Linux - pitanja i odgovori

 SSD vs HDD = nebo i zemlja. Nije to do par sekundi boota, nego računalo radi nekoliko puta bolje nego s hdd-om. HDD koristim jedino za storage, da bacam podatke na njega. Ne bi ga više koristio za system + ostalo nikada.

Kako stojimo sa nvidia driverima? Kupio sam novi laptop koji ima NVIDIA® GeForce® GTX 960M (4GB) karticu pa me zanima da li su driveri ok?

 

 

- da. Svaki OS-platforma je stabilna, mora raditi bez greške. Znanje juzera, kvaliteta HW+SW (i driver), bugovi koji su mogući.. naspram toga greška OSa je zanemariv postotak i fixa se.

- kad se uspoređuje Mac kao PC-platforma, njemu je lakše biti 'stabilan', specificirani dijelovi i OS prilagođen upravo tome tvornički od profesionalaca posloženo. PC-zdelanac (misli se na sklopljen HW, komponente) je u lošijoj situaciji mada je teoretski identičan. Win mora raditi jednako stabilno i na zdelancu.. (ali i više problema zbog više ulaznih grešaka, primarno kvaliteta-bug HWa i drivera)... a svi proizvođači supportaju win.. dok linux ima jadan support, nezainteresiranost proizvođača + uža baza desktop juzera. Uspoređivati, kao kruške i jabuke :) i apple..

-jednostavno nemaju istu startnu poziciju, namijenu.. ali svaki OS je stabilan, bezgriješan.. radi, mora raditi godinama bez jedne greške u suprotnom je smeće.

-dodatni problem linuxa je divljizapad, izbor DE, distre.. pa i preferencije pojedinih gurua (koje ne moraju imati nikakve osnove), nestandardiziranost. To je sloboda ali i problem.

-opensource radi što može, često ne može (licenca).. driver bi morao proizvođač napraviti (njegov interes određuje hoće li..), npr wlan driveri..

 

 -oni su samo nužno zlo, proizvođač ima sve, ponekad i ne dozvoljava..

- ne miješaj driver s FOSSom. To čak nije stvar kvalitete (i želje) programera da nešto kvalitetno napravi, to je igra biznisa-interesa i licenci. Canonical upravo zato ne isporučuje npr kodece nego to juzer mora sam (standardne licence ne dozvoljavaju distribuciju, korisnik ima pravo skinuti za svoje potrebe, da Canonical počne zarađivati stigle bi kazne-zahtijevi za dijelom dobiti, Ubuntu=mint.. ali nije, što je razlika?)..

Fućka se meni da li su driveri opensource ili nvidia closed, meni je bitno tko bolje radi. Dakle, proprietary su dobri? Nema problema?

 

 

Taj stav ima dalekosezne posljedice. Ne zagovaram koristenje obviously losijeg drivera, ali nemoj da ti se fucka. Bitno je podrzavati opensource iz ogromnog broja razloga.

 Želim izvući najviše iz kartice ako je već imam. Nije ni meni VGA-GPU toliko bitan, ali neka radi kako spada, pa ako je closed driver bolji, e onda jbg, njega ću instalirati.

 

 

slazem se, ali sam os za sebe je beskoristan, on je tu da preko drivera komunicira s hw-om. dakle dolazimo do sw-a koji je najcesce uzrocnik gresaka, na windowsima smo ograniceni na jedan odreden, na linuxu na drugi itd.

da, driveri igraju veliku ulogu, ali ubuntu s istim driverima kao i debian server mi ne radi jednako stabilno - instaliran sw pravi probleme 

ono sto najcesce userima pravi probleme je sto pokusavaju konfigurirat linux na identican nacin ko winse tj. zele da im svaka ikona, svaka glupost izgleda isto, cemu onda linux? instaliravaju sw koji gui-em lici na onaj windowsov (tipa pinta - paint) koji je cesto nestabilan pa onda opet problemi.

ono sto si rekao 2 posta kasnije: traktor - F1 usporedba

 

poanta posta je bila: ako ces instalirat linux i htjet od njega sve sto inace radis na windowsima bas tako, cemu onda windowsi?

to su najcesce oni linux juzeri sto vicu: "linux najbolji, instaliraj si linux" ljudima koji su sasvim zadovoljni s windowsima (i upsut ih imaju original) te ti drugi useri (cesto starije osobe bez informaticke pismenosti) instaliraju linux i zele ono na sta su vec navikli u winsima

 

osobno misljenje je da u skole na predmet informatike treba uvest osnove rada linuxom (instalirat sw preko sw centera, zasto se ne koristi antivirus kao takav) umjesto osnove koristenja m$ office alata, jer cemu ogranicavat skolarce na sw koji se placa kada postoji dovoljno dobra free alternativa, reko bih da su tu $$ umjesani ali necemo u teorije zavjere

Linux , alati, drajveri...

Malo pratim kaj piskarate pa da dam svoj obol . 😊

U it bransi nepostoji situacija da jednom nesto podesis i da mozes slijedecih pet godina biti miran i siguran da ce sve biti u redu. Pa i obican router se oce zblesirat a da nebi neki multifunkcijski devices poput pc-a.

Kolega entri pita za drajver. Dosta je pogledati temu o amd drajverima pa cemo brzo uvidjeti da su tu kontinuirani usponi i padovi. To da li je open ili vlasnicki, nije garancija kvalitete. Mozda bu ti u ovom trenutku bolji closed drajver, a za mjesec dva ga nova verzija open drajvera presisa u perfomansama. I cak od igre do igre nemora biti identicna situacija. Hocu reci da tu nema trajnog rjesenja, ni u win ni linuxu, vec ako stalno zelis top perfomance onda moras i stalno raditi na tome.

Softver. Softver je alat i kao i svaki alat , vrijedi onoliko koliko vrijedi osoba koja ga koristi. Radio sam godinama u jednom ministarstvu ( davno ) . Krajem svakog mjeseca je bilo tjedan dana panike jer smo uz redovan posao morali i plasirati gomili statistike ( rezultati tog mjeseca, komparacija sa istim mjesecom prosle godine, godisnji rezultat, komparacija sa proslom godinom, petogodisnji trend... ).
I to se radilo sa gomilom tabela, registratora, kalkulatora, i trebale su tri osobe par dana to raditi. Kad je mene zapal taj dzumbus, dva tjedna sam radio baze podataka, obrasce, radne listove, formule, dupli backup.... Kad je to bilo gotovo, svaki slijedeci mjesec se statistika svela na pol vure posla za jednu osobu : popika brojke u odgovarajuce tablice, a gomila statistike sama izlazi na pisac te se pohranjuje na server i ext hdd. I kolegica koja me naslijedila veli da i dan danas rade sa time.
Za sve to je bio dostatan free LO.
Zelim time reci da smo cesto skloni napljuvati neki os ili softver, iako je mozda problem u premalom znanju ili motivaciji osobe koja ćubi pred tipkovnicom.

Npr gimp, pogledajte na yt koja remek djela ljudi sklepaju u pol vure. Ili kdenlive ili openshot, uradak ispadne bolji nego od onih studija kaj par hiljadarki naplate snimanje krizme, svadbe i sl...

Znaci, iako kolega ihush veli 'sve je soft' ja cu opet reci da nije, jer puno toga je i do osobe pred tipkovnicom. Jedan apk ce nekome izjest zivce, a meni bu mozda radio odlicno jer sam si dao truda da procitam pdf guide od 120 stranica...

😊

 

 

Sto se tice crvenog tabora i linuxa, open source driver je u mnogo slucajeva bolji od binary bloba. Neke igre su izuzetak, ali nema ih puno. Tko zeli konkretne brojke nek baci pogled.

AMD ekipa radi na open source driveru, vise puta su rekli da ce se tu bazirati. Ne znam je li to slucaj kod nvidie (ako nije, onda reverzni inzinjering od strane entuzijasta?).

Citati s razumijevanjem. Poboldao sam bitno.

 

Poanta "fucka mi se" je u tome da iako je opensource (trenutno) losiji, njegovo postojanje daje opcije.

Nouveau sada jedini nudi podrsku za stariji hardware (Riva TNT i ostatak) - nvidia je to ugasila.

Opensource driver jedini ima opciju za peer-review, sto znaci svatko moze ici pogledati da li je driver otvorio socket prema xy serveru i salje tamo kopiju framebuffera koji ti se trenutno vrti na ekranu (3d VR pornjava ). 

Opensource driver jedini moze, u buducnosti, biti leverage koji moze nvidijiu sprIjeciti da, recimo, ne radi na odredjenoj kombinaciji hardwarea/OS-a.

I na kraju, opensource driver bi mogao, bez problema, biti i brzi - kad bi nvidja prestala biti supak od kompanije i otvorila specifikacije. Razlog tome je jednostavan - nvidija ima tim od 4-5 developera koji rade na linux driveru. Gallium3D, Mesa i Nouveau broje sve skupa preko barem 100 developera plus 200tinjak contributora.

 

Dalekosezne posljedice, direktno po tebe, bi mogle biti te da, ako ti se fucka za opensource, u jednom trenutku izgubis opciju koristiti opensource - jer tvoj hardware vise ne radi s opensourceom. Mozda ti to nije neki problem i presaltat ces se na neki drugi proprietary OS bez problema; za mnoge ljude, to je velik problem - pocevsi od nedostatka kvalitetnog softwarea, do cinjenice da vise nemas kompjuter pod svojom kontrolom, nego tudjom.

 

Ne moras tu nista aktivno raditi, ali nemoj koristiti tudji trud i posao, i onda govoriti "Fucka mi se". To je ignorantno i neodgovorno. Preko 95% softwarea koji koristis, direktno ili indirektno, je nastao zbog toga jer su ljudi imali dijametralno suprotnu ideju od tvoje. Da nvidjin driver i opensource driver imaju podjednake performanse, ja ne bi casa casio da se prebacim na opensource.

Sloboda je vrlo, vrlo bitan koncept u softwareu. Ne postoji ama bas niti jedan argument koji to moze pobiti. Covjek moze ne prioritizirati slobodu (i to je sasvim u redu), ali ne-eticno je koristiti produkte te slobode, a onda se sprdati s time.

 

Pogledaj ovaj video, odlican je:

 White-room reverse engineering.

Ne vidim nista lose kod jednostavnih odgovora i dubljih pitanja. Novi korisnik ima pravo znati da odluke nisu crno-bijele i da postoji dublji jaz o kojem treba promisliti jednom kad vise nije 'nov'.

- upravo ubuntu 8-na-9 je bilo suprotno .. sve je bilo tu i radilo. To je bio najvažniji fičer ubuntua. Od tad Canonical ima drugačiji cilj.

što reči kad npr SteamOS kao distra koja bi trebala (ideja-razlog postojanja) biti gamerska, tj baš za GPU.. tko je koristi? Netko u temi, netko spomene kao preporučenu distru? Ideje.. a što se napravilo, isto kao AMD i ostatak. :)

 

bunkermax .. znaš li koliko je nevažno tih 600fpsa.. tj nemjerljivo, neusporedivo ni sa čime.. npr ja imam 730fpsa pa do 900. I što s tim?

 Dakle kad smo kod čitanja sa razumijevanjem, meni se fućka da li je driver za grafiku opensource ili closed. To ne znači da mi se fućka za ostalo, ali za ovu komponentu mi je iskreno u ovom trenutku svejedno. Kad bude opensource driver bolji koristit ću njega. Nemam vremena za prčkanje, instalacije, igranja sa softwareom i opet ispočetka. Rekao sam da je to radni stroj i on treba raditi odmah. Ne sutra, ne za tjedan dana i 5 verzija drivera, on mora raditi odmah.

 

Moja ideja je još uvijek ista. Oduvijek sam podržavao opensource, promovirao opensource i aktivno ga koristio u poslovima. Uostalom linux mi je jedini OS već više od 15 godina, s time da sam radio i svoju distribuciju, tako da jako dobro znam što je opensource, kako diše i da nije sve crno bijelo. Daleko od toga. 

 

Sloboda je super u software-u, ali meni je bitan i kvalitetan rad. Ako imam otvoren kod a software je smeće, ne pomaže mi ni 1000 sloboda. Uostalom isto tako je i sloboda ako netko želi zatvoriti svoj intelektualni rad, sve ostalo je komunizam. Da li je zatvaranje pravi smjer, to je na developeru/kompaniji, sigurno ne na korisnicima. Ili koristi ili napravi svoje. Dobrodošli u kapitalizam. Zvuči okrutno, ali takav je svijet.

 

Stallman me ne zanima već duže vrijeme. Ima pravo u puno slučajeva, ali ga i lupeta ponekad kao da je iz špilje izašao.

 

 

Za ovaj dio - besmislen jer nema logicne uzrocno-posljedicne veze. Slazem se da je sloboda sloboda da ne objavis source, nikako nisam za nikakve zabrane vec za prirodnu selekciju - zato treba ljudima objasniti i pokazati da postoji vise opcija. Ja tu ne vidim nista okrutno, dapace.

Za ostatak - ja ne znam citati misli, pa skuziti da se tebi fucka specificno za driver u ovoj specificnoj situaciji, ali da opcenito podrzavas opensource. Niti te znam, niti su mi poznati tvoji politicki stavovi, komentiram na ono sto citam, a ne na ono sto bi ti htio da ja interpretiram. Ublazi malo ton jer barem meni se ocitavas kao arogantan; ne kazem da jesi, ali tekst na forumu nije sjedenje u kaficu, pa ne mogu razluciti iz par rijeci na sto ciljas.

 kako instalirao, ona uputstva sa viber stranice? 

 

~$ wget http://download.cdn.viber.com/cdn/desktop/Linux/viber.deb

~$ sudo dpkg -i viber.deb

~$ sudo apt-get -f install

 

jesi pokusao pokrenit iz terminala? vjerojatno ima neka -v ili --verbose opcija

osobno nemam viber, ali ako odlucis ostat na debianu i ne skuzis mogu pokusat instalirat, za pocetak probaj iz terminala pokrenit i vidi sta kaze