The Elder Scrolls: Online

Slično je imao i WoW dok ga Blizzard nije uništio, a zatim je imao Battlegroundse sa sličnim sistemom. Taj problem nagrađivanja se lako riješi, tako da ne vidim razlog zašto nisu?

Ja baš bih, napisat ću kasnije zašto...

Otvoreni PvP (PvE igrače se zaštiti PvE serverima) je po meni bolji iz mnogo razloga:

- questanje traži podršku frakcije, guildova, frendova i daje smisao MM akronimu iz MMO kratice. Moderni MMO-i su do sada sve više u smjeru single-player igre koja se bespotrebno vrti na globalnim serverima.

- potiče spontano udruživanje "putnika namjernika", dakle, slučajnih grupa kako bi preživjeli

- stvara dublju atmosferu stvarnog igranja s drugim ljudima, stvara pravu opasnost na putu do nekog zadatka (budimo iskreno, mobovi su u 99,99% slučajeva samo blaga smetnja jer im je AI smeće i opasnost je samo u broju, ali i hendikep gameplayu) 

- ljudi su nemjerljivo bolji i poticajniji protivnici za bilo što

- simulacija stvarnog svijeta je bolja kad je ekonomija i sve u igri pokretano isključivo igračima (EVE je primjer)

Nažalost, postoji nekoliko razloga zašto su takvi MMO-i završili s Camelotom i zašto je to "ubijeno" u WoW-u:

- asocijalni ljudi to ne vole jer žele igrati sami; MMO i nije za takve, ali lova je lova

- mnogo je teže, što je veliki problem za dobar dio igrača, pogotovo nove generacije gotovana

- frustrirajuće je za djecu, a djeca su ogroman dio populacije igrača)

- nije casual, a casual igrači ne vole pretjerane izazove od 20-21 sat navečer kad im se priigra pred spavanje

Iskreno, za PvP MMO poput EVE-a u fantasy svijetu plaćap bih pretplatu. Za uobičajene MMO-ove nisam više siguran.

S tim da je u MMO igrama trivijalan, izrazito debilan jer kompleksniji ne može funkcionirati s današnjiim hardverom (ubilo bi servere).

Inače, ima jedna stvar koju bih volio vidjeti u MMO-ima: u ARMA3 igri postoji mod za MP (kao MMO deathmatch) gdje igrači spontano ulaze u saveze, kupe resurse svugdje po ogromnoj mapi i grade utvrde, brane ih i sl. To tako dobro funkcionira...

dobro što su maknuli,eno na yt već puno videa i ja sam svoje stavio sad public 

GW2 je sredio neke stvari po pitanju lagga i fps dropova u WvW. Uveo je ... ja ih zovem krpene lutke... avatare za druge igrace bez ikakvih osobina (osim heavy, mid, light armor). Time su izbacili one incidente sa prvih 3-4 mjeseca GW2 gdje niste ni vidli ko vas napada dok niste bili mrtvi, sad vidite SVE igrace oko sebe uvijek. Svi izgledaju identicno, po velicini vidis rasu, po oruzjima i spelovima mozes zakljucit klasu i sto je sposobna radit (ionako ti nista drugo i nije bitno - gw2 igraci ce znat zasto). Ali i dalje stonemist lord room kad imate situaciju 2 zerga od 150 ljudi koji svi kastaju aoe spellove da lagga. To se posebno primjeti kad se ukljuci i treci, ali sumnjam da bi u eso 450 ljudi u sobi kruznog oblika promjera 50ak metara radilo ista bolje. Sto se tice WP-ova imate 1 siguran na svakoj mapi (eternal i 3 borderlanda) s time da na svakoj mapi mozete osvojit po 3 forta u kojima mozete upgradat zidove, vrata, cannone stavljat po zidovima i slicno, ali i WP, a eternal ima i stonemist castel koji takodjer moze imat WP. Dakle potencijalno 3-4 WP-a po mapi koji ne mozete koristit u fortu koji je pod napadom (dakle nema WP backupa obrani).

Ono sto mene muci u eso (iako na prvu djeluje da rade grupne bitke nesto bolje nego u GW2) je cinjenica da ste ostavljeni sa faction areom do max levela, a onda imate ili Cyrodil ili mape ostalih frakcija u kojima nema pvp-a, mozete radit njihove questove (i dungeone) , ali koliko shvacam to je vise radi explorea i skill point shardova nego ista drugo buduci ste ograniceni na drop koji je primjeren za njihov level. nisam siguran, ali koliko shvacam necete imat puno razloga tamo ic nakon sto ih explorate (ukoliko to uopce i zelite). Dakle endgame se bazira na Cyrodilu (koji mi nije bio bolji, vec losija kopija WvW-a iz GW2, ali to je moje osobno misljenje, sigurno ce se nac ljudi kojima je cyrodil bolj ili puno bolji, a i nisam ga probao nakon 2-3 mjeseca kad se uigraju taktike na max lvl), pokojem dungeonu i, po novom, eventualno raidu koji ce mozda razvit u nekom trenu negdje.

GW2 je ovo puno bolje napravio jer je WvW mapa "izvan" svijeta, to je podrucje "izmedju planeova" (servera), nedavno otkriveno u "the mists" (dio lorea GW-a) u kojem se razliciti realmi (serveri) bore za prevlast. Na taj nacin nisu dobar dio svijeta nije za PvE igrace (koliko vidim u ESO barem 1/4 igre, s time da je 1/4 podrucje vase frakcije i 2/4 od ostalih, dostupne su vam, ali vec sam objasnio da su, po mom shvacanju, ukoliko niste dio njihove frakcije, za vas beskorisne). Bojim se da ce to biti osrednji end game, ako ne los. Nadam se da netko ima druga saznanja i da me moze razuvjerit, tj. potvrdit da ce podrucja drugih frakcija biti JAKO korisna i prepuna contenta, a da Cyrodil nije samo velika pvp mapa koja nema niceg zanimljivog PvE igracima.

Ipak bojim se da je Cyrodil kako sam opisao, buduci u njega ulazite u campain koji vam je dodijeljen, i ne mozete biti u njemu sa ljudima koji nisu dio iste kampanje.

Znaci citavi endgame se nalazi na pvp mapi gdje su igraci sa megaservera podijeljeni po kampanjama, te moram guestat u neciju kampanju zelim li igrat sa ljudima iz drugih kampanja?

Eeeerm.... srsly? Nadam se da cu moc malo bolje proucit situaciju u slijedecem beta testu, ali ne zvuci obecavajuce... Ono sto sam ja vidio Cyrodila je bilo poprilicno prazno, bez pve questova i mobova, sve je bilo podredjeno PvP-u. Cemu dungeone stavljat na istu mapu sa pvp stvarima? PvE dungeon grupe ce stalno naletavat na PvP oriented zergove.

racunam da ce ispred tih dungeon biti sacekuse, osim ako ulaze ne stave u nekakav keep koji je nemoguce osvojit, tj onaj di tvoja frakcija pocinje ulazit u cyrodil. 

dalje se postavlja pitanje queue. ako se napuni cyrodil ti i tvoja 3 prijatelja morate cekat queue. 

pve questovi u pvp podrucju mi zvuce totalno glupo. ja npr da pocnem igrat ne bih nikad usao u cyrodil dok ne nabijem lvl 50. tako da ti pve questovi propadaju osim ako ne daju neke uber rewards

Pazi ovo sto je dobro

http://skillcalc.massyx.de/

talent calc za TESO!!!

sinko mili, kako da ti objasnim... end game content ne mora biti u pvp-only zoni, niti bi smio biti, iz vise razloga. valjda je dovoljno ovo sto je gori napisano, a druga stvar, cim pvp zonu pravis pvp zonom sa pve povlasticama ljudu koji rade pvp ce se bunit. niti wow niti gw2 nemaju instancu koja je direktno izlozena pvp-u. u cemu je bio problem napravit instancu u lvl 50 zoni a dodat heroic mode ostalim instancama? u nicemu. samo moras dignut hp i damage koje rade bossovi i tu i tamo dodas jednu-dvije nove mehanika za bosa i stvar rijesena. nadalje, nema nikakve veze sto si ti boost-an u pvp zoni kad su svi ostali isto boost-ani na lvl 50.

suljanje igra ulogu samo ako imas neku vrstu perma stealtha, sve ostalo te vidi u roku naglo, a kad si u sneak mode-u ides toliko sporo da to nisu istine. i sad se ti suljaj sa jednog kraja mape na drugi, a ako naletis na nekakav choke point koji ne mozes zaobici u sirokom luku ne pise ti se dobro. jedina klasa koja bi to mogla izvesti je nightblade, a i to je upitno jer ne poznajem mehanike te klase previse da bih mogao ozbiljnije govoriti. pa cu se ja suljat u dragon knight-u, nisam toliko poludio.

to sto su oni developeri ne mora znacit da oni znaju sta rade niti da su pametni. guraju koncept koji je prosao prije na nekom nadzornom odboru.

pa nitko ni ne tvrdi da zna sto ce bit u igri. ovo su nista drugo nego pretpostavke koja bi se, ali i ne moraju ostvariti. zato se ovo i zove raspravom sa konstruktivnim kritikama. previse sam puta bio svjedok ovakih slicnih, ako ne i istih pogresaka koje su se mogle ispraviti prije nego sto bude kasno. ja nisam ''hejter'' niti zelim da igra propadne, ne znam zasto bih uopce i imao razloga. zar nije bolje ukazati na problem sad nego kad bude kasno?

Izgleda da ću ipak morati imati nekoliko likova ili naći ekipu pa da podijelimo ulaganje u craftanje, ovako odokativno mi ne izgleda da bi sa jednim mogao uložiti u sve što želim praviti (barem 3 ovisno o klasi koju odaberem).

A to nas dovodi do toga da će razmjena/prodaja/kupovina biti neizbježna, odnosno postojanje specifičnih Guildova.

Ono što još nisam dovoljno proučio je Soul Magic, ali sad vidim da su sva tri pasivna skilla nešto vrijedno obaveznog ulaganja.

Da li se zna koji je Skill cap, tj. koliko maksimalno skillova možemo skupiti?

iskreno sve šta je čovjek napisao drži vodu.

tako da,nevidim ja tu hejtanje neko nego dost objektivno je sažeo srž problema i ostalih MMO (ne samo eso) a i ESO-a

no nego,meni isto ranged combat nije baš nešto...kako je netko rekao,dovoljno je samo puknut u generalnom smjeru,strijele su homing missile,nema bonusa za headshotove (uvijek bilo u ESO),nema modifiera za dmg,uvijek je ''isti''.

I male stvari su bitne,kuzim da engine to nemre prozvakat jer jer MMO ali jedna od drazih stvari u TES serijalu je bila skucat nekog u glavu i da strijela ostane tamo,ili negdje u environmentu kad se promasi. Ovdje tog nema :(

od 10te stranice pratim ovu temu u jednom postu si rekao da ti je craftanje ok sve ostalo hejtaš. nema veze što je drugim ljudima ok ti pljuješ i pljuješ. ok u principu smo vidjeli tvoju recenziju igre i nema ništa pozitivno. kad gledam recenzije drugih ljudi pokazuju i pozitivne i negativne stvari.

A vidi... ima sa druge strane vas koji na svaki zaj*b u igri vicu "to, super, bas to smo trazili". Mislim niste objektivni. Covjek je (Obi Wan) prosao hrpetinu MMO-a, znam kako razmislja, dosta sam sa njime raspravljao o raznim igrama, pljuje stvari koje su meni dobre i obratno, ali u ovoj igri se slazemo, ovo nije MMO i nastali su brojni propusti.

To sto je igra super sa strane craftinga, izgleda, questova i optimizacije u low level mapama nije dovoljno. Cyrodil je maltene kopija WvW-a iz GW-a u kojem znamo sve mane i prednosti jer smo ga igrali mjesecima (ja dosta intenzivno, Obi Wan puno manje, ali i dalje zna sto se desavalo) i ovdje ne vidimo nisa novoga. Kazem, meni je WvW bio bolji, ali uz ogradu odmah da ne znam kako ce se stvari razvijat na max levelu i nakon 2-3 mjeseca kad se ekipa malo uhoda. Mozda Cyrodil bude bolji, mozda bude i puno bolji, ali i dalje ce biti isti tip mape, ogranicen po broj igraca u svakoj kampanji (a uopce se necu sada doticat problema koji to potencijalno moze uzrokovat prilikom dungeona ili raidova tj. okupljanja ljudi).

Tu nije problem zato kaj te netko moze napast, nego zato sto vecina ide tamo ciljano PvP-at i znamo sto znaci mapa poput WvW i kako tamo stvari stoje. Cak je i GW2 uvidio problem PvE i PvP kombinacije u takvim mapama pa su nerfali dropove rijetkih materijala od mobova sa tih mapa (ekipa je masovno isla tamo farmat radi dobrih drop chanceova) i izbacili ogroman jumping puzzle u posebnu instancu, naprosto nije radilo u istoj mapi.

Zadnje sto sam intenzivno radio u WoW-u je bio WotLK i iako je postojao savrseno funkcionalan open world pvp, oni su decidiranu PvP mapu maknuli u wintersgrasp - dakle i oni su imali potrebu takav sadrzaj odvojit od PvE dijela.

Mozemo sada ic nabrajat uzduz i poprijeko kroz povijest MMO-ova ko je imo kakve sadrzaje, mape i slicno, ali ako imaz iza sebe maltene 20 godina mmo povijesti, ne radis u 2014. novi MMO sa potencijalno istim problemima koje su drugi developeri vidjeli davno prije i isli se prilagodjavat.

Vidim da sada i sve vise ljudi pocinje vidjet potrebu za trgovinom, s obzirom na kompleksan sustav craftinga i potrebe za materijalima, a u slijedecem stress testu vas pozivam sve da isprobate crafting malo detaljnije, pa da mozemo pricat o njemu na istom nivou, i zasto ce TP/AH odnosno intenzivno trgovanje biti vise nego potrebno u ovoj igri.

I to nije pljuvanje po igri, vec ukazivanje na probleme koji se teoretski mogu rijesit (sigurno ne do izlaska, vecina ih je na zalost trajni problem), ali barem o smjeru u kojm bi developeri mogli pocet razmisljat pa vidjet "sto se moze napravit".

Pljuvanjem se eventualno moze nazvat kad kazemo da je combat katastrofalno los, daleko najgori od svih MMO-a do sada sto sam probao (barem  ozbiljnih, ali i vecine f2p da budem iskren... rijetko gdje... ne, morao bih u stvari dobro razmislit da se uopce sjetim goreg). Ali i tu mislim da sam realan. Skilova ima na pretek, istina, buildovi se mogu slagat u beskonacno varijanti, istina, u praksi, u borbi, to djeluje bezveze.

I tu si opet maksimalno u krivu. Ne mozes biti vise u krivu. Prvo zenimax razvija igru, ne Bethesda. Bethesda je nositelj licence i placa razvoj Zenimaxu, daje neke osnovne uvjete i slicno. Zenimax iza sebe ima ravno.... 0 MMO-a . Imaju viziju za koju misle da ce radit, ali to ne mora nuzno biti tako. To ne znaci da imaju lose programere, da serveri nee radit ili da ce biti pregrst bugova. Siguran sam da ce imat strucne ljude pa ce vecina biti dobra. Ono sto je lose, konkretno u spomenutom combatu, je cinjenica da su predvidjeli delay pa su radili gluposti poput homing strijela, cinjenice da sam ja zamahnuo po zraku sa 2H swordom, a svejedno sam lupio moba i slicno.

Cyrodil moze, a ne mora fukncionirat kao PvP/PvE kombinacija, na zalost znam dosta problema koje mogu pratit takvi pokusaji i mnogi su odustali od njih ili ih naknadno doradjivali.

To ne znaci da oni nemaju strucne ljude koji blesave ideje mogu provest u djelu, vec da ljudi koji odlucuju o stvarima imaju zadnju rijec, a da ona moze biti losa.

ti si fanboy po tvojoj logici

well nema razloga da korisist fp u eso.

kad u trecem licu vidis daleko više oko svog heroja.