Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li ga bi

poruka: 338
|
čitano: 52.844
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li ga bi".
15 godina
offline
Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li ga bi

@MasterOdisasteR

 

zato se toliko dugo i radi na izradi cijepiva jer moraju biti SVA testirana na SVIM rasama i po spolu i dobi i efikasnosti... zadovoljavati određene standarde i stvoriti kritičnu masu antitijela u organizmu studije traju mjesecima, ako ne godinama i optimistično gledano 2021. do 2022. da se uopće dođe do cijepiva.

 

Izrada cijepiva je sa jedne strane teoretski jednostavna, ali sa druge, testiranja, kliničke studije i proces odobravanja nije. Trumpova metoda "dajte im lijek za malariju i sumamed" nije rješenje, ali koliko vidite, on je jedini koji je pribjegao toj metodi. Laboratoriji koji sada rade na cijepivima, jednom kad smučkaju, moraju proć kompletan proces testiranja, napravit nekoliko neovisnih studija i testiranja, nekoliko razina ima pregleda rezultata, donošenja neovisnih zaključaka... da bi ušlo uopće u proces odobravanja, a onda tek može krenuti proizvodnja.

 

Cijepivo nikad nije nešto što je danas netko smućkao, a sutra pustio u prodaju. Također ne postoji mogućnost "jeftinog cijepiva" gdje će se "recept prilagođavati da zarada bude veća" jer to nema smisla - kontrole su prestroge, a farmaceuti više-manje mogu tražiti štogod žele za svoj lijek, pa stoga neki koštaju i 50000 kuna i više po dozi i ljudi ih kupuju - ako se sjećate eksperimentalnog lijeka za djecu sa mišičnom distrofijom od prije godinu-dvije dana i fame koja se digla oko toga.

 

Nije im naprosto u interesu "zezat" se sa nekvalitetnim, lošim i opasnim proizvodom.

 

Ipak, više manje postoji nekoliko metoda izrade cijepiva, ovisno o virusu, više nego ičem drugom.

FDA ne moraš vjerovat i njihovom CDC-u, ali EUnija ima svoje institucije za odobravanje i svjetska organizacija postoji koja odobrava. Ako su sve te institucije odobrile pojedino cijepivo, nisu to uradile zbog novca, pogotovo ono EUnije koje se neovisno financira, plaće su im dobre i nema financijskog interesa odobrit loše cijepivo.

 

Takođe ne ovisi o jednoj osobi, kriteriji su izuzetno strogi.

 

Možemo raspravljati o "zavjeri farmaceutskih kuća" kod stvari tipa nije pronađeno cijepivo za HIV jer je puno isplativije cijeloživotno liječiti pacijente skupim koktelom lijekova nego jednokratko cijepiti populaciju, ali nikako o tome da cijepiva, statistički gledano, nisu sigurna.

 

Da il će biti cijeplenih sa nuspojavama? Zasigurno hoće, ali u promilima.

Da li želim da netko moj ima posljedice? Naravno da ne!

Ali cijepivo je uvijek nekoliko redova veličine manje opasno od same bolesti.

 

ja isto nisam stručnjak u ovome. ali sam iz obitelji u kojoj sam "crna ovca" kao IT-evac jer sam okružen mahom liječnicima, stomatolozima, biolozima i farmaceutkinjom pa ti prenosim otprilike obiteljske rasprave na temu i komentare na antivaxere, nešto "inside informacija" od rasprava na trenutnu temu i tome slično.

 

Cijepiva su sigurna i efikasna, koliko to mogu biti. koliko vidiš nema pojave bolesti protiv kojih se cijepimo, osim ovih boginja kod ljudi koji nisu cijepljeni iz vlastitih pametnih razlog - šok cijeloj naciji, ave češća realnost ako ovako nastavimo!

 

Sa druge strane nema objava ni na index.hr niti na net.hr o naglom porastu broja umrlih od cijepiva, ćak i sada kad je to popularno, pa pretpostavljam da ne mogu niš konkretno iskopat o "nuspojavama domaćih cijepiva"

 

Moj PC  
4 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g
Gremlin144 kaže...

 Žao mi je što ne možeš prihvatiti istinu. Kad dođe vrijeme bit ćeš primoran prihvatit ju. 

Nije sve ružičasto kako se čini na prvu.

Pernar, jesi to ti?

5 godina
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g
Gremlin144 kaže...
...

 Žao mi je što ne možeš prihvatiti istinu. Kad dođe vrijeme bit ćeš primoran prihvatit ju. 

Nije sve ružičasto kako se čini na prvu.

 Ono sto TI MISLIŠ da je istina...

 

11 godina
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g
Rhodin kaže...

Sa druge strane nema objava ni na index.hr niti na net.hr o naglom porastu broja umrlih od cijepiva, ćak i sada kad je to popularno, pa pretpostavljam da ne mogu niš konkretno iskopat o "nuspojavama domaćih cijepiva"

 

 Masovni mediji nisu nikad ni izvještavali o nuspojavama i eventualno smrtima od lijekova i cjepiva.

S druge strane, svako malo su dizali paniku oko ospica, koje začudo, nitko nema u ovo vrijeme.

PSN - DeniZg80
15 godina
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g
DeniZg kaže...
Masovni mediji nisu nikad ni izvještavali o nuspojavama i eventualno smrtima od lijekova i cjepiva.

S druge strane, svako malo su dizali paniku oko ospica, koje začudo, nitko nema u ovo vrijeme.

 Aj molim te ne seri.

 

Kad brasno odredjenog proizvodjaca izadje iz propisanih normi za zdravlje ljudi - zakonski je obavezno napisati da je tocno to brasno povuceno iz prodaje (po LOT broju). - I to objaviti u svim relevantnim medijima!

Kad kupis lupocet, postanes li debil na 30 sekundi dok otvaras kutiju pa ne vidis onaj ogromni papir nakojem pisu sastojci i nuspojave i obvezne upute kada ne koristiti lijek?

 

I koliko glup moras biti da spominjes osipce - koje se unistene bas CJEPIVOM?

 

Znas zasto mediji spominju ospice!?

 

Pa upravo zbog tebe, debila, i svih drugih koji tako debilno serete. Jer postoji horda pametnjakovica koja se nije cijepila - a kao takvi ugrozavate sebe - jer zacudo najebati cete prvi, ali i zato sto ce takvi debili prosiriti te jebene ospice i drugima kojima je imunitet oslabio, kojima je cjepivo oslabilo ili onima koji se nisu mogli cijepiti iz ostalih zdravstvenih razloga. Na kraju prosiriti ce se i kroz generalnu populaciju jer - to pise na jebenom cjepivu - da je manje djelotvorno ako si vise izlozen virusu.

 

Gle - glup si, ali i ja sam glup - ali ako postoji jedna stva koju su ljudi napravili dobro to je cjepivo protivo boginja - os umrijet zbog ovog glupog komentara? Eto banalniji ne mogu biti. Eto, kad si tako pametan idi u onaj laboratorij gdje se cuvaju uzorci virusa pa se zarazi boginjama.

 

Al pazi koliko si glup - ospice su se pojavile u Dubrovniku - KOJI ZACUDO -  zbog vas debila ima procjepljenost od samo 75% - naspram 95+% u ostatku drzave. Pitam se jebeno zasto!?

 

DeniZg kaže...
Masovni mediji nisu nikad ni izvještavali o nuspojavama i eventualno smrtima od lijekova i cjepiva.

Ja sam alergican na Sumamed. Eto

Lijek kojeg milijuni ljudi guta svakodnevno - ja dobijem osip i tko zna - mozda bi i umro.

 

Moja prijateljica moze umrijeti ako pojede kikiriki - a postoje i ljudi koji umru na suncu. Ocemo o tome pisati svaki dan!? Ili ces shvatiti da postoji 99% ljudi kojima je neka supstanca pomogla, i da statisticki postoji 1% ljudi kojima bilo jebeno sto na ovom svijetu moze nastetiti cak do smrti!?

 

Postoje ljudi koje ubije jagoda, postoje ljudi kojima jebeno brasno (gluten) moze prouzrociti komplikacije opasne za zivot. I sad je problem sto je netko imao nuspojavu na lijek!?

 

Evo celijaklija.

Rates vary between different regions of the world, from as few as 1 in 300 to as many as 1 in 40, with an average of between 1 in 100 and 1 in 170 people.

 

Znaci, ako imas restoran sa 40-300 sjedala, postoji sansa da ces jednom gostu prouzrociti opasan proljev ako ne navedes gluten pod sastojke.

 

Jesi uzeo ikad sumamed, ili jos bolje penicilin? Jesi!? Pa sto si onda licemjerna picka, kad postoje ljudi koje peniciln moze ubiti. Volis jagode!? Kikiriki!? Brasno!? Kroasane!? Koji si ti seronja, seres po cjepivima a toliko toga ubija tvoje sugradjanje!?

Hocemo li imati svakodnevno uvod u Dnevnik u 7 sati - Postovani gradjani i gradjevine diljem ljepe nase - 1% ljudi moze umrijeti od kikirikija, jagode i brasna - mi smo dobri mediji koji vas ne lazu!

 

(E, a ako se utvrdi da ne mozes dobiti cjepivo zbog intenzivnih nuspojava - sretan si da su svi oko tebe cjepljeni jer te oni stite da te ospice ili boginje ne dodju do tebe nesretnika)

 

 

You can fall for chains of silver you can fall for chains of gold You can fall for pretty strangers and the promises they hold
Poruka je uređivana zadnji put sri 8.4.2020 13:05 (wyks).
15 godina
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g
DeniZg kaže...
Masovni mediji nisu nikad ni izvještavali o nuspojavama i eventualno smrtima od lijekova i cjepiva.

JOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOJ.

 

Enormna glupost ovog komentara me totalno raspizdila.

Jebote.

 

Intolerancija na laktozu pogadja, po nekim procjenama i do 65% ljudi na zemlji.

 

Je li Severinina reklama kada dekolteom promovira Dukatovu frutisimu na MASOVNIM MEDIJIMA isto jebena belosvetska zavera prozivodjaca jebenih jogobela i zotobela!?

 

 

Evo dolaze djeca iz skole, mora da truju djecu koja su alergicna i na laktozu i na jagode!

1-3% ljudi je alergicno na jagode, sa onih 60ak% intolerantnih na laktozu - velike su sanse da je Severina prouzrocila opasan proljev bar jednom djetetu u tom autobusu iz reklame!

 

DeniZg kaže...
S druge strane, svako malo su dizali paniku oko ospica, koje začudo, nitko nema u ovo vrijeme.

Sta ti hoces!?

 

Da te NE obavijeste da se pojavila opasna bolest koja se desetljecima nije pojavljivala u ljudi!?

 

Ne razumijem, Koji je tvoj plan!? Koja je tvoja teza!? Koji kurac zelis!? Da te se obavijesti o bolesti ili ne? Ili mislis da si ovim komentarom odjednom imun? Kao sto majka postane nevidljiva kad pred bebom zaklopi oci rukama!?

 

Ako postoji grad koji ima 95% procjepljenosti i Dubrovnik koji ima procjepljenost od 64% i ospice su se pojavile bas u Dubrovniku, sto mislis koji je razlog tome!?

Jer gospari jedu KROUASAN! a mi ostali jedemo kifle?

 

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/raste-broj-oboljelih-od-ospica-u-dubrovniku-do-sada-zabiljezeno-13-slucajeva-medu-zarazenima-i-dvije-bebe/7475700/

https://www.zzjzdnz.hr/hr/kampanje/zastitimo-nasu-djecu/1104

https://www.liberoportal.hr/vijesti/porasla-procijepljenost-u-dubrovniku-sad-svi-zele-cijepiti-djecu-protiv-ospica-narucuju-se-nove-doze-cjepiva-

 

You can fall for chains of silver you can fall for chains of gold You can fall for pretty strangers and the promises they hold
14 godina
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g
Posmatrač kaže...
Gremlin144 kaže...
...

 Žao mi je što ne možeš prihvatiti istinu. Kad dođe vrijeme bit ćeš primoran prihvatit ju. 

Nije sve ružičasto kako se čini na prvu.

 Ono sto TI MISLIŠ da je istina...

 

 Uskoro ćete se nalaziti u toj istini

5 godina
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g
Gremlin144 kaže...
Posmatrač kaže...
Gremlin144 kaže...
...

 Žao mi je što ne možeš prihvatiti istinu. Kad dođe vrijeme bit ćeš primoran prihvatit ju. 

Nije sve ružičasto kako se čini na prvu.

 Ono sto TI MISLIŠ da je istina...

 

 Uskoro ćete se nalaziti u toj istini

 Ok. Ako ti tako kazes ;) Nego kako si ti spoznao istinu? Mozes li i mene uputiti gdje i kako  da spoznam istinu?

12 godina
neaktivan
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g
Rhodin kaže...

@MasterOdisasteR

 

zato se toliko dugo i radi na izradi cijepiva jer moraju biti SVA testirana na SVIM rasama i po spolu i dobi i efikasnosti... zadovoljavati određene standarde i stvoriti kritičnu masu antitijela u organizmu studije traju mjesecima, ako ne godinama i optimistično gledano 2021. do 2022. da se uopće dođe do cijepiva.

 

...

 

Sa druge strane nema objava ni na index.hr niti na net.hr o naglom porastu broja umrlih od cijepiva, ćak i sada kad je to popularno, pa pretpostavljam da ne mogu niš konkretno iskopat o "nuspojavama domaćih cijepiva" "

 

Ja nisam anti vaxxer niti se slažem sa tim idiotima od kojih većina uz to vjeruje i da je zemlja ravna ploča, trailse, 5G  i ostala sranja.

Navodim izvadak iz jednog članka kojeg je napisala jedna doktorica kao predsjednica udruge,da ne skrećem pozornost sa teme, o tome možemo i kasnije.

Ono što je bitno je da za sve ovo što ću sad navesti postoje dokazi.

 

1. Ne postoji praksa nadzora nad provedbom članka 145. Zakona o lijekovima kojim je za zdravstvene radnike propisana obaveza prijave svih sumnji na nuspojave lijekova/cjepiva. Liječnici koji provode Program obavezne imunizacije nisu u dovoljnoj mjeri osviješteni o ovoj zakonskoj obavezi. Roditelji se štoviše čak i prečesto nalaze u situacijama da im liječnik koji je proveo cijepljenje negira nuspojavu deklariranu u Uputi o lijeku za pojedino cjepivo, te posljedično inzistira na cijepljenju djeteta koje je imalo prethodnu reakciju na cjepivo i riskira pored narušenja djetetovog zdravlja cijepljenjem, njegovo pogoršanje zdravlja što je neodrživo s pravnog, bioetičkog i medicinskog aspekta. ‘’Primum, non nocere.’’

 

2. Cjepiva se prečesto uvoze tzv. interventnim uvozom, a bez regulatornog okvira. Pravilnik o davanju suglasnosti za izvanredno unošenje ili uvoz lijekova od 2014. godine još uvijek nije stupio na snagu. Ovakvim, usudili bi se reći, nelegitimnim i neodgovornim ponašanjem, otvoren je manevarski prostor za pogodovanje proizvođačima cjepiva pri njihovom monopolističkom stavu i uvjetovanju uvoza određenog/-ih cjepiva, koju ustaljenu praksu predstavnici struke ne skrivaju. Isto za posljedicu ima rušenje najviših standarda kvalitete i sigurnosti lijeka/cjepiva što u konačnici ima utjecaj na dostupnost i kvalitetu liječenja i života djece oboljele nakon cijepljenja.

 

3. Obzirom da su cjepiva zakonom definirana kao lijekovi, morala bi biti i testirana kao lijekovi, odn. prolaziti istu zakonsku proceduru za stavljanje u promet kao lijekovi. Za cjepiva se ne provode:

  • toksikološka istraživanjafarmakokinetička istraživanja (grana farmacije farmakologije koja se bavi onim što organizam čini s lijekom, proučava kretanje lijeka u, kroz i iz organizma; analizira tijek apsorpcije, biološku valjanost, distribuciju, metabolizam i ekskreciju; 4 su osnovna parametra farmakokinetike: apsorpcija (absorption), distribucija (distribution), biotransformacija (biotransformation) i eliminacija (elimination) - skraćeno ADBE.), dvostruko slijepe placebo studije (ako ih ima neadekvatna metodologija: placebo neadekvatan, testiraju se samo zdrava djeca, prekratko praćenje), – te nisu istražena na čitav niz oštećenja: mutagenost, karcinogenost i teratogenost;

 

Proizvod je neispravan kad ne pruža sigurnost koju osoba ima pravo očekivati s obzirom na sve okolnosti, osobito predstavljanje tog proizvoda, uporabu proizvoda, način na koji bi bilo razumno očekivati da bi se proizvod mogao upotrebljavati i vrijeme kada je stavljen na tržište (čl. 6. st. 1. Direktive 85/374). Ocjenu valja izvršiti uzimajući u obzir legitimna očekivanja šire javnosti. Analogno, korisnici cjepiva imaju pravo očekivati ispravnost cjepiva iz razloga što nije etički, nametanjem cijepljenja, prihvatiti trajno oštećenje ili smrt jedne osobe, kako bi se navodno zaštitila druga osoba. Štiteći najbolji interes svakog pojedinca društva, štitimo interes cjelokupnog društva.

 

EDIT:

 Na 4:14 pogledaj ako ne želiš cijeli video.

DeaathDealer
Poruka je uređivana zadnji put sri 8.4.2020 18:05 (MasterOdisasteR).
15 godina
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g
Rhodin kaže...

Možemo raspravljati o "zavjeri farmaceutskih kuća" kod stvari tipa nije pronađeno cijepivo za HIV jer je puno isplativije cijeloživotno liječiti pacijente skupim koktelom lijekova nego jednokratko cijepiti populaciju, ali nikako o tome da cijepiva, statistički gledano, nisu sigurna.

 Napravi cjepivo za HIV i bogat si
zašto ga nema?
zato jer virus stalno mutira i drugačije, maltene u svakom organizmu je drugačiji "potpis"
i dok konačno napraviš za 4 mjeseca cjepivo, ono je beskorisno jer se virus toliko promijenio da ono više ne koristi.

MasterOdisasteR kaže...

Ja nisam anti vaxxer niti se slažem sa tim idiotima od kojih većina uz to vjeruje i da je zemlja ravna ploča, trailse, 5G  i ostala sranja.

Navodim izvadak iz jednog članka kojeg je napisala jedna doktorica kao predsjednica udruge,da ne skrećem pozornost sa teme, o tome možemo i kasnije.

Ono što je bitno je da za sve ovo što ću sad navesti postoje dokazi.

 

1. Ne postoji praksa nadzora nad provedbom članka 145. Zakona o lijekovima kojim je za zdravstvene radnike propisana obaveza prijave svih sumnji na nuspojave lijekova/cjepiva. Liječnici koji provode Program obavezne imunizacije nisu u dovoljnoj mjeri osviješteni o ovoj zakonskoj obavezi. Roditelji se štoviše čak i prečesto nalaze u situacijama da im liječnik koji je proveo cijepljenje negira nuspojavu deklariranu u Uputi o lijeku za pojedino cjepivo, te posljedično inzistira na cijepljenju djeteta koje je imalo prethodnu reakciju na cjepivo i riskira pored narušenja djetetovog zdravlja cijepljenjem, njegovo pogoršanje zdravlja što je neodrživo s pravnog, bioetičkog i medicinskog aspekta. ‘’Primum, non nocere.’’

 

2. Cjepiva se prečesto uvoze tzv. interventnim uvozom, a bez regulatornog okvira. Pravilnik o davanju suglasnosti za izvanredno unošenje ili uvoz lijekova od 2014. godine još uvijek nije stupio na snagu. Ovakvim, usudili bi se reći, nelegitimnim i neodgovornim ponašanjem, otvoren je manevarski prostor za pogodovanje proizvođačima cjepiva pri njihovom monopolističkom stavu i uvjetovanju uvoza određenog/-ih cjepiva, koju ustaljenu praksu predstavnici struke ne skrivaju. Isto za posljedicu ima rušenje najviših standarda kvalitete i sigurnosti lijeka/cjepiva što u konačnici ima utjecaj na dostupnost i kvalitetu liječenja i života djece oboljele nakon cijepljenja.

 

3. Obzirom da su cjepiva zakonom definirana kao lijekovi, morala bi biti i testirana kao lijekovi, odn. prolaziti istu zakonsku proceduru za stavljanje u promet kao lijekovi. Za cjepiva se ne provode:

  • toksikološka istraživanjafarmakokinetička istraživanja (grana farmacije farmakologije koja se bavi onim što organizam čini s lijekom, proučava kretanje lijeka u, kroz i iz organizma; analizira tijek apsorpcije, biološku valjanost, distribuciju, metabolizam i ekskreciju; 4 su osnovna parametra farmakokinetike: apsorpcija (absorption), distribucija (distribution), biotransformacija (biotransformation) i eliminacija (elimination) - skraćeno ADBE.), dvostruko slijepe placebo studije (ako ih ima neadekvatna metodologija: placebo neadekvatan, testiraju se samo zdrava djeca, prekratko praćenje), – te nisu istražena na čitav niz oštećenja: mutagenost, karcinogenost i teratogenost;

1. s obzirom da svi ljekovi dosupni u hrvatskoj dolaze sa EU tražišta koje kontrolira European Medicines Agency (EMA) i Europska komisija ništa nije ilegalno, čak i ako naši hahari u ministarstvu i agencijama niš ne rade, rade u EU i paze na ispravnost i puno su rigorozniji od amerikanaca.

2. čitaj pod 1.

3. čitaj pod 1.

 

 

 

 

 

 

if only you knew the power of the dark side
5 godina
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g

dr.sc.dr.med Alma Demirovic  se u googleu pojav ljuje na sledecim stranicama

logicno.com

cijepljenje.info

liberoportal.hr

postpres.com

 

Sve respektibilni naucni portali koje bi svaki naucnik sa ponosom uvrstio u biografiju....

 

Bas si nasao izvor....

 

 

 

16 godina
neaktivan
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g
Postoji praksa da policajci i suci uzmu mito i progledaju počinitelju kroz prste. Znači li to da treba ukinuti policiju i sudstvo? Znači li to da se možeš opirati uhićenju i ignorirati sudske presude, jer eto nisi zadovoljan nesavršenošću sustava?

Ostavljanje pojedincu da odlučuje u nekim situacijama narušava se cijeli sustav i zato u takvim slučajevima ne postoji takvo pravo.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
 
1 0 hvala 0
12 godina
neaktivan
offline
Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li ga bi

Ja ne zastupam ni jednu ni drugu stranu, mislim da je istina negdje između i je između, jer tako stvarni svijet funkcionira, za razliku od apsolutističkog određivanja stvari kojemu su skloni sljedbenici abrahamskim religija tipa kršćanstvo islam i slično. Crno-bijeli pogled na stvari je preduvjet za katastrofu. Mene samo zanima što se događa, to je sve. A pojedinci određenim agencijama pridjeljuju status božanstva. One su bezgrešne, istinite i ispravne. To me podsjeća na neke sekte. Ludwig Boltzmann je počinio saoubojstvo iz sličnih razloga, zato što je bio ismijan od znanstvene zajednice. Sa Einsteinom su se ljudi sprdali itd itd... Al dobro ,stvari s vremenom dođu na vidjelo, kad tad. MOžda sam i ja u krivu ,to nije ni bitno jesam li ili nisam ,mene samo smeta što neki nisu sposobni prihvatiti kritiku na vlastita razmišljanja. Bitno je samo TKO JE ŠTO REKAO a NE ŠTO. To je uvijek bio problem Europljanja ,zato su Ameri daleko ispred u svemu. 

DeaathDealer
Poruka je uređivana zadnji put sri 8.4.2020 18:36 (MasterOdisasteR).
Moj PC  
0 1 hvala 0
15 godina
offline
Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li ga bi

kak to da još nitko nije probal s pijavicama? to nikad prije nije upalilo pa možda sad ... 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Moj PC  
1 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g
Ajar kaže...

kak to da još nitko nije probal s pijavicama? to nikad prije nije upalilo pa možda sad ... 

 ??????
pa puna ih je državna birokracija...

if only you knew the power of the dark side
14 godina
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g
Posmatrač kaže...
Gremlin144 kaže...
Posmatrač kaže...
Gremlin144 kaže...
...

 Žao mi je što ne možeš prihvatiti istinu. Kad dođe vrijeme bit ćeš primoran prihvatit ju. 

Nije sve ružičasto kako se čini na prvu.

 Ono sto TI MISLIŠ da je istina...

 

 Uskoro ćete se nalaziti u toj istini

 Ok. Ako ti tako kazes ;) Nego kako si ti spoznao istinu? Mozes li i mene uputiti gdje i kako  da spoznam istinu?

 Spoznat ćeš istinu bez mojih uputa jer svi putevi vode ka istini ;)

11 godina
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g
Visak kaže...
Postoji praksa da policajci i suci uzmu mito i progledaju počinitelju kroz prste. Znači li to da treba ukinuti policiju i sudstvo? Znači li to da se možeš opirati uhićenju i ignorirati sudske presude, jer eto nisi zadovoljan nesavršenošću sustava?

Ostavljanje pojedincu da odlučuje u nekim situacijama narušava se cijeli sustav i zato u takvim slučajevima ne postoji takvo pravo.

 

 Ne znači da treba ukinuti policiju i sudstvo, nego znači da trebaš dizati glas i pružiti otpor, pogotovo ako sustav nije jednak za sve i ne funkcionira, kao što je kolega gore opisao.

 

U kojim to situacijama pojedinac ne smije odlučivati o svom tijelu i gdje je granica?

Obvezno cijepljenje? Smrtna kazna? Pobačaj? Obvezna prisilna kastracija?

 

PSN - DeniZg80
Poruka je uređivana zadnji put sri 8.4.2020 19:54 (DeniZg).
9 godina
neaktivan
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g
MasterOdisasteR kaže...

Ja ne zastupam ni jednu ni drugu stranu

 To je ono što ti želiš da drugi misle o tebi, ili možda i sam vjeruješ u tu izjavu.

Bolje biti ratnik u vrtu nego vrtlar u ratu!
14 godina
odjavljen
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g
Gremlin144 kaže...

 Spoznat ćeš istinu bez mojih uputa jer svi putevi vode ka istini ;)

 Ti si najbolji dokaz da to nažalost nije tako.

 

BTW ako trolaš skidam kapu, svaka čast!

http://www.bug.hr/forum/post/predstavljanje/slike-vaseg-hardvera/1959989.aspx
5 godina
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g
DeniZg kaže...
Visak kaže...
Postoji praksa da policajci i suci uzmu mito i progledaju počinitelju kroz prste. Znači li to da treba ukinuti policiju i sudstvo? Znači li to da se možeš opirati uhićenju i ignorirati sudske presude, jer eto nisi zadovoljan nesavršenošću sustava?

Ostavljanje pojedincu da odlučuje u nekim situacijama narušava se cijeli sustav i zato u takvim slučajevima ne postoji takvo pravo.

 

 Ne znači da treba ukinuti policiju i sudstvo, nego znači da trebaš dizati glas i pružiti otpor, pogotovo ako sustav nije jednak za sve i ne funkcionira, kao što je kolega gore opisao.

 

U kojim to situacijama pojedinac ne smije odlučivati o svom tijelu i gdje je granica?

Obvezno cijepljenje? Smrtna kazna? Pobačaj? Obvezna prisilna kastracija?

 

 U svim onim u kojima svojim postupcima moze uticati na druge kao sto je vakcinacija.

15 godina
offline
Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li ga bi

Upravo tako - ne cijepiti se je ista kategorija ko bit pijan za volanom ili nadrogiran - "ko mi može branit, to je moje tijelo" - država i policija i moderno društvo.

 

Svaka akcija kojom ugrožavaš sebe, ili ljude oko sebe, svojim djelovanjem, ili ne djelovanjem, može i mora biti zakonsi regulirana i može ti se nametnut. Ne razumijem kako vam to nije jasno, demokracija nije anarhija, a "ne htjet" cijepivo, osim što je čisti idiotizam, spada i u skupinu stvari gdje postaješ opasan za okolinu.

Moj PC  
4 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g
Antivaxeri se uopće ne bore za pravo da odlučuju o svom tijelu, nego o tijelu svog djeteta. Jer mama zna najbolje...
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
 
4 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g

Moderno društvo nema propisano obvezno cijepljenje. Države su podijeljene u stajalištima.

 

Što recimo sa ovom ženom koja je iz samoizolacije otišla u poštu?

Ne znam ženu, ali se pitam sljedeće.

Država joj je ograničila građanska prava tj. slobodu kretanja i to je učinila neustavno (odluka stožera koji nema pravni legitimitet, jer nije proglašeno izvanredno stanje i odluka nije donesena 2/3 većinom u Saboru).

Sad ju se u medijima linčuje, a nitko se ne pita, je li država uspostavila mehanizme kojima bi se osobama u samoizolaciji omogućio normalan život (nabavka hrane, otvaranje bolovanja, rad od kuće, plaćanje računa i sl.)?

 

PSN - DeniZg80
9 godina
neaktivan
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g
DeniZg kaže...

Što recimo sa ovom ženom koja je iz samoizolacije otišla u poštu?

 Žena se drži pravila, to je bila osoba koja je nosila doznake za poslati na poštu od prijateljice koja je pozitivna, ona nije zaražena. Onoj na šalteru je rekla da su to doznake od osobe koja je zaražena, a ta je ili krivo čula ili je paničarka pa je napravila paniku. 

Bolje biti ratnik u vrtu nego vrtlar u ratu!
Poruka je uređivana zadnji put sri 8.4.2020 20:43 (JozoBozo121).
6 godina
offline
Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li ga bi

Jedna misao mi je pala na pamet dok gledam Cekin reklamu - kaže bez GMO-a.

Pitanje je, može li se GMO staviti u kontekst 5G gdje ljudi imaju neutemeljen strah od štetnosti?

Poruka je uređivana zadnji put sri 8.4.2020 20:54 (love2ml86).
 
1 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g
JozoBozo121 kaže...
DeniZg kaže...

Što recimo sa ovom ženom koja je iz samoizolacije otišla u poštu?

 Žena se drži pravila, to je bila osoba koja je nosila doznake za poslati na poštu od prijateljice koja je pozitivna, ona nije zaražena. Onoj na šalteru je rekla da su to doznake od osobe koja je zaražena, a ta je ili krivo čula ili je paničarka pa je napravila paniku. 

 O tome govorim.

 

Ako nemaš prijateljicu, susjeda, roditelje ili djecu koji će ti pomoći, možeš se j....

Možeš ostati bez posla, bez hrane, bez lijekova, bez struje i vode, a pas će ti obavljati nuždu po stanu.

Država ti nameće neustavna ograničenja, ali ne nudi mehanizme pomoći i kaže snađi se druže.

 

To vrijedi za samoizolaciju, zabranu poslovanja u vrijeme Corone, nuspojave lijekova, plaćanje PDV-a i tko zna koliko još stvari.

 

PSN - DeniZg80
16 godina
neaktivan
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g
Može, jer su ljudi uglavnom iracionalno uplašeni od GMO. On ima svoje loše strane, ali ljudi se uglavnom boje da će im izrasti ljuske, jer je u paradajzu gen iz ribe.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
9 godina
neaktivan
offline
Re: Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li g
love2ml86 kaže...

Jedna misao mi je pala na pamet dok gledam Cekin reklamu - kaže bez GMO-a.

Pitanje je, može li se GMO staviti u kontekst 5G gdje ljudi imaju neutemeljen strah od štetnosti?

 Bez obzira na ljudsko zdravlje, pokazuje se da GMO sjeme ima loš učinak na kvalitetu zemlje gdje se sadi, kao i na floru i faunu okolo. Patentiranje i zavrzlame oko toga neću ni spominjati. Mislim da sam negdje pročitao članak da su u Meksiku istraživači standardnim križanjem vrsta radili kukuruz koji bi bio otporniji na sušu i tim procesom su dobili kukuruz koji se pokazao nekih 20-30% bolji od GMO sjemena reklamiranog kao otporno na sušu. To je dosta kompliciranija tema od neionizirajućeg zračenja.

 

Osobno mi se čini da će se dugoročno pokazati da će GMO nanijeti više štete nego koristi. Testira se relativno kratko i pitanje je kolika je opširnost studija, korporacije uvijek teže maksimalizaciji kratkoročnih profita, kad bi se to testiralo dosta duže, dugotrajni utjecaj na okoliš u trajanju od desetljeće ili dva onda bi to već dalo puno kvalitetniji uvid u stanje. U SAD-u su se GMO žitaricama obećavala drastično sužena korištenja pesticida i održivija poljoprivreda, a to tog dvoje se nije dogodilo nijedno, korištenje pesticida je i dalje u porastu, korištenje štetnog glifosata je eksplodiralo, a uzgoj sve više i više ovisi o navodnjavanju iz podzemnih vodnosnika koji se obnavljaju puno sporije nego što ih se troši.

 

Od toga su profitrali jedino dioničari Monsanta i sličnih.

Bolje biti ratnik u vrtu nego vrtlar u ratu!
Poruka je uređivana zadnji put sri 8.4.2020 21:18 (JozoBozo121).
14 godina
offline
Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li ga bi

ljudi se boje promjena. Da se pita ljude nebi ni bilo prve industrijske revolucije. Sad bi tucali kamen u pečini

Poruka je uređivana zadnji put sri 8.4.2020 21:10 (Gremlin144).
Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Cjepivo za COVID-19: što se radi?... hoće li ga bi

Deni ja vidim da se tebi filozofira, ali nemoj o cijepivu, molim te, barem ako zaista ne misliš ozbiljno.

Ako misliš ozbiljno - mislio sam da si pametniji od toga.

 

Pojava prvij cijepiva bila je ravna evoluciji, a ne revoluciji. Ljudi su to slavili kao rijetko što prije u povijesti, jer značilo je spas miliona života.

 

Ne radi se o "temeljnom ljudskom pravu" nego razlici od "gotovo milijardu" i "gotovo 8 milijardi" ljudi na svijetu u stoljeću. Dakle ovih 7 razlike nije tu zato što smo odjednom postali plodniji, već zato što se veliki dio populacije nije prilagodio značajno smanjenoj smrtnosti uzrokovanoj pojavom cijepiva i antibiotika. Nekim osnovnim matematičkim fukncijama koje se uče u prvom razredu osnovne škole, uzevši u obzir da je dio školoanog svijeta pao sa 10ak na 1.5 djece u prosjeku, možemo lako doć do zaključka da bi bez te dvije stvari 1/10 OSTAO ŽIV.

Uzmite u obzir da se u tom stoljeću desila 2 svjetska rata koji su imali daleko najveću smrtnost u povijesti lovječanstva, te da je moja gornja računica vrlo optimistična.

 

Ne kažem da ne jedemo bolje i nemamo bolje domove i odjeću, puno toga nam se promijenilo, ali cijepiva i antibiotici, te moderna medicina, pomakli su žočekivanu ivotnu dob sa 35 na gotovo 90 godina u zapadnom svijetu, a smrtnost dijece i mladih sveli na statistiku, a ne uobičajenu pojavu.

 

Zaista mi je žao da ima budala koje misle suprotno, možda nam treba uidanje obaveznog cijepiva, te jedna dobra epidemija (slična ovoj, samo sa zaista opakim virusom poput velikih boginja) koja bi desetkovala populaciju, pa da više ne moramo pametovat oko toga i otkrivat toplu vodu 100njak godina nakon što je otkrivena.

Moj PC  
5 0 hvala 1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice