Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

 Daj bar pokušaj razgovarati argumentirano. Bez navođenja imena, a po mogućnosti i linka nema nikakvog stručnjaka, nego samo tvoj anonimni post na forumu.

Je*ote ja ovo ne vjerujem, da mi je netko početkom prošle godine rekao da ću ovakvu argumentaciju doživjeti od tebe, rekao bih mu da je lud.

Ja sam ateist - sekularist. To znači da u Boga ne vjerujem, ali se zalažem, kako za slobodu vjeroispovijesti, tako i za slobodu od vjeroispovijesti. Stati ću i u obranu vjernika koji je dobio otkaz samo zato što je vjernik (ako zbog svojih stavova posao ne može obavljati korektno i u punom opsegu za koji je plaćen, to je njegov problem), jednako kao što ću stati u obranu ateista kojem je šef vjernik koji mu je dao otkaz zato što je ateista. Činjenica da u prvom slučaju branim vjernika i da mi vjernici plješću me ne čini manje ateistom nego jesam.

U konkretnom slučaju točno vidim zašto mi tko plješće - razlikujem istomišljenike koji mi "plješću" zbog argumenata, od ljudi kojima se moj stav sviđa iz ideoloških razloga i ne zanimaju ih argumenti (moram priznati da su mi neki od njih i na ignore listi). Prve zanima argumentacija, racionalni su i ne vidim opasnost da će moje riječi zloupotrijebiti. Ovi drugi će moje riječi zloupotrijebiti, to je bez daljnjeg, ali ne vidim zašto bih se zbog njih ustručavao iznijeti argument - činjenica da se oni slažu zbog ideoloških razloga ne umanjuje validnost argumenta, a oni svoje mišljenje neće mijenjati neovisno o argumentima koje iznosimo.

Analogija ti je promašena.

Trenutno imamo tri skupine:

1.) oni koji negiraju koronu ili je smatraju običnom prehladom, te smatraju da mjere treba ukinuti u potpunosti

2.) oni koji su svjesni opasnosti korone, međutim, primjećuju obrasce i na temelju njih smatraju da trebamo ići s razumnim i umjerenim mjerama

3.) oni koji traže najstrože moguće mjere

Ti svoju analogiju temeljiš na usporedbi prve skupine s nacistima '41., međutim, za razliku od nacista '41., njih, izvan njihovog jerk circlea nitko ne doživljava ozbiljno. Hrvatska vlada je jedna od rijetkih koja trenutno sluša drugu skupinu, dok neki lokalni političari slušaju treću skupinu, za koju u najvećoj mjeri lobiraju i mediji.

Tvoja analogija zapravo služi u svrhu logičke pogreške lažne dileme jer predstavljaš kao da su opcije isključivo prva i treća skupina i ako se suprostaviš trećoj da si automatski za prvu (jer ti oni plješću).

A kako još tvrdiš da nisi za lockdown, dolazimo i do kognitivne disonance jer s jedne strane napadaš ljude koji se protive lockdownu tvrdeći da će takav stav potaknuti kršenje mjera, a s druge i sam smatraš da nije adekvatan. Doduše, tu uvijek možeš posegnuti za Ambiguity Fallacyem jer lockdown nije jasno definiran pojam, pa onda uvijek možemo tražiti strože mjere i za njih tvrditi da one nisu lockdown...

 Kakav sad post o razvodu Gatesovih? Niti sam ja pisao što u toj temi, a ne vidim ni da si ti.

 Paintball ali sa cijepivom? 

 https://www.index.hr/magazin/clanak/bakic-o-razvodu-billa-gatesa-vjerujem-da-zene-skuze-kad-im-muzevi-skrenu/2273513.aspx

Dobro jel netko misli da je taj Bakić normalan? Realno? 

Nenad Bakić. Matematičar po struci, poznati poduzetnik, investitor i kroničar gospodarskih kretanja (https://www.hgk.hr/zlatnakuna/nenad-bakic)

Logika, argumenti... ništa samo ću srati malo po javnom prostoru bez početka i kraja. 

Ja se trudim sagledati što je netko rekao, ali vidi ovaj besmisao? I onda će jednom netko navesti nešto kao da je potpisao Barringtonsku deklaraciju...

Ako je što vrijedilo njegovo mišljenje, mislim da se diskreditirao skroz.

I jasno mi je da jedno mišljenje ne govori da li je u nečemu drugome u pravu ili nije. Samo što se ovdje pokazuje kao netko dosta nenormalan, nelogičan i zloban. Ad hominem? Pa neka je.

 Nemam pojma. Meni je tek neki dan došao u svijest.

Jel će sad netko od anti-mjera ljudi reći zašto ga se marginalizira? Ili su već prije rekli?

Pa zato što tip nije normalan.

Uređujem više puta komentare jer sam šokiran. Kako netko kao uspješan poslovno ili znanstveno, (ne znam mu karijeru, ali očito nije nepoznat kad je u fokusu medija) može biti tako besmislen. Uopće ne znam složiti rečenicu dovoljno jaku da objasnim što sve ne valja u tome što tipka. Možda su emocije preuzele pa nije inače takav? Ili se skroz razotkrio?

Ja samo hoću reći, ako imaš neki stav daj ga barem potkrijepi argumentima. Prvo sebi, a onda tek izađi u javnost.

 ma trebali su već u startu drugačije napisati naslov: hoćete li se čipirati protiv ili za?  urednički propust ispravljaju komentatori. 

ima tu jos toga..

hoteli valamar - najveci privatni dionicar

varteks - sam si reko

IRIM - otvaranje skola/obrazovnih ustanova i sibanje robota/kontrolera djeci (nista neplemenito u samoj osnovi)

ne velim da mu je ista od ovoga gore na pameti dok pise po fejsu, al u startu ga ne shvacam ozbijlno

 Tako je, ja imam svoje čepove, čipove, kako god već. Čipovi su super, uvijek sam ZA čipove.

ne, iskreno ne pratim nijednoga osim Bakica, kojeg followam jos otprije par godina zbog drugih stvari, u zadnjih godinu dana mi je na hidden jer nastojim sto vise ne citat o svemu kaj se dogadja u svijetu unazad 18mj.

tu i tamo bacim pogled na profil al brzo i zatvorim tab.

o rudanu i ostalima sa kojima se sukobljava nemam apsolutno nikakvog pojma niti nastojim saznati

 Za razliku od Bakića koji crta netočne grafove, Rudan koji je doktorirao na temu javnog zdravlja i genetske epidemiologije, ima što za reći o epidemijama.

Barem ne siše proračun kao Lauc slizan sa vladajućom kastom.

taj bolesni egomanijak blokira svakog ko je lajkao nešto na osnovama bakologije.

Zamisli ti tog zaposlenog biznismena, otvori OB i lista po lajkovima samo kako bi blokirao neistomišljenike pa čak i one koji mu nisu riječ napisali na zid (uključujući i mene). Živi u nekom svom echo chamberu gdje mu samo i isključivo ljube guzicu.

Nije tako hrabar kad ga se neki novinar dotakne, poput šprajca primjerice. Ako se radi o nekome ko nije novinar onda se ponaša kao običan nasilnik, ali novinare ne dira. Pitam se zašto

MrBlc ako već rudana  optužuješ za profiterstvo, zašto onda to jednako ne radiš kad se radi o loleku i boleku

Pitam se pitam zašto ta dvojica nikada ne kritiziraju vladin stožer, sigurno zato što odlično rade svoj posao

Gospodin Bakić ima jednaki problem kao i svatko drugi tko se petlja u nešto za što nije stručan, obrazovan i nema znanja niti osnovnih informacija.

Komentiranje nečijih razvoda i dovođenje razvoda u korelaciju sa covid krizom dovoljno govori o Bakiću. Govori sve o njemu.

tko je taj nenad bakic, cime se bavi? cuo sam za njega, ali nije me nikad toliko zanimao da istrazim vise.. zasto ga toliko spominjete?