Raste interes za IT studijima

isto mogu i ja reci..

sto se mene tice, imao sam IT iskustva onoliko koliko sam ko student naucio u nekim hrvatskim pc servisima a najvise covjek nauci kad doma sam ceprka po softveru i hardveru.. u hr za mene posla nije bilo jer nemam zavrsen faks, a to je prvo sto te pitaju na razgovoru za posao (ako uopce dodjes do razgovora), iskustvo im je nebitno, bitno da imas diplomu.. skroz naopacke postavljeno.. to su nasi hrvatski "manageri" i "human resource experti".

i onda se dogodi to, da covjek ode van drzave u potrazi za poslom, i iznenadi se kad bude pozvan na razgovor za posao u vjerojatno top10 IT firmu na svijetu i prodje razgovor za posao.. za faks nitko nista ne pita, pitaju samo sto znas raditi i da im to malo objasnis.. i bum, posao se dobije u roku 3 tjedna nakon sto se pocelo traziti ga.. a ovo sto sad radim, iako imam nesto fakultetskog staza, ni na jednom faksu nisam naucio ni jednu rijec sto se posla tice.. nudi se stalna edukacija, cak mi nude i fakultetsko obrazovanj ukoliko to zelim, no mislim da nikakav faks ne moze pobiti stavku u CVu koja govori u kojoj firmi covjek radi i sto je sve prosao.. da ne pricam da nasi fakulteti vani imaju 0 renomea.. mozda bi FER i prosao, al eventualno ako si stipendista od neke firme.. o placi vani u IT necu ni pricati jer to je neka druga dimenzija za HR prilike, i sve to, bez fakultetske diplome..

puno toga se u HR mora promijeniti da bi taj sektor isao na bolje, trenutno svjetla na kraju tunela bas i nema previse..

na kraju, covjek moze biti sretan sto je izabrao IT kao karijeru, jer po svemu sudeci, tu desetljecima nece biti zime..

Interes je porastao za 20% ove godine..baš čudno, isto i kad je FER ukinuo onu da moraš imati zbroj =7 iz mature iz matke i fizike, pa popunili kvotu hihi

U ovim startupima za koje ja znam, uopće se ni ne pita za diplomu, važno je iskustvo i znanje.. a masa njih je prvo radila kao pripravnici preko SC ugovora.. dakle pauzirat godinu na faxu, skupit mal iskustva i steć poznatsva (ne veze, to je ružna riječ.. :D) i dobije se posao s kakvom takvom plačom :)

Kao osoba koja upravo završava jedan takav studij mogu reći nekoliko stvari iz prve ruke. Ne znam kako je FER ali tu kod mene u Rijeci u grupi od nas 50-ak, ako 10 zna napisat 5 linija HTML-a,  2-3 lika znaju se služit c++, a ostalima je najveći doseg u Pythonu napravit program sa jednom IF-Else i For naredbom(i to moraju čitat sa šalabahtera). Volio bi da ovo ne zvuči pljuvanje po kolegama ali je to brutalna činjenica. Na faksu se doslovno uči DDR1 memorija a Java u tragovima. Kad sve zbrojiš i oduzmeš - katastrofa. Po meni, program je slab isto kao i vrli IT stručnjaci-profesori koji nisu vidjeli dana tražišta rada jer su završili faks,upisali doktorski i nastavili dalje filozofirat o teoriji na fakultetima. Jedina pozitivna stvar koju mogu istaknuti što te kroz ispite priprema na logično i analitičko razmišljanje. Konkretno znanje definitvno ne pruža. Samo mi je žao što studij traje 5 godina a tu s njime ne možeš ništa. Ja osobno samo upisao da imam nekakv papir kao potvrdu da znam nešto napravit konkretno na računalu ali sam u slobodno vrijeme mnogo stvari učim kako bi mogao biti konkurentan jednog dana.

Hrvatskoj će nedostajat još dugi niz godina IT kadra jer većina koja zna nešto radit već vani zarađuju lijepe novce. Meni je ponuđeno dok nisam ni faks završio 3000eura netto vani, naravno preko veze ali siguran posao, dok ovdje kao student nemogu čak ni posao PC servisera, to dobivaju ljudi s Tehničkog faksa. Dakle za posao od 3k kuna kao student je navala, onda si mogu mislit koliko je tržište rada u Hrv za ozbiljne IT poslove.

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/analiza-jos-nekoliko-godina-nedostojat-ce-nam-it-strucnjaci---361571.html

Potpisujem. Mediji u partnertstvu sa raznim "visokim školama" pumpaju rast trenda IT školovanja, što uopće nije pokazatelj trenda rasta zapošljavanja u IT sektoru a to je najbitnije. Koliko vidim, raznim "visokim školama", institucijama, agencijama, jedini cilj je zaraditi što više novaca.

Ne, ne fale nam IT stručnjaci, "IT sručnjaka" ima i previše, fale nam radna mjesta. Ali ne radna mjesta u Apisu, gdje se zapošljava po rodbinskoj i političkoj vezi, ne radna mjesta u firmi malog Perice, koji je do jučer pekao kruh, a danas zapošljava IT stručnjake, i to ne jednog, nego i više njih, čak desetak, utjelovljenih u jednom zaposleniku, koji će raditi za malo više od minimalca.

u mojoj firmi je studij, tj. nekakva diploma totalno sporedna stvar. 

ili znas radit ili ne znas, ili imas volju za ucenje ili ne, ili imas nacin razmisljanja ili nemas.. drugacije raditi kao programer ne mozes.

i koliko sam vidio u vecini "normalnih" firmi je tako, tu ne racunam drzavne, i ove po rodbinskim vezama..

dosta ih je proslo kroz moju firmu sa nekim vauuu diplomama, ispostavilo se da nemaju pojma, tj dobri su u blebletanju i ucenju napamet..

ako zelite "nacisto da propadnete" - zaposlite se u ericssonu, siemensu, APIS-u, OiV-u, ili zapravo bilo kojoj vecoj firmi gdje kao postoji "selekcija" i razgovor za posao i "psiholosko testiranje" i slicna maltretiranja. kad dobijete posao trazite obavezno mogucnost da radite od doma i onda uposlite rodjenu babu da vam u pauzi izmedju kavica zavrti par skripti a vi na kraju dana kad se vratite iz klade napisite par mailova i eto place. ili trazite da vas posalju na duze vanka, zato cete morati biti barem neki "daljnji rodjak" neke spodobe koja je projektni vasem timu. mislim ko je kome daljnji rodjak o tome bi se dalo raspravljat ali ako nista bar niste vise u hrvatskoj osim kad treba pozatvarat putne naloge. u medjuvremenu naucite te glupe skripte e da vas ne bi nedajboze poslali nazad u HR prije nego skupite pare za novi seat ili fiestu ili corsu ili neko slicno smece. kad se vratite s obzirom da "imate iskustva" ako nista barem necete popit otkaz, iz nekog razloga bit cete zasticeni ko licki medjed a ako je baba jos ziva - ih veselja !

toliko o potrebi za novim IT strucnjacima u zemlji sa tolikim domacim IT proizvodima da se mogu nabrojat na prste jedne ruke. ne racunam POS i fiskalne blagajne jer je to cisti autokanibalizam, proizvod za mrtvo domace trziste.

naravno da nije, nisam ja ni rekao da programiram neznam šta specijalno, ono što sam ja htio reći je da nije bitan faks ako želite naći posao, ako imaš faks super sigurno će ti biti lakše naći, ako nemaš i imaš volju učiti opet imaš priliku, znači sve je stvar toga dali želiš ulagati u sebe ili ne želiš.

E sad to da "dečki koji imaju firmu" nisu relevanti to se baš i nebi složio, možda se varam ali kod nas teško da možemo očekivati neka ekstra velika ulaganja u IT (ulaganja tipa kad Milanović pokušava prodati amerima Liku...) i ono što nam ostaje su ti mali biznisi, hrpa malih firmi koje rade posao i to uglavnom za strance jer naravno tu kod nas velike poslove za IT ima samo država a to se već zna tko će ih dobiti i to je već rješena stvar. Firme kao 5 minuta, infinum, degordian, znači to su sve bili "dečki koji imaju firmu" a narasli su na firme od po 100 tinjak ljudi a to već i nije malo i to je ono što može napraviti razliku u HR ITu.

Uf sve u kontekstu programera...a šta mi sistemci smrdimo :p

Nego ovako općenito statistika je da u cijelom svijetu fali par stotina tisuća ili možda čak milijuna IT osoblja.

Sta se tiče obrazovanja da treba informatika biti obavezna,ali samo da se učenici negdje drugdje rasterete.

Nema prepreke da netko s fakultetom bude izvrstan programer. Čovjek s fakultetom ima u džepu licencu da se može baviti raznim poslovima u domeni onoga što mu piše u diplomi (ako se držimo toga da želi raditi u struci), dok onaj bez diplome može raditi ono za što nije potrebna licenca. Ne želim vrijeđati ničiji posao, pogotovo ako ga taj posao hrani, međutim, redovito doživljavam pljuvanje onih koji su najmanje pozvani da prozivaju visokoobrazovane za sve nevolje ovog svijeta.

Misliš li da ćeš i s 40 ili 50 programirazi jednako brzo i dobro kao sada?

Informatika se uči već u ranim razredima osnovne škole. I to je za svaku pohvalu.

da, vjerojatno brze i bolje, jer svakim danom ucis, sazrijevas i kombiniras iskustvo sa novim metodama, u biti, sto dalje sve mi je jednostavnije i lakse..

inace imam trojicu kolega u 40-tim i 50-tim godinama koji rasturaju.. jer to nije rad na bausteli, pa da vise nemas snage..

ako imas volje i ljubavi prema tome, mozes biti samo jos bolji 

manje više ista iskustva.....

na moju nesreću nisam se susretao sa programiranjem al eto ostao sam na mrežama i serverima..... no možda se i to potvrdi...

mogu samo nadodat još ovo da mi je poznanik bio zaposlen kao it sys admin u "državnoj" firmi i imao je plaću 3500 kn, nakon završene ekonomije plaća mu je skočila na 9000 netto.

no on je i dalje ostao kao sys admin :)

Student sam jedne od raznih "visokih škola" i primjetno je da je potražnja, interes i upis u programe porastao. A što se tiče cilja, naravno, svakoj školi cilj je zaraditi, ali evo barem na mom fakultetu cilj je obrazovati sposobne developere. Ne znam za slučaj da je nekom studentu vrhunac programiranje jednostavnih programčića uz pomoć šalabahtera, kako je kolega forumaš gore karikirao situaciju na svom fakultetu. Tj i ako ih ima, zapeli su na prvoj godini i neće nikada doći do diplome. Štoviše, takvi najčešće odustanu sami ili budu izbačeni s fakulteta.

Stvarno mi nije jasno od kud dolazi ta percepcija o burnout-u.

Evo oko mene skoro svi iznad 30, reko bi da je prosjek oko 35-40, ima ih par preko 50 i cisto normalno rade ko i svi ostali. A nije da bad radimo jednostavan posao, programira se embedded za autoindustriju, znaci low-level programiranje, a debugiranje cesto ulazi u hw domenu. Moje videnje bi prije bilo da su programeri ko vino, ali tu sam vec mozda malo pristran :)

Prije bi reko da do burnout-a zbog lose radne atmosfere/uvjeta, nevezano za vrstu posla. A toga u hrv. bome ne fali.