O programiranju nemam pojma. Ali posto ce sad brzo na faks odlucio sam malo se posvetit tome.
Zna li neko koja je razlika izmedju c++i visual basica, odnosno koje programe i sta mogu napravit sa visual basicom, i sta mogu napravit sa c++om...
HVALA PUNO...
a razlika je u tome da je visual basic lakši za naučit, ali je u biti ista stvar. oba dva su programski jezici i znanje bilo kojeg od njih olakšava učenje bilo kojeg drugog programskog jezika. c++ je i malo močniji.
a razlika je u tome da je visual basic lakši za naučit, ali je u biti ista stvar. oba dva su programski jezici i znanje bilo kojeg od njih olakšava učenje bilo kojeg drugog programskog jezika. c++ je i malo močniji.
a razlika je u tome da je visual basic lakši za naučit, ali je u biti ista stvar. oba dva su programski jezici i znanje bilo kojeg od njih olakšava učenje bilo kojeg drugog programskog jezika. c++ je i malo močniji.
Glavna razlika izmedzu c++ i vb-a (bilo stare 6-ice, bilo novog .net) je sto se u c i c++ ti sam moras brinuti za upravljanje sa memorijom. To znaci da se moras zezati sa pointerima, stackom, heapom i slicnim pojmovima, da bi izveo i osnovne funkcionalnosti.
Kod vb-a (kao i delphi, java, c#, i svi skriptni jezici tipa php), kompajler/interpreter se brine za oslobadzanje i rezerviranje memorije umjesto tebe. A to jaaako olaksava razvoj, dokle s druge strane onemogucava neke low-level sistemske manipulacije (driveri), kao i stvari gdje su bitne perfomanse (igre npr).
Druga stvar je sto ti VB (ovaj novi vb.net pogotovo) pruza veliki broj funkcija za rad sa sustavom (DLL fajlovi), poput networkinga (wifi), rada sa bazama, grafikom, fajlovima itd.
Primjer; da bi uz pomoc "obicnog" c/c++-a napravio prozor u windowsima, treba ti 50-tak linija koda. Onda je uvedena biblioteka gotovih funkcija (MFC) koja taj posao smanjuje na 20-tak linija. U VB(.NET)u su dovoljne linija-dvije.
Tako da na tvoje pitanje oko rada sa wirelessom ovisi sto tocno zelis napraviti, i dali postoje neke gotove biblioteke koje mozes iskoristiti.
Glavna razlika izmedzu c++ i vb-a (bilo stare 6-ice, bilo novog .net) je sto se u c i c++ ti sam moras brinuti za upravljanje sa memorijom. To znaci da se moras zezati sa pointerima, stackom, heapom i slicnim pojmovima, da bi izveo i osnovne funkcionalnosti.
Kod vb-a (kao i delphi, java, c#, i svi skriptni jezici tipa php), kompajler/interpreter se brine za oslobadzanje i rezerviranje memorije umjesto tebe. A to jaaako olaksava razvoj, dokle s druge strane onemogucava neke low-level sistemske manipulacije (driveri), kao i stvari gdje su bitne perfomanse (igre npr).
Druga stvar je sto ti VB (ovaj novi vb.net pogotovo) pruza veliki broj funkcija za rad sa sustavom (DLL fajlovi), poput networkinga (wifi), rada sa bazama, grafikom, fajlovima itd.
Primjer; da bi uz pomoc "obicnog" c/c++-a napravio prozor u windowsima, treba ti 50-tak linija koda. Onda je uvedena biblioteka gotovih funkcija (MFC) koja taj posao smanjuje na 20-tak linija. U VB(.NET)u su dovoljne linija-dvije.
Tako da na tvoje pitanje oko rada sa wirelessom ovisi sto tocno zelis napraviti, i dali postoje neke gotove biblioteke koje mozes iskoristiti.
Zna li neko neki dobar link za tutorijale, ja sam trazio, svasta toga nasao, ali nista da bi mi pomoglo...
Bolje uzmi knjigu i idi ispočetka. Tutorijali su uglavnom nepotpuni, a nerjetko imaju i greške. Tek kad budeš imao malo predznanja tutorijali će imati više smisla.
Moze li neko preporuciti neki c++ program, sad sam skino neki dec c++, ali napisem ja text u nece da pokrene program, ja pritisnem f9, kao sto pise na tutprijalu, da je ta tipka za pokretanje programa, no program nece da se pokrene, a ispravno sam napiso onaj programski kod......
Moze li neko preporuciti neki c++ program, sad sam skino neki dec c++, ali napisem ja text u nece da pokrene program, ja pritisnem f9, kao sto pise na tutprijalu, da je ta tipka za pokretanje programa, no program nece da se pokrene, a ispravno sam napiso onaj programski kod......
Ja sam ljubitelj MS-a i zato skini Express Edition Visual c++ ili Visual Studia ,koliko vidim ima ljubitelja Borlanda-a a eto ja sam MS...i jedan i drugi
su dobri ali MS ruls.(sad slijede demanti ali neka)Nisam primjetio da na fakultetima podržavaju Borland već MS.Naravno da C++ podržava C jer
se u pozadini vrti sam C ,a C++ je objektno orijentiran za razliku od C-a.Inače ,Express izdanja MS-a su besplatna.
Mislim da ste na nekim mjestima kolegu pusic008 zatrpali bespotrebno. Vidite kako fundamentalno pitanje čovjek postavlja? Naravno da nećete više nakon takvog pitanja raspravljati o C++!
Najprije treba znati što želi - ako želi brže naučiti programiranje radi što bržeg pravljenja jednostavnih aplikacija za svoje potrebe, onda ga treba uputiti da nauči nešto na .NET platformi (VB ili C#) i neka klika po formama i slaže nešto, a ako želi naučiti bit programiranja i razliku između proceduralnog i objektnog jezika, pa poslije da sam odluči kako dalje, onda naravno ide linija C pa C++ (ili Pascal pa nešto više objektno potom).
Dakle, pusic008, jel trebaš samo učiti programiranje ili misliš sebi nešto praviti na brzinu?
1) za brzo, fleksibilno, uredno i zanimljivo programiranje od sada pa dok ne naprave nešto bolje za puno godina, preporučam C# (Visual Studio .NET platforma)
2) za učenje programiranja preporučam C (Pascal), pa C++, a onda sam biraj hoćeš li na .NET ili Delphi, ili nešto treće
Ja sam ljubitelj MS-a i zato skini Express Edition Visual c++ ili Visual Studia ,koliko vidim ima ljubitelja Borlanda-a a eto ja sam MS...i jedan i drugi
su dobri ali MS ruls.(sad slijede demanti ali neka)Nisam primjetio da na fakultetima podržavaju Borland već MS.Naravno da C++ podržava C jer
se u pozadini vrti sam C ,a C++ je objektno orijentiran za razliku od C-a.Inače ,Express izdanja MS-a su besplatna.
vc ++ ekspress ima izradu GUI aplikacija ;)
vc ++ ekspress ima izradu GUI aplikacija ;)
Tracer, totalno brkas stvari...
Ali da se vratimo na temu i rezimiramo:
1. C++ je dobro nauciti ako se zeli razumjeti kako funkcionira kompujter (zbog potrebe rucnog upravljanja memorijom). Odlicna podloga za bilo kakvo programiranje kasnije!
2. .NET i Java su za RAD (rapid app developement), i s njima ces obaviti posao, brzo i efikasno. Javu ne bi vise preporucio, jer ju je vrijeme pregazilo. Citaj: .NET je otisao daleko naprijed.
3. Visual Studio Express 2008 je besplatan, i podrzava razvoj konzolnih, win i web aplikacija. Ima VB, C# i C++. Simple as that :)
http://www.microsoft.com/express/default.aspx
Na Borland, kao i sve druge razvojne alate - zaboravi za sada :) VS2008 je najbolji IDE (integrated developmnet enviroment) alat na svijetu. Tocka! (Microsoft barem nesto moze napraviti vise-manje kako treba) I .NET je trenutno najbolji Framework (skup gotovih klasa), barem sto se tice svakodnevnih potreba.
4. za ucenje ima jako puno tutoriala na netu. Mozes krenuti od msdn.microsoft.net
------
5. sto se tice teorije programiranja, proceduralno programiranje se danas sve manje koristi. Svi jezici su presli na poptuni objektni pristup. Cak je i naglasak na funkcionalne i dinamicke jezike (python, ruby,...).
6. Da nadodam nesto: GLAVNA razlika izmedzu c++ i .net/java/delphi je, osim u sinatksi, to sto ovi drugi imaju tkz. Garbage Collector, koji se brine za upravljanje memorijom. Zato se jako rijetko desi stackoverflow na njima. Kod c++ se potrosi jako puno vremena programirajuci ciscenje (Dispose) memorije nakon zavrsetka upotrebe odredzenih resursa (objekata).
Borland komercijalni je puno skuplji od MS-a ,a u C++-u ima CLR verzija koju naravno razvija MS ,tako da za ljubitelje MS C++-a ima dosta
napretka,a C i C++ podržavju proceduralnost kako sam i rekao jer temelji c++-a jest c.A B.S osnivač C++-a bi najradije izbacio strukture ali eto nije
mogao jer se naravno moraju prenijeti i u C++.Borland je u svojoj komercijalnoj verziji dostupan firmama ali svakako ne studentima,zašto je on tako
skup a baš da je puno bolji i nije.Net se razvija u MS a s njime i CLR/CLI c++...MFC dobro dođe a i to ima neke svoje promjene tako da ne bih rekao
da MS I VS zastarijeva,prije bih rekao da Borland uvijek hoda na rubu propasti....i baš zato nikad ne znaš kad će podrška završiti,a ovako
MS teško da će propasti.....i uveden je i šeširić ^ za brigu o smeću i memoriiji u CLI/C++-u ....u .Net Framework MS VS-u...tako da handle i Garbage Coll.
u nekom smislu ima i u C++-u,a Borland stoji ...ha ..evo rasprave sad.....
Tracer, totalno brkas stvari...
Ali da se vratimo na temu i rezimiramo:
1. C++ je dobro nauciti ako se zeli razumjeti kako funkcionira kompujter (zbog potrebe rucnog upravljanja memorijom). Odlicna podloga za bilo kakvo programiranje kasnije!
2. .NET i Java su za RAD (rapid app developement), i s njima ces obaviti posao, brzo i efikasno. Javu ne bi vise preporucio, jer ju je vrijeme pregazilo. Citaj: .NET je otisao daleko naprijed.
3. Visual Studio Express 2008 je besplatan, i podrzava razvoj konzolnih, win i web aplikacija. Ima VB, C# i C++. Simple as that :)
http://www.microsoft.com/express/default.aspx
4. za ucenje ima jako puno tutoriala na netu. Mozes krenuti od msdn.microsoft.net
------
5. sto se tice teorije programiranja, proceduralno programiranje se danas sve manje koristi. Svi jezici su presli na poptuni objektni pristup. Cak je i naglasak na funkcionalne i dinamicke jezike (python, ruby,...).
6. Da nadodam nesto: GLAVNA razlika izmedzu c++ i .net/java/delphi je, osim u sinatksi, to sto ovi drugi imaju tkz. Garbage Collector, koji se brine za upravljanje memorijom. Zato se jako rijetko desi stackoverflow na njima. Kod c++ se potrosi jako puno vremena programirajuci ciscenje (Dispose) memorije nakon zavrsetka upotrebe odredzenih resursa (objekata).
Borland komercijalni je puno skuplji od MS-a ,a u C++-u ima CLR verzija koju naravno razvija MS ,tako da za ljubitelje MS C++-a ima dosta
napretka,a C i C++ podržavju proceduralnost kako sam i rekao jer temelji c++-a jest c.A B.S osnivač C++-a bi najradije izbacio strukture ali eto nije
mogao jer se naravno moraju prenijeti i u C++.Borland je u svojoj komercijalnoj verziji dostupan firmama ali svakako ne studentima,zašto je on tako
skup a baš da je puno bolji i nije.Net se razvija u MS a s njime i CLR/CLI c++...MFC dobro dođe a i to ima neke svoje promjene tako da ne bih rekao
da MS I VS zastarijeva,prije bih rekao da Borland uvijek hoda na rubu propasti....i baš zato nikad ne znaš kad će podrška završiti,a ovako
MS teško da će propasti.....i uveden je i šeširić ^ za brigu o smeću i memoriiji u CLI/C++-u ....u .Net Framework MS VS-u...tako da handle i Garbage Coll.
u nekom smislu ima i u C++-u,a Borland stoji ...ha ..evo rasprave sad.....
Borland komercijalni je puno skuplji od MS-a ,a u C++-u ima CLR verzija koju naravno razvija MS ,tako da za ljubitelje MS C++-a ima dosta
napretka,a C i C++ podržavju proceduralnost kako sam i rekao jer temelji c++-a jest c.A B.S osnivač C++-a bi najradije izbacio strukture ali eto nije
mogao jer se naravno moraju prenijeti i u C++.Borland je u svojoj komercijalnoj verziji dostupan firmama ali svakako ne studentima,zašto je on tako
skup a baš da je puno bolji i nije.Net se razvija u MS a s njime i CLR/CLI c++...MFC dobro dođe a i to ima neke svoje promjene tako da ne bih rekao
da MS I VS zastarijeva,prije bih rekao da Borland uvijek hoda na rubu propasti....i baš zato nikad ne znaš kad će podrška završiti,a ovako
MS teško da će propasti.....i uveden je i šeširić ^ za brigu o smeću i memoriiji u CLI/C++-u ....u .Net Framework MS VS-u...tako da handle i Garbage Coll.
u nekom smislu ima i u C++-u,a Borland stoji ...ha ..evo rasprave sad.....
Ma ok,ja volim MS a ti Borland,i to je to,na stranu tvrtke ali na forumima uglavnom svi koriste MS Visual Studio,
a vidim da im baš i ne leži Builder.Prije će Builder propasti nego MS koji se i ne mora žuriti dok drugi "moraju".
Nije da ne razumijem Borland razvojna okruženja već ih ne trebam ili trebam onoliko koliko mi treba ali ne kao MS VS.
A gore kad si rekao za GUI da ne znaš da ima i u MS VS-u-vidi se da ne pratiš ni MS Studio detaljno ali zato
guraš Borland gdje stigneš..no pa ja MS, i to je tako.Ne moram razumjeti Borland raz.okr kad mi ne treba
,ali kad bude trebao potruditi ću se i ja ,kao i ti za MS VS.
Imao bih ja tu sad što komentirati no nema smisla da nas MS i Borland zavade 
. Neka svatko koristi što god želi. Ja samo znam da mi Borland RAD alati puno više odgovaraju i da C++ Builder još dugo ne kanim mijenjati, dok na VS bi prešao samo zbog .NET-a, ali trenutno mi ni on nije potreban. Štoviše, samo mi smeta jer traži NET Framework instalaciju kod klijenta. Moja glavna zamjerka VS-u je količina koda kojeg u Borlandovim alatima ima zaista minimalno. Zbog toga je programiranje i jednostavnije i brže.
No za početnika bi bilo najbolje da se okrene najnovijim tehnologijama. Da sam sada na početku ne bi ni učio C++, već odmah C#.
"No za početnika bi bilo najbolje da se okrene najnovijim tehnologijama. Da sam sada na početku ne bi ni učio C++, već odmah C#."
Slažem se.
Imao bih ja tu sad što komentirati no nema smisla da nas MS i Borland zavade . Neka svatko koristi što god želi. Ja samo znam da mi Borland RAD alati puno više odgovaraju i da C++ Builder još dugo ne kanim mijenjati, dok na VS bi prešao samo zbog .NET-a, ali trenutno mi ni on nije potreban. Štoviše, samo mi smeta jer traži NET Framework instalaciju kod klijenta. Moja glavna zamjerka VS-u je količina koda kojeg u Borlandovim alatima ima zaista minimalno. Zbog toga je programiranje i jednostavnije i brže.
No za početnika bi bilo najbolje da se okrene najnovijim tehnologijama. Da sam sada na početku ne bi ni učio C++, već odmah C#.
