Odjava HRT pristojbe!?

 -točno, uopće ništa ne shvaćaš, trolaš-spamaš-opstruiraš.. no nisit ti (ili bunker) problem je što moderatori dozvoljavaju ovisno o temi i miljenicima svašta, dok se u pravom moderiranju tkave stvari čiste.

Prijatelj inspektor, kojemu sam linkao ovu temu, ne može vjerovati da bi se jedan djelatnik MUP-a u javnosti mogao ovako hvaliti zloupotrebom policijskih ovlasti. Što ćemo sad, je li sve bila samo neslana šala? Neka to odluči unutarnja kontrola pa neka se njima vadi. 

Tko ne poštuje MUP, sudove? Ja ih iznimno poštujem, a ugledu MUP-a upravo najviše štete oni njihovi djelatnici koji misle da su iznad zakona i koji bi izigravali šerifa, suca i porotu u jednom. Zato i postoje korektivni mehanizmi da se s takvima obračunaju. 

Može li se postići veći oblik poštivanja suda i pravnog sustava nego kada se okrivljenik osobno, coram, pojavi pred sucem, nezavisnim arbitrom, koji nakon uvida u sve odlučne činjenice donese presudu?

 Što, htio bi i do mene doći doma? Može, nema problema, povedi slobodno i kolegu forumaša koji radi u MUP-u. Ne trebate ni trošiti snagu na razvaljivanje vrata, pustit ću vas slobodno. Sad već znate da televizor nemam, ali možemo popiti neki čaj. 

Nakon ovih pravnih nadmudrivanja, možda bi se trebalo vratiti na temu.

Podstanari, a posebno studenti, provjerite svoj status (prebivalište i kućanstvo) i nedajte se zaplašiti bahatim i nasilnim inkasatorima.

U mom primjeru, da je bio pristojan pokazao bih mu osobnu i olakšao posao, odnosno mogao bi provjeriti da se u mom kućanstvu plaća a ovako je postao tema na forumu :).

Naravno da se nije usudio zvati policiju za legitimiranje a i da jest, meni svejedno, eventualno bi sve skupa eskaliralo, posebno da su se i ostali stanari zainatili jer je prevarom ušao na privatni posjed a možda bi i ja imao osnove tužiti ga za klevetu.

Zakon jest loš ali dok je na snazi treba ga poštovati i plaćati tu nesretnu pristojbu/porez ali zato ne treba prestati kritizirati i zakon i HRT kao javnu televziju i tražiti promjene.

Prije slijeganja ramenima i odmahivanja rukom, jedan pozitivan primjer iskazivanja nezadovoljstva građana ... malo je offtopic, radi se o legalizaciji 2013. u jednom našem većem gradu gdje je raspoloženje među građanima došlo do te mjere da je većina zaprijetila bojkotom. Gradska vlast je na 3 sjednice spuštala cijene i uvjete .... 3 puta ! ... bili su mekši od bakice na placu kod cjenkanja za špeceraj jer se više nije radilo o par "buntovnika" koje bi nagazili sa ovrhama ili tužbama nego o tisućama ljudi i, što je onima na vlasti još gore, vjerojatno i gubitku slijedećih izbora.

Hm, pa Bunker je konstruktivno pridonio temi, gdje je iz svojeg bogatog životnog i profesionalnog iskustva pomagao i tu uvelike svima onima koju su ovdje mogli i još uvijek mogu naći pregršti neprovjernih, krivih, te naposljetku vrlo štetnih informacija.

Bunker je praksa, svi drugi oponenti su teorija i trollanje na veliko.

Rekao sam i još uvijek želim da se nađem prijateljski sa onima koji samo žele tvrditi pogrešno. Ostavimo temu na miru, te objasnimo za stolom kako stoje stvari.

-ni jedna tema ne treba hlađenje.. nego moderiranje. Tad problema-trolanja nema, pravila foruma i ostatka društva su jasna kao i zakon.. a lokot je rezultat nerada modova.

 -prva rečenica (samo polovica, ostalo je tvoje uobičajeno trbunjanje..)... naravno ako je nešto unutar zakona-ovlasti da je tad po zakonu, kao i implicitno suprotna rečenica, ako je izvan ovlasti, zakona tad je naprosto izvan zakona.. i tvoj primjer je upravo to, izvan zakona uz filmski scenarij koji nikakve veze s temom nema.

-druga, generaliziraš bez smisla.. zakon-ustav su jasni, prekrši to i tad kršiš zakon a krišiš li pri tome ili poštuješ ostale zakone je tad samo 'količina' tj možeš ih kršiti stotine ili jedan istovremeno, kao i poštivati ostale zakone npr prometni no to ne znači da nisi napravo neko treće djelo kao kriminalno.

tema, zakon, sud, odjava je relativno jednostavna stvar, a kako će to neki novi zakon riješiti to je na onima koji kao predlagatelj trebaju to napraviti a ne rade godinama.. do tad imamo problem, vakuum, npr provjera..

-stvar je ekšli vrlo jednostavna, osoba-oib, razne baze podataka i pravo pristupa, npr automobil-registracija.. (upravo jučer kod vulkanizera, po reg ima ostalo ime + tel daš ako želiš), imaju pristup, nema posebnog razloga da hrt kao institucija nema pristup istoj bazi + auti i autoradio je dobar razlog inače auti nemaju veze s tv .. a to je uređena baza koja funkcionira čak daleko bolje od policijske baze osobne iskaznice tj ažuriranja podatka stanovanja koju bi svaka osoba promjenom morala ažurirati na policiji no to dio osoba ne radi a policija ne kontrolira i ne sankcionira.. + covid19 pa je zbog mjera još 'dozvoljenije' nego što je inače (ne)dozvoljeno tj tolerantno.

-vlasničke knjige, zemljišne, ostale.. su divlji zapad tj vlasnišvo i nosioc obveza po domaćinstvu-kućanstvu je relativno jednostavna stvar, no poroblem je što se ti podatci godinama (od marijeterezije) ne želel urediti... tj razni interesi (prikrivanje vlasništva, porezi itd..) .. i zato su loša baza, lošija u odnosu na auto-reg + koja je svake godine ažurirana i time eliminiran problem + autoradio je također osnova, tj posjedovanje prijemnika + službeni dokument-baza.

-vulkanizer ima pristup, u sekundi ima sve.. zašto ne bi jednako i hrt? .. dovoljno je složiti konstrukciju prijedlog.. zatražiti i dobiti, no ne rade ništa, kultura-vlada.. nitko, godinama.

.. dok ti uletiš s pričom o prljavom hariju i upucaš (obojene) neprijaviše pristojbe-posjedovanja :) jer ti si starog kova, ti znaš, ti si .. superhik, zaštitnik jakih! .. i to bi čak bila kao priča (moguć scenarij) ok, no ignoriraš činjenicu da je sud-zakon-ustav rekao upravo suprotno.. hrt nema pravo. (točka)... a kako će to pravno riješiti, vidjet ćemo jednog dana kad se pojavi neki prijedlog zakona o hrt rtv pristojbi-naplati-kontroli-kazni itd.. za sad ništa osim što je iz formulara i članaka snagom ustava izbačen sporni dio koji je takve ovlasti pripisivao hrt-djelatniku.. -nema.

+ kad generaliziraš, optužuješ, vrijeđaš... sve koji se ne slažu s tvojim mišljenjem, prozoveš neplatišama i sl. .. pa pripazi, ja plaćam, ne seri.

-svi građani imaju svoje obveze od kojih je jedna i pralaćnje rtv pristojbe dok je osnova domaćinstvo-kućanstvo koje uključuje ukućane-obitelj, neovisno tko je formalni vlasnik pojedinog uređaja-prijemnika, automobila + uključujući i kuću za odmor a to sve je jednostavno vidljivo iz podataka osobne iskaznice tj prijavljene adrese + osoba koja takvu promjenu ne ažurira u 30 dana krši zakon jednako kao i za prijavu prijemnika tj nastanka obveze plaćanja rtv pristojbe recimo vlasništvom izvan domaćinstva u kojoj je osoba do tad bila uključena-pokrivena. (studenti, podstanari, razne grupe, osobe..).

 Scenarij je izvan zakona, ali nije filmski već potpuno realan.

 to bi možda teoretski trebalo biti tako, no hrt ubire bar 30% više love od pretplate nego prije 7-8 godina i jel se išta promijenilo na bolje?

naravno da nije, i naravno da se neće promijeniti da i 'protestanti' počnu plaćati makar i duplo koliko trebaju

zašto - jednostavno zato jer takav monopolistički sustav ne valja, daj im više love jednostavno će uhljebivati više, plaćati podobnima više, a raditi sve manje i manje

- rtv pristojbu treba plaćati, kao i sve ostale obveze, poreze-režije, dok je razlika za ostale osnova po kojoj se postaje obveznik plaćanja pristojbe.

- osnova postojanja obveze je vlasništvo, posjedovanje.. prijemnika + po domaćinstvu-kućanstvu koje uključuje sve ukućane (obitelj, ljudi koji žive u zajednici) i njihova vozila (autoradio, službeni podatak teh.pregleda).

- svaka osoba kad joj se promjeni pravni status, npr postane punoljetna, promjeni neki podatkak kao ime ili adresu, mora te nove podatke ažurirati, policija, 30 dana. Adresa stanovanja je ono bitno za kriterij domaćinstva, kao i nositelj vlasnik računa, vlasnik kuće, vlasnik auta.. sve to su podatci koji se moraju ažurirati ako dođe do promjene i za aute je relativno uredno stanje, za kuće-stanove i ostalo je problem no izvan okvira ove teme..

-točno, osnova postojanja obveze je posjedovanje prijemnika.. 'ali'.. posjedovanje prijemnika nije u službenoj bazi (nekad davno je i to postojalo, prijava policiji), dok je razvojem digitalizacijom svašta postalo prijemnik + ne više samo antena-odašiljač nego bilo koji signal, internet, telefonija, pokretna-nepokretna, satelitska itd linija-veza.. tv prijemnik iz davnih vremena i danas je različito, tj prijemnik je relativno mali dio ovisno o tipu signala-linije i već duže vrijeme je praktički svaki uređaj 's čipom' postao moguć prijemnik npr mobitel, dok za posjedovanje mobitela (kupnja, bonovi-ugovor) nema službene baze koja bi poslužila kao kontrolni izvor (nasuprot za kuće-aute..) tj svi danas posjeduju razne uređaje koji mogu biti prijemnik radio signala (jer je to sve radio signal, ne radio uređaj za slušanje) dok je radio ili tv ista stvar tj digitalizacijom i globalizacijom-internetom nije više samo antenski-radio odašiljač postao način prijema nego bilo koji signal, žica, coax, telefonska linija ili bilo koja nova jer je sve to signal a sadržaj je neovisan o tehnologiji. .. i problem stari-novi zakon koji to ne ažurira kao stanje, promjenu-evoluciju, tj zakonodavac desetljećima nije sposoban iz bilo kojeg razloga donjeti novi zakon koji bi neke stvari rasčistio a do novog zakona preostaje jedino stari... i tako je osnova postojanja obveze i dalje posjedovanje prijemnika, što je danas skoro sve i praktički svaka osoba posjeduje berem jedan ili više prijemnika, ne samo nekadašnjih tv-a koji je u domaćinstvu bio jedan recimo prije +50 godina i naravno da su vlasnici bili recimo roditelji, ne djeca, kao što posjeduju i krevet, frižider... i kuću-stan-auto.. no danas su svi posjednici nekog uređaja kao mobitela, računala, tableta, djeca u školi čak dobiju tablet od škole, no naravno djeca kao maloljetnici nisu pravno sposobni biti vlasnici npr automobila i pravno moraju posjedovati osobnu iskaznicu tek s 18g (naravno potrebna im je i ranije, 14-16..) kao i ugovoriti ili biti odgovorni za bilo koji pravni posao ili pravo glasanja.. tj do punoljetnosti nisu pravno sposobni za bilo koji pravni odnos pa tako ni za obveze dok to sve do tad snose roditelji (staratelji).

-pošto je osnovna jedinica za plaćanje domaćinstvo-kućanstvo, pošto to uključuje sve ukućane, djecu, obitelj, svi koji su prijavljeni na toj adresi, dok kao vlasnik kuće-stana (ili auta) tu obvezu u pravilu snosi vlasnik domaćinstva, osoba na čije ime je vlasništvo, time i porezne i režijske-komunalne obveze, u pravilu na tu osobu-ime glasi i obveza plaćanja rtv pristojbe, ime, oib, adresa..

-ta osoba plaća rtv pristojbu i time su sve osobe tog domaćinstva pokrivene, dok su članovi tog domaćinstva a to je stvar policije, baze osobnih podataka, službeni podatak mjesto stanovanja, rezidencijalna adresa na kojoj osoba mora biti dostupna službenim organima, recimo sudski poziv, policija itd..

-ako neko domaćinstvo plaća rtv pristojbu, tad taj podatak u sustavu hrt-rtv-a postoji, ime-oib-adresa, tad svaka osoba koja u osobnoj ima tu adesu nije dužna-obvezna prijaviti-plaćati pristojbu jer je već plaćena po osnovi domaćinstva, mjesta-adrese na koje je službeno osoba prijavljena.

-kad dođe do promjene, npr mlada osoba ode od roditelja, osamostali se.. tad više nije ukjučena-pokrivena pristojbom bivšeg domaćinstva, tj tad ta osoba dolazi u drugo domaćinstvo ili osniva novo-vlastito.. i tad nastaje obveza prijave kao i obveza ažuriranja osobnih podataka, adresa stanovanja, vlasničke knjige.. kao i posjedovanje kupnja-prodaja automobila.

-kad do tog dođe, tad je osoba po zakonu dužna prijaviti takvu promjenu u roku 30 dana, policiji za adresu .. ali i hrt-u za posjedovanje prijemnika tj početka obveze plaćanja rtv pristojbe.

-ako to osoba ne učini u tom roku, to je kršenje zakona.. dok policija iz nekog razloga ne provjerava i nema nekih kazni ili tek vrlo rijetko u odnosu na broj ljudi koji to nisu napravili kao i da je zbog pandemije sve to dodatno olabavljeno.. stvori se problem, tj tad je osoba u prekršaju, treba platiti kaznu, za ovu temu rtv to je 1000kn. Kazna se plaća državi, po prijavi, sud. Kazne ne naplaćuje hrt, oni naplaćuju rtv pristojbu, tj mogu potraživati i naplatiti samo pristojbu (+ trošak, kamate, od čega im je sud i to ograničio i izbacio 'hanžeka'..), mogu prijavom-ovrhom, no ne mogu kažnjavati, što može uvijek samo država..

-kontrola.. zakon, sud, ustav, hrt nema pravo legitimiranja, pretresa, ulaska u dom.. može samo ako osoba to dozvoli, ako dragovoljno da podatke, dok zakon ne predviđa drugi mehanizam a to je stvar zakona i onog što oni moraju riješiti ne mi.. no u temi vidimo primjere kako pogrešno tumače zakon, kako suprotno zakonu i sudskim presudama čak lažno to rade.. + kao neku kaznu recimo uobičajeno nude plaćanje 6mj pristojbe. To inkasator radi samo zbog svoje provizije, tj to je 'legalizacija' koja ide u njegov džep, ne zakon, tj ako osoba nije izvršila svoje obveze i prijavila obvezu u roku 30 dana tad je u prekršaju a zakon kaže 1.000kn kazne, ne kaže 6mj pristojbe.

-studenti? česte su priče u medijima, primjeri.. inkasator dođe na vrata studentu i traži podatke, prijeti, piše 'kazne'.. gluposti. Student je vjerojatno i dalje član domaćinstva, tj ako domaćinstvo plaća to je to, da osobnu-adresu i inkasator bi morao biti zadovoljan, no istina u toj dobi osoba može i otići iz domaćinstva, promijeniti adresu.. tad je ta osoba postala obveznik, novo domaćinstvo i tad mora to prijaviti i plaćati kao i sve ostale obveze.

-podstanari? .. sličan problem, uz problem domaćinstva i vlasništva.. na kog glasi vlasništvo-kuća i promjena kad podstanar promjeni stan-adresu.. opet problem nedefiniranog zakona, to moraju oni riješiti, ne mi.. ili će nositelj obveze biti vlasnik stana, kao poslovno, kafić, hotel, firma, plaćaju po broju prijemnika, svaka hotelska soba itd tj nisu domaćinstvo nego firma-posao, no podstanar nije u hotelu.. različito-specifično i to treba riješiti država-zakon, ne mi.

.. te dvije skupine su malo mutna zona, zaboravimo ih, kao i firme-poslovno jer naprosto nisu tema ili druga tema..

-sve osobe osim pojedinog izuzetka žive u nečemu što se nazove domaćinstvo i to je osnova, temelj, uz ime i oib, adresa.

-ako osoba ne posjeduje ni jednu nekretninu (stan-kuću) .. gdje tad živi? koja je adresa u dokumentima službena? .. beskućnici imaju i za to riješenje, institucija-rezidencijalno.. tj recimo riješeno, kao i to da nisu recimo target inkasatora, tj moraju postojati neka vrata na koja bi inkasator došao pokucati i nešto traži-pita.. ne na ulici, u parku.. isključivo na kućnom pragu a to je tad adresa.

-osoba koja se zatekne na toj adesi, možda živi i prijavljena je, možda nije prijavljena ali živi, možda ne živi na toj adresi nego se tu zatekla, obitelj, susjed, .. bilo tko, hipotetski pa i provalnik.. :)

-osoba može ako želi dati osobne podatke, može i ne mora uopće razgovarati s kontrolorom.. ako da npr osobnu i ako je na toj osobnoj druga adresa? što tad inkasator-kontrolor može? ništa..

.. može biti stranac s putovnicom, ne razumjeti jezik, može biti dijete, može biti gluhonjema osoba.. hipotetski bilo tko, dok hrt nije policija i nema pravo legitimiranja-pretres-pregled, ima samo pravo prijave za što treba ime-oib + adresa jer je adresa-domaćinstvo osnova i ne postoji obveza bez adrese mada je posjedovanje prijemnika temelj postojanja obveze... jasnije? nije to problem mog nejasnog pisanja nego takvog zakona koji je nesređen, nedorečen, zastarjeo.. a novog nema (kao prijedlog da osnova obveze umjesto prijemnika postane strujni priključak, uz račun za struju stiže i rtv.. odbijeno i od tad nema ništa novog)..

-hrt, oni koji plaćaju, tj domaćinstvo-adresa + osoba u pravilu vlasnik ime-oib su u bazi, imaju te podatke i to je ok, uredno.. do recimo promjene recimo smrt osobe. Tad se ostavinskom raspravom u nekom roku to prenese na nasljednike kako prava tako i obveze, tj novi nositelj-vlasnik postane osoba koja bi mogla-trebala biti i obveznik plaćanja pristojbe, no... 

.. par scenarija, redom, smrt osobe kao prirodni ciklusi, roditelji-djeca.. bez ostalih mogućih pravnih problema kao suđenja oko nasljeđa, hipoteke ili netko tko živi u australiji.. i sl. znači za 'normalne' primjere..

-prvi, umre otac-muž, klasično domaćinstvo, na kojem je kao vlasniku bilo i ostalo, struja-voda.. i rtv, nasljeđuje supruga, dok se samo domaćinstvo ne mijenja, tj jedina promjena je tad ime i oib osobe, umjesto muža žena.. kao i obrnuto ako je umrla supruga. Za ostale ukućane kao članove domaćinstva se ništa ne mijenja, kao za djecu..

-drugi, umrli su roditelji, djeca su nasljednici.. problem, možda žive u tom domaćinstvu, možda u vlastitom..

-ako osoba postane vlasnik ne znači da će promjeniti mjesto življenja, tj ako ima drugo mjesto tad je tamo to regulirano, tim domaćinstvom pokriveno i već u sustavu, tj opet kad kontrolor dobije ime-oib to vidi u sustavu i to je to.. ode, naravno ako je osoba na toj adresi prijavila i plaća pristojbu što bi u uređenom sustavu morala.

-gdje će plaćati, u kući-stanu a-b-c? .. to je stvar te osobe, ako posjeduje više nekretnina, može promjeniti mjesto boravka, adesu i to je tad adresa-službena u osobnoj, dok bilo kad može doći u bilo koju od tih nekretnina kao što njoj mogu doći prijatelji ili apsolutno nepoznata osoba pa i lopov.. a hrt nema pravo legitimirati, pogotovo ne sve osobe koje zatekne, nema nikog.. tj može pitati ali ovisi o tome što osoba dragovoljno da.

.. što kad se takvi pravni, logički, problemi umnože generacijama i kombinacijama tko što posjeduje, gdje živi ili studenti i podstanari.. dobijemo problem, no to je problem hrt-a i nadležnih, ministarstvo koje treba predložiti provodiv zakon, nešto što se može bez kršenja ustava ili neprovedivo.

-posjedovanje automobila je uredno, jednostavno.. tj moguće da će to biti umjesto ideje za priključak struje.. no nije dobra osnova, mada je urednija od vlasničkih knjiga nekretnina i ažuriranja službenog mjesta stanovanja + teh.pregled je službeni i svake godine ažuriran, bio bi dobar izvor ali nije kuća-stan + jedino je osobna iskaznica pravi dobar temelj + osobna je temelj i tih baza tj sadrže je.

.. a može se, vrlo lako, svaki auto servis ima takav sustav, dovoljno je dati reg-auta i imaju sve potrebno, tip-model (za dijelove-servis) ali i ime, adresa-oib, za račun i sl. tj kako oni imaju pravo pristupa tako može isto-slično urediti i hrt, naravno kad predlože odgovarajući sustav-zakon-model.. tj čak kroz upravo tu bazu automobila mogu do svih potrebnih podataka, osim vlasništva nekretnine kao npr gruntovnica.. tj važno je samo doći do osobne iskaznice te osobe + oib a to je osnovna baza policje i osobnih podataka, gdpr itd.

-tim modelom bi bilo jasno ako je osoba pokrivena plaćenom pristojbom nekog domaćinstva u kojem živi dok na mogućim dodatnim adresama tad nema te obveze, jer zakon kaže da su uključeni svi članovi kao i kuće za odmor, tj nije važno koliko brojčano nekretnina osoba posjeduje, kuća-auta ili brojčano prijemnika.. jedan ili 100.. obveza je jedna ista, ako je već za to domaćinstvo i njegove članove plaćeno tad je to uredno, plaćeno-pokriveno i kontrolor nema što nego ići dalje..

.. no tad zapravo kontrolor-inkasator više ni ne postoji, tj nema što raditi na vratima i šetati, jer sve je u sustavu, osoba je ili nije obveznik, tj ako je već pokrivena tad je to plaćeno i tad je po kriteriju adrese vidljivo domaćinstvo, tj kao dokaz nekoj osobi da je inkasator ne treba maltretirati, pitati-tražiti podatke, jer to su već postojeći podatci na policiji, koja teoretski isto provjerava i sankcionira tj svaka osoba mora prijaviti mjesto boravka i promjenu ažurirati, to provjerava policija (no ne baš ažurno..).

-ako hrt sustav-baza ima neku imovinu-adresu kao kuću-stan u bazi, tad su sve osobe kojima je adresa u osobnoj ista-zajednička, već pokrivene, tj ako osoba da osobne podatke inkasatoru tad on upravo to treba vidjeti, po adresi, no ta adresa ne mora biti ona na kojoj se trenutno nalazi, tj osoba može posjedovati x-nekretnina kao i automobila ili prijemnika, no time nije u prekršaju ako je već pristojba plaćena po osnovi domaćinstva.

-ako nema te osobe-adrese u bazi tad je logično zaključiti da osoba nije pokrivena tj da ne plaća pristojbu i tek tad može postojati moguća obveza plaćanja pristojbe (jer isto može plaćati druga osoba, muž-žena... tj bilo koji član domaćinstva može imati na svoje ime, recimo ime unuka umjesto djeda ako ima osobnu i 18 godina).

-ako osoba promjeni mjesto gdje živi a ne obavi tad obveznu prijavu na policiji.. tad je osoba u prekršaju, neovisno o pristojbi, a možda i za pristojbu, no pošto je to tad primarno posao policije neka to tad policija kao prvi-početni korak obavlja, ne hrt izvan zakonskih ovlasti.. a kad osoba uredi stanje adrese tj ažuriranje podataka s osobne iskaznice tad kreću ostale obveze, režije-porezi-komunalije.. pa i rtv.

-za takav sustav je ključno da policija radi svoj posao, tj provjerava ažurnost prijave boravka, čak i kontrola tko živi na nekoj adresi, legalno-ilegalno, kao i recimo podstanari na crno, kao što sve ostalo može policija rutinski provjeravati, opet usporedba s autima, kao što rutinski provjerava u prometu i traži recimo vozačku dozvolu.. isto to policija može raditi za osobnu, jer je osobna iskaznica temelj svih ostalih prava i obveza građana.. no tad bi postali 'policijska država'? ili previše posla? ili netko ne želi ažurno stanje? .. npr političari koji si uzimaju dnevnice i putne troškove za prijevoz pa naniže svi ostali? .. + takve osobe koje imaju više-puno, kuća-stanova-auta, ne žele plaćati više ili da se sve baš zna i imamo situaciju da je stanje neuredno-nepregledno i da će tako i ostati jer kvaka-22 oni koji to mogu zakonski ne žele, jer su u pravilu to iste osobe koje 'posjeduju više' .. bilo zbog utaje poreza, skrivanja od žene u rastavi, nešto deseto kao porezne prijevare itd. dok mali ljudi koji posjeduju jednu nekretninu, jedan auto ne mogu to sakriti-prikriti tj nemaju što a tad u pravilu mali plaćaju uredno dok veliki tek ponekad, jer ne moraju, pa tako kompanije registriraju vozila u DA umjesto u ZG-ZD-ST.. zbog nižeg poreza i to je jednako porezna prijevara no legalna.. jer oni imaju više i to mogu, mali ne pa plaćaju uz porez i prirez prema mjestu gdje žive i taj model ide do svih koji su rezidencijalni recimo u montecarlu-monaku i sl. poreznim oazama, tj upravo zato jer je njima u interesu neće se to promijeniti jer su u pravilu to osobe koje kontroliraju takve procese-zakone tj na takvim pozicijama recimo moći ili politike-utjecaja. .. no nije tema :)

-hrt je institucija, javni servis hr-radio-televizije, dok je rtv pristojba porez koji se u državama (većina) u tom sustavu tako plaća ta obveza-porez koji se naziva pristojba.

-rtv pristojbu plaćamo hrt-u.. ne plaćamo hrt, ne plaćamo tv ili radio program, nego pristojbu-porez, plaćamo rtv-pristojbu. (kao osvrt na par postova iznad..).

-jednako tako francuzi plaćaju istu rtv pristojbu svojoj nacionalnoj instituciji nekog naziva.. njemci plaćaju rtv pristojbu njemačkoj instituciji a kako se te institucije nazovu je stvar izbora imena-naziva.. čisto semantički da ne miješamo hrt i rtv, tj pogrešan naslov, jer se obveza odnosi na rtv pristojbu dok je hrt nacionalna institucija za to nadležna-zadužena.

-kao sustav zamp-a, to je ok, tako radi većina država svijeta i nije problem ta obveza-porez, treba plaćati.. problem je naše klasično neuredno stanje za bilo što, pravni divlji zapad, koji se godinama ne želi urediti a to je stvar politike-vlasti tj oni koji kad žele neki zakon tad ga i donesu.. ovako imamo prastari koji je smiješan dok imamo stanje da sud briše stavke formulara i zabranjuje takvu praksu hrtu koji u kao pokušaju provedbe zakona o rtv pristojbi (naplati) krši zakone tj ustav.. a sve to čak ne radi hrt nego mali-sitni glodavac koji želi uzeti dio-postotak od naplate i pri tome ga ne zanima prekoraćenje zakona ili kršenje ustava dok im ekipa kao bunker 'daje' pravo da to rade pa i ideje za filmski scenarij.. 

nije problem hrt, ne može biti.. problem su ljudi, parcijalni interesi, mali glodavci koji bi malo sa strane ćapili ili izbjegli plaćanje ako mogu.. problem je sustavan, sustav koji ne postoji, red-uređenost.. mada za običan servis radi uredno, banalno vulkanizer za promjenu guma, .. obična mala firma i imaju sve potrebno, legalno-legitimno, naravno moguće i zlouporabe, kršenje gdpr-a, no to kad se dogodi-prijavi i bit će kažnjeno.. do tad je to odličan sustav i nema razloga da i hrt nešto takvo ne smisli.. no nema ni želje i neće se ništa promijeniti samo od sebe, tj dok isit ljudi sjede u istim foteljama rezultat će biti isti, tj ne možemo očekivati promjenu rezultata ako svi dijelovi formule-jednadžbe ostanu isti.. i to je tako godinama.

-to je rezultiralo blesavim stanjem da je sad lako odjaviti prijemnik, time i obvezu plaćanja rtv pristojbe, bez pravne mogućnosti da to hrt provjeri pa tko baš želi može.. dok istovremeno, osoba koja to napravi, ako posjeduje prijemnik tad je u prekršaju, treba platiti 1.000kn kazne + možda i ostale kao za ažuriranje osobnih podataka na policiji a možda i porezne prevare, poslovi na crno-sivo kao podstanari ili prikrivanje vlasništva pogotovo za one koji imaju 'puno-više', ne za male..

-kome takvo stanje odgovara? hrtu? običnim malim ljudima-građanima?... ne. Odgovara samo onima koji krše zakone, koji time imaju korist, od inkasatora, do neplatiše koji će istu obvezu ako ga i ulove platiti s 50% iznosa u odnosu na platišu.. a to je tek pravni nonsens, jer prekršitelj plaća manje od onog tko poštuje zakon + nije kazna nego 6mj pristojbe, dok bi kazna išla u državni proračun ovako ide u džep inkasatoru.. tj može se reći da nas sve kradu za barem 50% + kazna a to je stvar sustava koji mora biti uređen ili uređenjiji..

-plaćajte rtv pristojbu, kao i sve ostale obveze, režije, parking.. normalni građani poštuju prava i obveze, ne krše zakone, plaćaju. Oni drugi su problem, to treba eliminirati, sustavom koji to neće dozvoliti i kaznama-kontrolama, od policije nadalje. .. tad jednog dana postanemo država-uređena, ne država-slučaj, tj društvo, ljudi-građani gdje postoje prava-obveze i zakoni koji se provode, služe pravdi i imaju smisla dok kažnjavaju one koji ta pravila krše, ovako kažnjavaju nas, 'normalne' jer plaćamo 100% dok oni drugi ništa ili 50% i još se smiju svima koji plaćaju jer su glupi.. no kad-tad nešto se promjeni, kao što povremeno neki veliki-jaki završe u spa-remetincu... nadam se i ovo jednog dana, jer realno ova tema nema ni smisla postojanja, tj obveza postoji ili ne, odjava također.. i odjava je sad kranje jednostavan postupak. Sve ostalo nije stvar rtv pristojbe nego realnosti u našem društvu, stanje, kako pisanih slova koji se nazovu zakon tako i provedbe-smisla ili nerada onih koji bi to trebali riješiti ali ne riješavaju desetljećima.

-čitavo vrijeme imenujem stvari (i pojave) pravim imenom :) .. uključujući i tebe, nhf .. :))

-no možda ti to tako ne isčitaš, klasična površna (pogrešna) procjena, više mi-oni kriteij pa sve s druge strane ograde smatraš protivnicima bez čitanja sadržaja.

-odnosno, i dalje se ne slažemo, recimo tvojim drtyharry pristupom, zakon-ustav i presuda suda, kao i prava građana, gdpr, ovlasti hrt-a koje nema pa ne dajem ni tu sad kad smo s 'iste strane ograde'.. ali kao napredak ni td, jer nije to lajkanje dok bi ljigica to tumačila kao poziv na (intimno) druženje :)) i nhf za ove šale-post svima uključenima u sadržaj..

-odjava rtv pristojbe je sad vrlo jednostavna stvar, ispuniti formular i to je to.. a točnost, počinjenje nekog prekršaja, postojanje neke građanske obveze.. nije tema, tj ako posotji obveza plaćanja tad osoba to treba-mora no to i dalje ne daje neke ovlasti hrt djelatniku koje nema, dok policija neovisno o rtv ima već te ovlasti i treba-mora provjeravati jesu li građani ispunili svoje obveze recimo prijava-promjena mjesta-adrese (no to ne čine ili tek ponekad više kao izuzetak mada je to pravilo).

-da policija to radi, bilo bi lakše sve ostalo, jer osobna iskaznica kao ime-oib i adresa su važne-temeljne stvari-podatci za sve ostalo, za ostale obveze koje se na to vežu..

-ako vulkanizer ima pristup, automobil-baza, ne vidim zašto to ne bi imao i hrt.. 'samo treba napraviti sustav + zakon'.. a to rade oni, ne mi.

-pošto sam ja deklariran kao ovčar, može primjer banalno-glupasti koji razumiju i ovčari-čobani-selje.. ne nužno pismene osobe i ne nužno intelektulano ili pravno sposobne :) ..

-pa taj blentavi ovčar, ako želi čuvati ovce i napraviti tor.. tad kad gradi tor pokuša naprviti tako (sustav-tor-ogradu) da ovca ne može proći-pobjeći ili vuk ući, tj dimenzije pregrada moraju biti takave da to fizički spriječe inače je ograda besmislena, npr kad bi raspon dijelova bio da ovca-vuk (ili slon) prolaze bez problema, tj tad ograda nema smisla-svrhe.. (a takvo je stanje zakona i pristojbe).

-taj blentavi ovčar to zna i napravi tor koji je finkcionalan ili ga uopće ne radi ako ne želi takav.. koliko ja vidim, država-sustav-hrt ne rade, =ne žele..

-vulkanizer, po broju tablica ima sve potrebno.. možeš ako želiš filmski scenarij recimo poželjeti pobjeći bez plaćanja obavljene usluge.. no podatke imaju + nema problema s tipfelerima i greškama jer postojanje sustava eliminira nepotrebne ljudske greške recimo unosa imena ili naziva-modela vozila i sl. .. tj sustav kao računalni-baze služe tome da se podatak jednom točno unese, provjeri-validira i dalje da nije potrebno isti unos čime se eliminira recimo banalni tipfeler... pa i osim slučajnih grešaka malverzacije, npr za naplatu osiguranja, neke muljaže, krađe itd..

-može li hrt po tablicama auta izdati uplatnicu za rtv pristojbu? -može, jer automobil ima autoradio, podatak s tehničkog.. službeno, kao i ime osobe i oib, adresa stanovanja itd.

-ima li pravo pristupa tim podatcima? ima, tj to hrt kao javni servis ima-može i ako treba dopiše zakon-pravilnik, + naravno sankcije za zlouprabu i sl .. + ponovo, pohvala nepoznatom policijskom djelatniku koji je 'frendu' dao odjeb za traženje takvih podataka dok se kurči i kafiću kako on to može.. može se svašta, no to nije uvjek u skladu sa zakonom a to kao i praksa-teorija treba razlikovati, ne miješati što često činiš u 'argumentaciji' da je ''to tako''.. tj ako i je, i dalje je kršenje zakona i ne možemo u temi to tolerirati mada je realnost-stvarnost.

-kome odgovrara ovakvo stanje? koliko na papak-šapu-prste mogu izračunati (ogrančen kapacitivno do brojke 2) jedino odgovara onima koji izbjegavaju postojeću obvezu plaćanja, tj ako ih i uhvati plate 50% umjesto za kaznu 1000kn + ostale kazne i potraživanja koja moraju platiti, tj drugi koji ima korist je inkasator koji tako uzme proviziju, oba su mali glodavci pogotovo kad krše prava-zakon-ovlasti i prevarama-lažima uvaljaju nekoj osobi nešto kao kaznu, pri čemu ih uopće ne zanima zakon (jer ga krše) nego njihova provizija, jednako kao što često znaju raditi telekom-agenti uvaljivanjem ugovora nekom penziću ili djeci.. možemo tu ubrojiti i pokojnog hanžeka, pijavica na sustavu, no i svjetlo u tunelu što je sud i to zabranio-odbacio.. no trebalo im je malo duže vrijeme, prvobitna akumulacija kapitala divljeg zapada? .. no i dalje smo divlji zapad a to je loše, jer tad su i oni dobri-pošteni recimo ljuti, s pravom,.. tj osnova pravde i uređenog društva je da pravila vrijede za sve, ne za neke.. i da ceh plaćamo svi, ne ja-ti-neki.. neki ne.

-a ultimativna 'pravda' kad prekršitelj plaća 50% od nominalnih 100% + ne plaća kaznu koju zaslužuje po zakonu + ostale kazne jer nije samo pristojba u toj igri.

-plaćam, glup sam, no ja sam ovčar (njemački).. pa je to ok, no zašto sustav to ne riješava, osim pokušaja spajanja s elektrom-strujom, ništa nakon tog.. auto? jer je auto druga osnova, osim kuće-stana uključen i provjerljiv-uređen sustav, službeno, problema nema.. 'samo treba napraviti' a to moraju oni, no ne rade.. čoban napravi tor, oni ništa?

-sud im je zabranio troškove ovrhe i hanžeka, obrazloženje imaju pravnu službu.. nema potrebe nabijati troškove (i profit hanžeku, ne hrt-u).. pa kad već imaju pravnu službu, nek rade.. a ako je to za ovrhe, zašto isti odgovor nije za prijedlog provedivog sustava-zakona? .. to im je obaveza od sabora od posljednje rasprave prije više godina na tu temu no i dalje nema ništa ni nacrt-prijedloga.. ništa, dok pravna služba i ministarstva postoje, ne rade ništa, tad zašto postoje, ukinuti ih?

-običan vulkanizer ima pristup.. nema kršenja zakona, nema potrebe za kršenjem zakona.. može se svašta, može se napraviti i nešto dobro, mora se napraviti i to moraju napraviti oni koji su za to postavljeni u neku fotelju i plaćeni .. no realnost, to ne rade, godinama, dok im sud lupa presude i sabor daje zadatke, no tu stane.. ništa.

-zašto barem da osobu koju nekim čudom uhvate u prekršaju ne plati nominalni iznos kazne? zašto osoba ne dobije prekršajnu prijavu policije za osobne dokumente ako godinama nije ažurirala osobne dokumente što mora neovisno o hrt-u... dok istovremeno, da bi kupila auto-kuću-nešto ili dobila recimo internet, struju, vodu to osoba ima i riješeno je..

-tj zato je dojčland to riješio jednim računom komunalaca sa stavkama.. tj to je smisao postojanja zg-holdinga, tj to je trebao biti smisao, no postao je mjesto uhljeba i malverzacija.. a rtv pristojba nije ušla u taj račun holdinga mada je moglo.. tj da je hrt-u cilj prikupiti pristojbe, tad bi oni to kao zainteresirana strana vjerojatno predložili-gurali-tražili.. no oni to ne traže, ne traže ni 100% plaćanja pristojbe, ne traže ništa i gube sudske sporove + troškove dok formalno ne rade ništa ili što hrt radi kako bi riješio problem neplatiša? ništa.. osim što imamo priče o inkasatorima koji švrljaju-naplaćuju i dobiju proviziju, tj rade za sebe, ne za hrt ili za nas dok mi to sve plaćamo, jer smo jedini mi platiše oni koji nešto plaćaju ili većinu ceha ne samo hrt-a nego čitave države-društva dok mali glodavci svaki u svojoj niši nešto za sebe ušićari ..

-to moraju promijentii oni, ne možemo mi.. a tko je s koje strane ograde ili koliko nejasno možda kao ovčar pišem.. je nevažno, tj privid, jer smo na kraju priče svi u tom toru-ovce ili većina, kažu normalnih građana koji normalno poštuju zakon i plaćaju, ovčar-ili-ovca... nisam siguran nešto od tog jesam :) .. a ti si superhik i to je ok, netko mora i to.

 -pošto na forum može doći i osoba ispod 30tak godina.. možemo pojasniti što (ili tko) je superhik..

-jedan stari strip, crtić, alan-ford.. ekipa-likovi, osim alana, rocka, broja1.. superhik je protivnik (teško reći negativac jer su svi manje-više negativci, lopovi i sl.), koji suprotno od klasičnog antipod-junaka koji brani slabe-i-nemoćne, kao robinhood, superman i sl. brani jake, moćne, bogate.. jer su mu naprosto draži.

-alanford bi trebalo uvesti u svjetsku književnost, školsku lektiru, bolje od ovih bezvezarija bolonje ili društvenih tema kao građanskih.. siva realnost kapitalizma i lopovizma modernog doba vs viteza srednjeg vijeka i sjajnih oklopa.. čak do mjere da ga treba financirati kao kultuno dobro zamp-rtv pristojbom iz fonda kulture-edukacije i raznovrsnosti recimo bogatstva jezika i jezične baštine, umjetničkog izričaja i sl. (natpisi-gesla grumfa spadaju u vječne parole, jači od warhollovih djela ili murala špranjolskog rata..).. daleko kvalitetnije štivo nego alisa ili mali princ, bajke i sl.

-alanford bi morao biti preduvijet za ulaz u politiku, ekonomiju, javna poduzeća i fondove, nadzorne odbore.. tj tad ni legendarni ČO nije bez pandana ekipe iz cvječarnice, netko stalno spava, netko slučajno uzme milijardu od plina, dok nitko ne primjeti, tj tad bi eliminirali 'nisam znao' tj morao si znati jer ti je to posao, bio portir ili direktor, plaća-posao=obveza a tad ako te uhvate i sankcija, što svi članovi ekipe znaju i prihvaćaju kao zakonsku normu društva tj oni nisu rušitelji ustava-poretka, naprotiv, iskorištavaju ga do maximuma i žele da dalje cvate (kao cvijeće u toj cvječarnici..). :)

-koja je priča npr sad oko posljednje željezničke nesreće putnički-teretni vlak.. teretni je prevozio ilegalne migrante iz šida, .. zato je sustav javljao crveno, dok na pruzi nije trebalo biti ničeg tj nije po voznom redu da netko tamo stoji kao na stanici za putnike.. i da spomenutih 6 'kvarova' sustava nisu kvarovi nego jednako takvo zaustavljanje 'putničkog' teretnog vlaka s istim teretom.. no vidjet ćemo. .. a mada nije tema, ova sitnica samo pokazuje kako je u našem društvu sve neruređeno-divlje-šuplje i tek nekim incidentom se nešto otkrije.. no što da nije bilo sudara? tad ne postoji šverc migranata ili kriminal? .. tužno, kao realnost iz alanforda i kapitalizma tog doba (sjever italije, post-ww2..) kao prikaz ne samo našeg društva-države hr nego globalno-isto-slično.. no oni imaju barem rtv pristojbu reguliranu, mi ni to .. tj toliko truleži-rupa u onoj ogradi za ovce koja ako i postoji pogrešno je dimenzionirana, nefunkcionalna što ne može biti slučajno kao što ne možemo slučajno baciti šaku dijelova na pod i da se oni slučajno odbijanjem slože u funkcionalni sustav mada matematički postoji takva šansa kao loto-jackpot.. što će reći, ako ne postoji adekvatan sustav, kao tor-obor-ograda za ovce, tad onaj tko je takav sustav stovrio nije ni želio funkcionalan sustav, nego upravo takav šupalj, jer oni koji to rade znaju-mogu, tj ako ne znaju tad ni nisu za tu fotelju ili-ili.. osim ČO koji je sve prespavao :) što nas opet vraća na likove alanforda i cjvečarnicu, kao kvalitetno dijelo, iznad sheakspearea i ostalih, nešto nužno za školu-djecu-edukaciju ako želimo korak dalje, ako želimo biti zapad, ne divlji zapad.

-ja želim biti zapad, plaćam pristojbe.. zato sam ovčar dok mi je alanford drago štivo, istovremeno presjek kapitalističkog trulog društva i realnosti pa do tog da argumenti superhika drže vodu (dok on drži vino-alkohol).. :))

 -uvjek genlteman.. tj ne pričam o sexu s .. pa neću ni sad :) tj ovisi o pozivu na intimno druženje o kojem vam neću kao gentleman ništa reći, pa ni to da nema šanse ...

-naprosto nekompatibilnost s ljigicom, mentalno-fizički raspored spolovila i sl. kao da želiš spariti krumpirovu zlaticu i lemura, dok je prašiš ona noge digla kaže bećarac no to je pjesma, ne ono o čemu gamtleman ne priča :))