pada kiša.. i čak da znam točno-istinu, opet ne mogu ništa, tj mogu biti ljut ili izabrati naivnost (praviti se) i lajkati pišača, tj nadati se da će kad-tad stati i da mu ja kao mala muha nisam zanimljiv-cilj pa da ću nekako preživjeti a veliki će to svakako naplatiti, uzet će sve što poželi jer može.
-najmanji problem je skraćivanje vremena pronalaska cjepiva, daleko veći je sve ostalo u toj igri, 'vjera'-nada i interesi...
Nije mi baš jasno zašto se misli da je nemoguće napraviti takvo što u kratkom roku (iako se razvija puno duže), a s druge strane je normalno da se cjepivo za gripu napravi u puno kraćem roku (jer ja gotovo svake godine drugačije).