Psihologija Linux-a

  Evo otvorio sam ovu temu ovdje jer me prvenstveno zanimaju mišljenja korisnika koji ne koriste linux ili ga koriste ali u manjem omjeru u odnosu na neki drugi operativni sustav (u najvećoj mjeri Windows) ili pak bi htjeli probati ali nailaze na probleme koji nisu uvijek tehničke naravi.

  Osobno računalima se koristim još od doba Amige i Commodorea 64 no imao sam prilike rano početi koristiti PC i samim time MS-DOS a kasnije Windows OS. Windows OS mi je i dan danas glavni operativni sustav iako sam upoznat sa svim prednostima i manama tog sustava na isti način kao što sam upoznat i sa linux distribucijama - u najvećoj mjeri koristim Debian.

  Linux distribucije su u zadnjih pet godina izrazito napredovale te su se iz skoro neupotrebljivih desktop OS-ova pretvorili u relativno kvalitetne desktop sustave sa dosta orginalnim i kvalitetnim rješenjima, primjerice Compiz, koji u osnovnim funkcijama vrlo dobro mogu zamjeniti bilo koji drugi OS.

  Siguran sam da ste se barem jednom našli u situaciji gdje vas je zagriženi linux korisnik pokušao "regrutirati" u svoje redove sa jednom od mnogih "prednosti" linuxa pred Windowsima i uvjeriti vas da je upravo linux to što vam nužno treba! Ushićeni, stavljate novonabavljeni CD u kompjuter i instalirate najnoviju popularnu distribuciju linuxa. Uf, sve je prošlo bez problema - kažete u sebi - čak i bolje izgleda! Nedugo nakon toga prvotno oduševljenje je splasnulo a nailazite i na prve poteškoće. Nije problem - kažete - jednostavno ću pitati nekog da mi pomogne. To ne bi trebao biti problem - mislite u sebi - ...ili...

  Zašto je linux zajednica toliko agresivna u promociji linuxa a nije spremna se nositi sa problemima novopečenih korisnika naviklih na nešto sasvim drugačije?

  Zašto se često ljude koji se jednostavno ne snalaze u linuxu proglašava nesposobnima, lijenima a da ne kažem i gore od istih onih koji su ih zdušno nagovarali da probaju linux?

  Zašto linux zajednica često umanjuje probleme i nedostatke linuxa naglašavanjem problema drugih operativnih sustava (u najvećoj mjeri Windowsa) ?

  Zašto nas linux zajednica uvjerava da određene radnje/aplikacije koje nije moguće izvesti/ne postoje na linuxu nam nisu niti potrebne?

  Zašto je linux zajednica negativno nastrojena prema komercijalnim aplikacijama i općenito korištenju računala/aplikacija u komercijalne svrhe? Zar je to način na koji se privlače novi korisnici i novi kapital u linux?

  Zašto se netko tko u konzoli upiše npr. "sudo apt-get install XXXX" smatra većim računalnim stručnjakom od onog "jadnog neukog smtrnika" koji je u stanju samo klikati po ekranu te je "ograničen i osuđen" mogućnostima GUI-a?

 Zašto se linux/open-source zajednica "skriva" iza velikih open-source projekata, iza kojih stoje velike kompanije, veliki kapital i što je najbitnije jasni planovi, te koji nisu reprezentativni primjer open-source softwera koji prevladava na linuxu?

  Microsoft je prije više od dvadeset godina uvidio da je budućnost upravo u osobnim računalima (PC-u) te je od PC-a napravio platformu koja se poput ružnog pačeta pretvorila u labuda (da li se netko sjeća PC-a prije monitora u boji, Sound Blastera i na kraju krajeva Windowsa?). Commodore je bankrotirao, Apple nije ponudio dovoljno...stvari su mogle ići drugim tokom ali nisu.

  Koliko je to pozitivno a koliko ne, te gdje u toj cijeloj priči vidite linux?

NIJE MI NAMJERA NAPADATI ILI KRITIZIRATI KORISNIKE LINUX-A JER SAM I SAM JEDAN OD NJIH!

TKO MISLI OSTAVLJATI KOMENTARE DA TROLAM ILI FLEJMAM - MOLIM VAS NAĐITE NEKI DRUGI TOPIC ZA KOMENTIRATI!

1. Ljude nije briga za licence. Puno važnije je da je software kvalitetan, stabilan i da omogućuje veliku produktivnost pa makar to i platili. Neki open source software to može a neki to jednostavno ne može bez obzira što se neki trude potvrditi suprotno.

2. Što se linux dokumentacije tiče - izrazito je loša, knjige o linuxu postoje ali samo o distribucijama, o nekoj knjizi npr. o GIMP-u možemo samo sanjati i sve se svodi na snađi se sam...

3. Aplikacija je aplikacija bez obzira da li koristiš konzolu ili GUI - ti u linuxu pozivas aplikaciju iz shell-a i ona se vrti unutar shell-a - nekima je to prakticno nekima nije ali nema razlike - neki vole MOC a neki WinAMP...o ukusima se ne raspravlja...

4. Dobro sam educiran o tome što je open source i što GPL, hvala. Za postojanje istih linux nije niti potreban.

Sad je vrijeme da se netko javi o tome kako NASA isto koristi linux!

Molim Vas obuzdajte se komentara poput ovog gore o NASA-i i sl. ovdje se raspravlja o desktop računalima!

Kao što vidite tema je pod "Windows" što znači namjenjena je korisnicima Windowsa i njihovom viđenju gore spomenutih problema!

NIJE MI NAMJERA NAPADATI ILI KRITIZIRATI KORISNIKE LINUX-A JER SAM I SAM JEDAN OD NJIH!

TKO MISLI OSTAVLJATI KOMENTARE DA TROLAM ILI FLEJMAM - MOLIM VAS NAĐITE NEKI DRUGI TOPIC ZA KOMENTIRATI!

1.ljudi na linuxu gledaju i na licence. više koristim ogg nego mp3, koristim empathy a ne skype. što se tiče produktivnosti, pa normalno je da se za posao uzimaju najbolje komercijalne proprietary stvari tipa bricscad.

2. što se linux dokumentacije tiče. otvoriš terminal, upišeš "man program_o_kojem_želiš_čitat" .  nakon toga slijedi "the linux documentation project" stranica. GIMP nema veze s linuxom, osim što su iste licence. GIMP se izvodi i na windowsima i na linuxu. evo ti 50 tutorijala o GIMP-u

p.s. prvo pogledaj "

1. Što se tiče licenci, ljude uglavnom nije briga ni to što piše u zakonima pa ih se pridržavaju, barem u onoj mjeri dok znaju da bi ih ne poštivanje istih moglo koštati određene sankcije. Open Source sam po sebi ne podrazumijeva stvaranje konkurencije nego alternative i mogućnosti većeg izbora. Uspoređivanje aplikacija te dvije vrste na takav način kao što ih ti uspoređuješ je bespredmetno.

2. Nije istina! Prema tvojim riječima vidi se da se nisi raspitivao o postojanju dokumentacije takve vrste. Dovoljno je u tražilici upisati samo dvije riječi i došao bi do fantastične knjige OS: UNIX i Linux, koja ne samo da se može besplatno preuzeti u PDF formatu nego je i napisana na jeziku srodnom našem (srpskom), kojeg hvala Bogu, svi razumijemo. Što se tiče ostale dokumentacije, pošto sam sudjelujem u jednom od projekata koji su zaduženi za takve stvari, pouzdano znam da se svakodnevno na WEB-u pojavi tona dokumentacije o Linuxu. Zašto ti to ne znaš, nije moj problem!? Korisnik kojeg ta dokumentacija zanima lako će ju pronaći na našim WIKI stranicama. Na kraju krajeva, deseci tisuća posjeta dnevno govore o tome koliko je slične sadržaje lako pronaći.

3. Mislim da nije stvar o ukusu nego u sposobnosti za učenjem. Jedan dio korisnika, dakle korisnika koji su "spremni" i "sposobni" nešto naučiti, bira i koristi aplikacije po funkcionalnosti, bez obzira izgled sučelja i okruženje u kojem se aplikacija nalazi. Nažalost, Shell, Linuxova najveća prednost, ovdje se pokazuje i kao najveći nedostatak pošto ostali dio korisnika, dakle oni koji ne žele ili nisu "sposobni" nešto naučiti, redovito bira aplikacije koje imaju GUI, samim time i drugo radno okruženje, bez obzira na konačan ishod.

4. Što se tiče poznavanja Open Sourcea i GPL licenci, nikad nije loše malo ponoviti gradivo!

Što se tiče NASA-e, jednom davno dok sam svakodnevno visio na Iskonovom forumu, sudjelovao sam u raspravi kakav software koristi NASA. Na kraju smo poslali upit NASA-i na koji su nam odgovorili da njihovi zaposlenici koriste sve. Od Windowsa, MacOS-a i Linuxa, do BSD-a i Solarisa, ovisno o tome kakav zadatak očekuje svakog pojedinog zaposlenika.

Za kraj... @Autor teme:

Ne sviđa mi se ton kojim si nastupio u samom startu. Tvoje izlaganje mi je izgledalo kao niz pokušaja opravdavanja zašto ne koristiti Linux, a ne suprotno. Pravi korisnik i ljubitelj Linuxa neće, na pojavu prvih problema, pokretati na forumu filozofske rasprave nego će prvo na tražilicama potražiti riješenje problema, a tek ako ga ne nađe upitati kolege s foruma o istom. Ukoliko zbilja ne želiš potaknuti kvalitetnu i konstruktivnu raspravu, nemoj više otvarati ovakve teme, pogotovo ne odmah prvi dan nakon registracije na forum.

...je, moja isprika, dok sam pisao mislio sam na hr. literaturu...

...istina je da me nitko ne tjera, ali je isto tako i istina da linux zajednica uporno odbija priznati i popraviti ozbiljne probleme...najgore mi je kad vidim kako neki "veliki" linux projekti često kvalitetom ne mogu konkurirati ni besplatnim win programima koji su često kreacija jednog ili dva autora...hej ali uvijek ima mjesta za još jedan window manager...

Nikad nije dobro koristiti loš format (mp3), no još gore je koristiti lošiji format (ogg). mp3 je barem univerzalan ako ništa drugo. Kao što rekoh o ukusima se ne raspravlja, a usporedbe kvalitete open source softwera sa nekim freewareom su za neki drugi topic...

sad stvano vidim da flejmaš. nemaš pojma o kontejnerima i njihovim kodecima. postoji lossy vorbis koji nije ništa lošiji od onog koji se koristi u mp3 i nije opterećen patentom.

Mid to low bitrates (less than 128 kbit/s down to 64 kbit/s): private tests at 80 kbit/s and 96 kbit/s shows that aoTuV Vorbis has a better quality than other lossy audio codecs (MP3,WMA,HE-AAC)

u cijelom ovom topiku nisi naveo niti jedan argument. 

@ marko247..jeste3-4 mjeseca..a nekima niti više godina nije dovoljno da sazriju...ono,ti si jako pokazao se ozbiljnim..jedan dan na forumu i već prodaješ pamet...koju,bay d vej,nitko ne prepoznaje.. ono kuuuul si,a avatar ti je strašan...brrrrr....!!!

@ autor teme, otvori ponovo temu u pravom podforumu. Tema ima potencijala (za stvari koje i mene muče..) za kvalitetniju raspravu, ali moraš promijeniti početni stav jer je očigledan 'poziv na flam', mada se trudiš prikazati suprotno.

O samoj temi neću jer je već krenula krivim smjerom, pa nešto konstruktivnog jednostavno nemam volje..

Možeš li argumentirati ovo s obzirom da ja na Windows računalu nemam antivirus, antispyware niti bilo kakav drugi anti alat. Defragmentiranje je vezano uz file system, a nikako uz sami OS.

Drugu liniju neću posebno komentirati, a posljednja mi nije jasna. Što to kao "št ogod poželiš," možeš biti na Linuxu i kakve mogućnosti imaš?

Najvažnije je razumjeti da fanatici i jedne i druge strane, a realno su to uglavnom "linuxaši", imaju temeljni problem: previše se bave OS-om.

Aktivno koristim oboje, ali u 90% slučajeva jednostavno nemam ni potrebu ni želju za Linuxom. Jednostavno je količina truda za obaviti akciju X u Linuxu veća nego isto u Windowsima i to mi poskupljuje sustav drastično.
Da, ima Linux odličnih strana, mogućnosti i rješenja, a i shell je koristan (iako je PowerShell u Windowsima jednako moćan, ako ne i moćniji). Međutim, sve dobre strane Linuxa u sjeni su problema koje Linux ima i komplikacija koje donosi u svakodnevnom radu za običnog korisnika ali i vremenskog deficita za power usere.

"Agresivnost" dolazi najčešće iz općinjenosti Linuxom i to više zbog toga jer je drugačiji, a potom i činjenice da "svašta možeš". Kada oduševljenje splasne, uglavnom se ili ostaje na Linuxu sa svim manama i prednostima ili se vraća na Windowse.

Moram dodati da je Linux po pitanju fleksibilnosti daleko zgodniji OS za većinu ne-desktop primjena, kao i da je zbog arhitekture i cijelog sistema rada "zdravije" dizajniran OS, ali u desktop sferi i za aplikativni rad, jednostavno gubi bitku s Windowsima.

Ovo gubljenje bitke je, imho, produbljeno i zaslugom Suna kroz stagniranje razvoja Jave u odnosu na C# i stagniranje razvoja cijele aplikacijske platforme i to zato što je cijela Linux zajednica previše arogantna da se prilagodi. Mono i Moonlight su velike prilike za popularizaciju Linuxa kao alternative i veća podrška Linux zajednice Monou dala bi veliki boost Linuxu kao poslovnoj platformi. Korištenjem Jave čiji je razvoj u pauzi, dok C# i .NET gaze naprijed, a Linux zajednica ignorira Mono, Linux se pretvara u napornu platformu što odbija i razvijatelje i korisnike indirektno.

Za primjer mogu uzeti svoj posljednji projekt. Krenulo se u razvoj novog poslovnog sustava i ja sam, zbog cijene razvojnih alata i platforme, inzistirao na okretanju Javi, IntelliJIdea IDE-u, MySQL/PostgreSQL bazi i RedHat/SUSE Linuxu kao OS-u. Nakon nekoliko nacrta projekta, izračuna, testova, sastanaka i argumentiranih rasprava, unatoč poprilično višoj cijeni same platforme i alata, C#.NET, SQLServer i Server2008R2+Win odnijeli su pobjedu iz prostog razloga što C# i .NET nude podosta brži razvoj i bolje alate.

Nitko sretniji od mene da sam mogao izbjeći par tisuća eura investicije u samom startu, ali ta cifra se zbog stanja alternative jednostavno poništila.

Malo je bespredmetno otvarati ovakve rasprave jer ti niti ćeš dobiti odgovor od zadrtih linuksaša (ni onih običnih) niti ćeš kod bilo koga promijeniti stav kao zadrti Windowsaš (ako to jesi).

@ihush: Tema je bila prvenstveno namjenjena korisnicima Windowsa koji ili povremeno koriste linux ili bi htjeli, ali nailaze na razne probleme veće od tehničke prirode.

Isto je namjenjena ljudima koji se uspješno snalaze i u Windowsima i u linuxu te koji su sposobni komentirati i usporediti razvoj desktop računala iz perspektive operativnog sustava.

Kako se tema tiče i Windowsa i linuxa odlučio sam se staviti je pod "Windows" jer nisam htio linuxašima uzburkivati strasti. Nekako mi se čini da imaju kraći fitilj od Windows korisnika.

naxeem: Nisam zadrti Windowsaš niti pokušavam nekog preobratiti...ali u zadnje vrijeme zbog popularizacije Ubuntu-a linux se predstavlja kao puno više nego što zaista jest.

Osobno za mene Ubuntu predstavlja sve ono što linux ne bi trebao biti, ali to je samo moje mišljenje. Također bi se složio sa tobom da iako je "linux odličan za programiranje" razvojni alati jednostavno nisu na visini zadatka, a zaziranje od C# mi je neshvatljivo...isto kao i primjerice forsiranje gtk+.

I još nešto. Većinu korisnika operativni sustav ne zanima. On je sam po sebi beznačajan. Ono što računalo čini oruđem jest softwer koji se koristi na njemu. Ljudi u većini slučajeva žele upaliti, obaviti posao na što lakši i brži način i onda ugasiti. Činjenica je da Windows i Apple pružaju krajnjem korisniku puno manje glavobolje kad su ovakve stvari u pitanju.

Linux se ponekad čini kao kutija sa lego kockicama. Prepušten si mašti i možeš napraviti što te je volja ali kompromisi su (pre)često nužni...

Evo Windows je napravljen da je u stanju raditi na što većem broju računala. Apple-ov pristup je kompletni sustav (hardware+software). Linux za sada djeluje po M$-ovom modelu.

Mislite li da bi bilo dobro da se na tržištu pojavi kompanija koja nudi osobna računala po Apple-ovom modelu sa linuxom kao bazom? Bi li bili uspješni i privukli neke nove igrače u linux...ili bi neslavno završili u ropotarnici IT neuspjeha s obzirom na sve borbe koje bi morali voditi oko licenci a i na kraju krajeva bi naplaćivali svoje proizvode...što se nekima nebi svidjelo?

@linuxjuzer

Zbog ovakvih izjava mnogu Linux korisnike ne shvacaju ozbiljno!

u winsima si samo juzer i ništa drugo..u linux-u možeš biti št ogod poželiš -> ja bih htio biti batman

možeš si podešavati os po potrebi. -> i u win se to zove control panel

ječito kukaju na neke zakrpe i dogradnje. -> na linuxu nem azakrpi???!?!?!

itd....

uglavnom potpuna koma od argumenata.. na razini moj tata je jaci od tvog tate...

ja sam nedavno odustao od ubuntu linuxa jer sam dobio gresku kod boot-anja za koju jos nemaju ispravak pa nisam mogao upaliti laptop.. i ond aje uslijedilo cijelo popodne spasavanja podataka sa diska..

i tu me linux izgubio..

Moja su iskustva kad mi je trebala pomoć pozitivna, ali ima svakakvih ljudi nemože se reć ni da svu svi dobri ni loši.

I ovo što je naxeem rekao je istina - ima dosta zadrtih linux usera (više nego windows) koji pod svaku cijenu brane linux kao da je svet i nameću linux drugim ljudima - nevolim taj stav jer smatram da svaki OS ima svoje prednosti i mane te da će svatko koristit onoga koji mu odgovara.

ma deee...ne možeš porediti os kojem je kod otvoren za uređivanje i zatvoreni os,u ovom slučaju windows..kruške i jabuke...na to sam mislio kad rekoh da možeš sve...linux možeš kreirati da mu npr.uloga bude samo,štoti ja znam,recimo firewall...i to je to...ostavljeno je čovjeku na mašti i znanju da ga oblikuje...to sa winsima nije moguće...mister batman..

control panel je paralela control centru..samo podešavanje,možda sam se i ja krivo izrazio,mea culpa...ma da ne trošim glasa previše...evo ti link pa pogledaj siromašje ponude linux-a,unix-a i svegaa sličnog....

http://distrowatch.com/

ovim sam htio reći da praktično svatko tko ima dovoljno znanja može napraviti svoju verziju linux-a za svoje potrebe,tako da kasnije ne treba niti koristiti brojne 3rd party programe...sa winsima to nije moguće...kupuješ što ti je tata Balmer servirao i to ti je to...netko reče da se linux-aši previše bave os-om...nije točno...jednostavno os je temelj za dobro ili loše funkcioniranje sveg ostalog..ako to nije kako treba,niti drugo nije...

što se tiče tvog lapa,tu nije linux kriv...nemam pojma..moj pavilion je "pretrpio" barem 20 raznih instalacija linux-a,bez beda...i još neke koje su temeljene više na unix-u...da linux nije vrijedan pomena,po nekima,ne bi HP testirao sve svoje modele na linux,unix i sl...to št osi ti navikao dvoklikom sve rješavati bez nekog rješavanja problema(ok,nije ni svatko za to),ne možeš kriviti linux,nego svoju lijenost da malo pokreneš mozak...nije ti bed čekati do vječnosti drajvere za neku "grafulju"?? ili sigurnosnu ispravku za winse...??...nitko te ne tjera na linux,sačuvaj bože.. štoviše,linux treba ljude koji s spremni učiti i pokrenuti mozak...ja se ne mogu pohvaliti da sam neki guru,ali kako vrijeme odmiče sve više uviđam da mi je to bio dobar izbor...