Jeste li za ulazak HR u EU?

Ne priča se o tome je li ispravno biti  ateist ili teist, hetero ili homoseksualac i sličnim glupostima kojima ovdje svakako nije mjesto već o tome da li je ispravno tolerirati ateizam i homoseksualnost.

Malo je to ipak nezgodno jer je se priča o EU koja sa sobom nosi određena pravila tolerancije i nediskriminacije, pa se onda postavlja pitanje da li inzistiranje na "tradiocionalnim vrijednostima" znači i poziv na određenu dozu netolerancije i diskriminacije.

Ne znači da je nešto ispravno ako je tradicionalno. Tradicionalno je bilo da te otac može isprebijat ko vola u kupusu, pa opet nije bilo u redu i sad je zabranjeno. Ok, priznajem da su i pri tom malo otišli u suprotnu krajnost, pa baš i ne preostaje ništa od ozbiljnijih odgojnih metoda ni kada su stvarno opravdane, ali obično tako bude kada se napokon napusti jedna dugotrajno ustaljena krajnost.

Slažem se da nas se gura nepripremljene i smatram da bi trebalo ići sporije i pomalo stati na noge prije. Što se uživanja u samostalnosti tiće, zar stvarno misliš da se država s ovolikim vanjskim dugom može nazivati samostalnom u punom smislu te riječi?

Jel si ti ovo naucio iz pamfleta il je to tako bilo? Daj mi reci kolko je ljudi radilo u Hrvatskoj prije 30 godina i nije dobivalo placu? Ko je stvorio firme kao Podravka, Pliva, Uljanik, Koncar, Djuro Djakovic..... na stetu Hrvatskog naroda?A kad su upropastene ili rasprodane?

Znas da ce Hrvatska izgubit suverenitet ulaskom u EU, ali u stvari nemas pojma kako.  

Todorić svojim radnicama plaća 2-3k na mjesec, bonovima u Konzumu. Pogledaj na nike patiku šta piše: made in china. Kinezići rade za šaku riže na dan. Baš se u kapitalizmu brine za radnike.

Hrvate muči ovaj dio "raditi". Svi bi od socijalne pomoći živjeli.

Ne, kapitalizam je po tome sličan komunizmu, a ovo da bi svi živjeli od socijalne pomoći, takvih imamo ovdje dosta :D. Uglavnom, tko je rekao da je meni problem raditi? Nije problem raditi, problem je raditi za nikakvu plaću, od koje ti više od polovice ode za prijevoz na posao.

Po nekim kriterijima je sasvim normalno ono što ti smatraš nenormalnim, dok si ti po nekim drugim kriterijima potpuno nenormalan. Tolerancija i normalnost nisu direktno povezane. Homoseksualnost nije normalna jer je devijacija u seksualnim sklonostima, ali da li to znači da trebamo biti netolerantni? Ne.

Po načinu na koji ti predstavljaš djeluje kao da će tolerancija uzrokovati nove devijcije, ali to nije tako. Da se vratim na ono tvoje pitanje, što da mi sin dovede dečka doma - volio bih nikad ne doći u tu situaciju, ali ako bih morao birati između toga da mi dovede dečka doma ili da čitav život provede skrivajući svoju seksualnu orjentaciju, da se oženi sa ženom koju ne voli samo da se sakrije, da se čitav život boji i pati, rađe bih da dovede dečka doma.

Prvi opis homoseksualnosti sam pročitao o lektiri - knjizi koja je pisana sredinom 14. st. tako da ti definitivno ne stoji argument da je homoseksualnost neka nova moda koju je gay pride popularizirao, samo se počelo više pričati o problemima koje ti ljudi imaju, a uzrokovani su nepotrebnom netolerancijom.

Ponekad imam dojam da neki ljudi misle da će, ako sad prihvate homoseksualce, za 40 godina biti normalno da im ga na ulici iz čista mira zaprde!

Tradicionalnim vrijednostima vrijednostima ništa ne fali, ali je problem kad se netko pod krinkom tradicionalnih vrijednosti obrušava na one koji ih se ne drže ili koristi za manipulaciju ljudima.

Moglo bi nam biti bolje ako uđemo pripremljeni, kvalitetno iskoristimo predpristupne fondove, dignemo industriju da budemo konkurentni... ali sada se već počinjemo ponavljati.

Za početak bi bilo dobro da hrvati razmisle kome su u domaćoj politici povjerili svoju sudbinu, a tek onda da se bacimo na razmišljanje kome su oni povjerili to razmišljanje.

Nisam htio ulaziti u ovakav tip rasprave.

Eto i sam sam bio u sličnoj situaciji i izgubio sam člana obitelji.

Ali samo kažem da ne možemo na sve gledati samo iz svoje perspektive.

Kao sto veliku vecinu nas boli briga za čečene, gruzijce, baske... zasto bi ocekivali da europa raspravljala o nasem ratu?

Tebi je sasvim normalno da voliš ženu koju si ti sam odabrao, a ne onu koju ti je obitelj odabrala? Nema tu izbora ni vjerovanja, ti se osječaš tako i pitanje je samo da li će ti društvo dopustiti da se tako osječaš ili neće.

S druge strane, onaj koji vjeruje da je bog ili napoleon pati od psihičkog poremečaja, u pravilu je radno nesposoban, ali i bez obzira na to, nitko ga nema pravo vrijeđati ili tući.

U kojim to zemljama i da li je to bio izolirani incident? Tako će netko reći "U onoj bolesnoj hrvatskoj je normalno ljudima gurati prste u šu*ak, za taj slučaj sam vidio na televiziji i to je još sudac potvrdio".

To nije tolerancija već stavljanje skupine u povlašteni položaj - religija iznad zakona. To ne podržavam bez obzira bila ta religija Islam ili Rimokatolička religija.

Ako je homoseksualnost bolest, onda bi trebalo neke kompletne vrste istrijebiti jer su, po tvome, bolesni. Recimo, kod nekih vrsta majmuna homoseksualnost je najnormalnija pojava. Ako se ne varam do sada je zabilježeno pojava homoseksualnosti kod oko 500 životinjskih vrsta.

Iskreno, gadi mi se tvoje shvaćanje homoseksualnosti. Ovdje nisu u pitanju neke tradicionalne vrijednosti, već tvoj čisti primitivizam.

Nadalje, što ti stvarno vjeruješ da ako ne uđemo u EU da ćemo nekako magično podići zidove oko sebe i da nikakve ideje neće ulaziti u RH? Ja samo ne znam kakve to veze ima EU sa utjecajem ikakve idejne struje? U EU ima i liberalnih zemalja, ali i konzervativnih. Ako će struja X zahvatiti Hrvatsku, onda će ju zahvatiti bili mi u EU ili ne.

Iskreno, puno opasnije za našu kulturu i naše vrijednosti, pa i našu nacionalni identitet su osobe poput tebe koje pojma nemaju o povijesti svoje zemlje (1000 godina, yeah, right...), nego neka EU.

Baš zato što se radi obrnuto dolazi do rasula u svijetu koje mnogi nerazumiju te to rasulo podržavaju. Sada jedna EU zbog koje države u Europi propadaju želi nameće neka svoja prava pa ako nas žele mogli su nas prihvatiti puno prije stalno seruckaju i iskorištavaju našu malenkost ma nabijem ih na......

Sa Ugarskom je bila personalna unija - suverenitet i samostalnost je bila zadržana.

Ako smo sa Ugarskom izgubili ta obilježja, onda više niti ne vidim poantu ove rasprave jer smo tom logikom izgubili samostalnost i suverenitet ulaskom u NATO. Tu trabunjaš o nekim vrijednostima i hrvatstvu, a pojma nemaš o vlastitoj povijesti.

Ako striktno gledamo slovo na papiru, mi smo svoj suverenitet izgubili tek nekih 70tak godina. Ban je bio nositelj hrvatskog suvereniteta i upravne samostalnosti. Doduše, sa nastankom Austro-Ugarske, dio te samostalnosti je otišao u vjetar. Ali uvijek, uvijek, sve do nastanka Države SHS, Hrvatska je imala svoj suverenitet i svoju samostalnost. Istina, unutar nekih državno-pravnih tvorevina, ali ih je imala. A primjere za to možeš naći gdje god hoćeš (tipa Pragmatične sankcije i carice Marije).

Koji ste vi brijači teški. Bez europske unije slijedi nam bankrot. Kakvi fucking sirevi, kobasice itd? Baš mi se živo fućka tko što proizvodi. Bitno mi je da mi je to pristupačno po cijeni, a ne da jedna monopolistička firma može dizati cijene do neba jer nema konkurentnost. A da ne spominjem manje poreze, carinu itd. Sve zemlje teže tome da uđu u EU i to nije bez razloga, ali kad vidim kakvih ima zatvorenih umova u ovoj zemlji stvarno me bude sramota.

1.) Kao što ti je Danny već rekao, ima potencijalnih posvojitelja koji nisu gay, a zbog raznih komplikacija i nerealnih zahtjeva ne mogu posvojiti dijete. S druge strane, u krajnjem slučaju i dijete posvjeno od strane gay posvojitelja bi imalo samo jedan problem - tebe i tebi slične! Možda bi postojali parovi koji bi pokušali djetetu isprati mozak, ali bi socijalna služba i psiholog trebali takve prepoznati prije završetka postupka posvajanja, kao što im je posao prepoznati razne zlostavljače bez obzira bili oni gay ili hetero. Homoseksualnose se dugo smatrala bolešču i pokušavala liječiti metodama od razgovora do lijekova i elektrošokova. Većina tih pokušaja, ako bi i imala nekakvog "utjecaja" bi završila samoubojstvom, zašto onda misliš da je moguće obratno?

2.) Kad si se već dotakao slobode izbora i religije, što je bilo s mojim pravima kada su me roditelji s par mjeseci krstili, odnosno odabrali religiju protivno mojoj volji? Bi li bilo u redu da posvojitelji nemaju pravo krstiti posvojeno dijete? Zašto onda roditelji imaju?

Koliko je roditelja tako razmišljalo, dok ih jednog dana nije dočekalo oproštajno pismo:

"Iznevjerio sam svoju obitelj .... ja sam sramota .... ne mogu više ovako živjeti ...."

Tu neki optužuju EU da nas pokušava pederizirati, pa im očito treba objasniti razliku između prihvatiti različite i postati različit.

Bez EU nam slijedi ili bankrot ili oporavak od višeznamenkastog broja godina i to nije sporno. Sporno je to što ipak imamo položaj iz kojeg možemo izvući više i pri tom zadržati neke tradicije (sirevi, kobasice, ulje...), a mi trčimo u EU gu*ice servirane na pladnju.

Čak i životinjama je primarni instinkt preživljavanje a ne običaji. Treba se prilagoditi situaciji a ne biti tvrdoglav i dovjeka samo tupiti po svome. A ovo što se tiče privatne fime... ha ha  Očito nikad nisi baš radio kod privatnika. Radije volontiram nego kod privatnika koji te izrabljuje na sve moguće načina. A da sebi otvoriš firmu.. prije ćeš u ovoj državi propasti nego uspjeti s tom firmom. Pogotovo uz ovolike poreze i davanja.