Musk je muljator - vaš idući auto neće biti elektr

Nije greška - evo ti tipa n YT-u - nije 300 već 373 dolara uštede (my bad) - od 7. minute:

Neodgovorni pojedinci koji voze benzince ga dolje trolaju zbog te "uštede" u diskusiji...

Imaš i iskustva iz prve ruke koliko zapravo traje baterija u normalnoj vožnji (upaljena klima, svi uređaji, držiš ritam s drugim autima) - kaže neki tip za Model S (kojega isto tako obožava kao i ovaj tip) da je to 132 milje, dakle duplo manje od deklariranih 430 kilometara.

Meni je smiješno da uopće raspravljamo o tome koliko i čega košta bilo koja Tesla u eksploataciji kad na službenim stranicama imaš gotove izračune i predložak za vlastiti izračun.

Za autohodača koji mjesečno navodno  pravi tisuće kilometara - ne da auto s litijskim baterijama nije za tebe, nego je to točno suprotno od onoga što tebi treba. Ne zbog cijene goriva, nego zbog problema s punjenjem.

clickbait clanak tipa zavadi za vladaj :D 

ne spominje se niti jedna prednost el.auta, ali ima istine u clanku.

tocno, moj iduci auto nece biti elektricni, onaj iza njega mozda i bude..

ajmo reci da novci nisu problem, najveci problem (trenutno) je taj sto ne mogu "na svakom cosku" napuniti auto u roku 2 minute, kao sto mogu trenutni.

ne zelim se mjesati tu u neke ekoloske prepirke, premali smo opcenito da bi nesto tako previse utjecalo na nas i da bi mi utjecali na nesto.. iako bi vise volio da mi djeca ne udisu to sto izlazi iz auspuha kada mi masu iz dvorista dok idem na posao..

motori sa unutarnjim izgaranjem su umiruci, naravno, stariji su od biblije, trikova za poboljsanja je sve manje..

naravno da nece umrijeti sutra, barem ne dok se ozbiljnije ne promjeni nesto po onom gore navedenom pitanju oko punjenja/dosega..

ogroman utjecaj na to ima i kompletna industrija, i to ne samo proizvodnja, nego ponajvise odrzavanje i proizvodnja goriva. sam lanac proizvodnje / prodaje / ugradnje dijelova (servisa) je ogroman, a taj dio bi se smanjio za 80% da se svi prebace na el.aute.

to je jedna od stvari koja mi se svida kod el.auta, nema milijun dijelova motora koji su sve kompleksniji, skuplji, nepopravljiviji.. kad cujem cifru za popravak modernog automatskog mjenjaca padnem u nesvijest..

onaj tko brije na ekologiju zna i sto je staro ulje iz motora koje se cesto mijenja, i kako utjece na okolis..

po meni, najveci lobi je proizvodnja goriva u kojoj svi, ali bas svi od pocetka do kraja zaraduju abnormalno dobro.. svatko svoju fotelju brani jebiga..

Evo i ja sam se registrovao na forumu samo da dam jedan jedini komentar na ovu temu. Tema je boNba!

Govorim iz perspektive programera koji hljeb zarađuje u "truhloj Ameriki", i koji si može priuštiti poneki gadget tu i tamo. Moj sljedeći auto hoće biti Tesla. Ne zato što je električni, ne zato što više ili manje troši, ne zato što se više isplati (ili ne isplati). Ne. Jedini razlog je što je Tesla Model S superioran u odnosu na mog trenutnog 535i u onom u čemu BMW briljira - osjećaju nakon pritiskanju gasa!

A probao sam razne benbače. Odličan mi je M4, ali je ipak premalen. Vrhunski mi je M6, ali to još ne mogu priuštiti. Pa sam razmišljao o 650i. Ta mrcina košta oko 95k dolara prije poreza. I onda nedavno odem u Teslu. Uf! Tesla Model S dere guzove steroidašima tipa BMW i8 i BMW M6! Onakvo ubrzanje je neprevaziđeno, i onakva upravljivost je totalno u rangu bilo kojeg BMW-a. I sad, zašto davati brdo love za ćumuraša koji ima lošije preformanse, a skuplji je ili košta isto? Ne govorim o subjektivnim stvarima, tipa dizajna, boje, krvnih zrnaca, koječega... Govorim o čistom osjećaju nakon divljačkog pritiskanja gasa i kočenja nakon toga.

Sva ova priča oko isplativosti, prednosti i mana struje u odnosu na ugalj je ubleha. BMK jel na haubi piše BMW, Maserati ili Tesla. Ili jel ispod haube strašni benzinac ili električna zujalica.

I još da se razumijemo: I Elon i Drago imaju mišljenje o umjetnoj inteligenciji i autima. Imam i ja. Imaju svi. Ko je u pravu? A koga briga :)

Svakih par dana nova država ili auto kompanija objavljuje da prestaje sa razvojem dizela / benzinaca ili čak da se planiraju zabrane. Cijene polovnih dizelaša počinju lagano padati, pogotovo euro 4 i starije, a i euro 5 je blizu.


https://jalopnik.com/this-is-how-fast-a-jdm-toyota-ae86-can-go-after-34-year-1800876350 - ovdje je brojka kolika je uglavnom radi troška goriva, ali i sve ostalo je manje.

šteta što toyota / honda nisu uspjeli izgurati vodik kao alternativu, ali sad je gotovo, struja je sasvim izvjesna budućnost. na zapadu mainstream za desetak godina, kod nas za 15-20.

Ne ulazeći u detalje dobivanja energije, jer se i na tome području stanje jako poboljšava (ne u HRvatskoj), želio bih reći ovo:

- kao biciklista, želim da se popravi zrak na cestama i općenito u gradovima (može se osjetiti ako odete ikada iz grada)

- auto sa 400 km dosega je dovoljan vjerojatno 90% ljudi na planeti jer idu kuća poso kuća, i sve će biti jeftiniji

- za razmišljanje: koliko se para utuko u razvoj dizela? da se bar toliko utuklo u razvoj elektrike! Sada će se utući u razvoj benzinaca? Sve tehnologija stara 100 godina. Da su se bar računala tako sporo razvijala

Sve u svemu budučnost je u električnim vozilima, s naglaskom na "budučnost", jer sadašnje baterije i načini dobivanja energije još nisu dovoljno napredni da bi uspješno zamijenili klasična vozila.

Pravi zamah se očekuje tek sa funkcionalnim fuzijskim reaktorima, i baterijama koje će imati barem 10x veći kapacitet od današnjih.

Koliko košta novi set baterija?

Da sam i dalje u RH, moj idući automobil bio bi polovan.

Vozeći se po D2 i diveći bezbrojnim nijansama zakrpa na asfaltu, zaključio sam da novi može kupiti samo ili budala ili netko tko ima viška novca.

Sve je to bussiness. Nakon ovog tvog posta legitimno je postaviti pitanje: "Zašto je Musk inovator a Rimac prevara?".

Cijela priča oko električnih automobila je prepuna dimnih zavjesa da boli glava. S jedne strane se nameću ograničenja na automobile s fosilnim gorivima, koji su sve skuplji, jer se brine za okoliš a s druge strane nam se nude električni automobili koji su još skuplji. Nije realno očekivati da će široke mase prigrliti i početi kupovati električne automobile. Jednostavno većina nema novaca za njih a dosta njih ima drukčije navike, koje trenutni nivo razvoja baterija ne podržava. Zamisli si 4-članu obitelj iz Njemačke koja se uputi na odmor u Zadar. Špica sezone, gužve na cesti a još moraš stati minimalno četiri puta da bi napunio baterije (svaki put po 30 minuta u odnosu na maksimalnih 10 minuta kod punjenja fosilnim gorivima).

U svemu se slazem osim sa doticnim koji je prodavao nasu imovinu da bi se bavio elektricnim automobilima. Dok su se ljudi iz Tesle probijali svojom mukom i trudom ,dotle je lopina i kriminalac sa ukradenim parama razvijao svoju viziju el. automobila da "opere" novce. Barem ih nije provukao kroz surlu, kaku kazu branitelji kartela Rimac.

Nepotreban naslov članka, u stilu modernog novinarstva, ali poanta je donekle pogođena. Naš idući auto neće biti električni jer još nisu ni blizu isplativi za slabije razvijene zemlje. Električni auti su trenutno igračke bogatih zemalja ili bogatijih ljudi u srednje razvijenim zemljama. Hibridi bi već trebali biti dostupniji i vjerujem da imaju zanimljiviju blisku budućnost u odnosu na električne.

Što se tiče Tesle, to je kompanija koja treba ovom svijetu jer upravo zbog Tesle je većina velikih igrača počela eksperimentirati s baterijama i tehnologijom za električne aute i hibride. To što je Tesla u minusu ne znači toliko puno koliko autor želi da znači jer je Musk takav tip, ne gleda samo na profit nego mu je cilj istraživanje i napredak; ne nužno njegov, on je ionako pun para. Eksperimentiranja nam trebaju jer su električni automobili budućnost, samo je potrebno dovoljno vremena da se usavrši tehnologija baterija, da im padnu cijene i da se izgradi infrastruktura.

Autor se osvrnuo na gorivne ćelije koje su izašle iz mode prije 10ak godina kad nije bilo rješenja za materijal koji će držati 200injak bara pretlaka bez propuštanja, a vodik je izuzetno mala molekula koja jednostavno izlazi kroz materijal. Uz to sve, vodik pod tim tlakom je opasan fluid koji može izazvati velike nesreće za razliku od električnih ili standardnih IOC automobila.

A gle, cijela priča je pod hrpom pretpostavki a zbog obiteljskog zaleđa hrpa ljudi je već donijela presudu. Daleko od toga da ga branim, niti me to zanima niti imam nekog posebnog interesa.

Meni je zanimljiv model poslovanja koji ne pokazuje nikakve naznake da će u skorije vrijeme biti profitabilan a privlači novce ko muhe ..... Malo sofisticiranija verzija Agrokora?

1. Elon Musk: lik je odličan prodavač magle, ali to ne znači da prodaje samo maglu.
Musk je naprosto odličan prodavač. OK, to je eufemizam ali "muljator" je clickbait disfemizam.

2. Istina je da poslovni model naliči na Ponzijevu shemu, no srodne industrije to isto tako rade (usp. gas fracking, LNG... a opet TAP/IAP je skora realnost).

3. "U Hrvatskoj...(vaš idući auto)" - tipičan primjer kad po stablu mjeriš šumu. Ako (ili kada?) e-automobili postanu standard u EU i cijene postanu konkurentnije, rvati će i dalje govoriti "ne u EU"? Ne vjerujem. Sve je to zakon spojenih posuda, a i ovdje će (inercijom, ne zaslugama) standard porasti. A ako neće, da buedm ironičan, svi ćemo odseliti i tipkati ove komentare negdje iz razvijenih zemalja EU, pa će nam ionako biti svejedno za rubne dijelove.

4. Narod i političari su odlučili. Ljudi žele e-automobile, isplativost nije najbitniji faktor. Kretanja na burzi uvjetuju očekivanja i strahovi, tek potom ostalo.

5. Ako dugoročno nešto krene po zlu sa razvojem teh. e-auti, hibridna riješenja na ugljikovodicima su vrlo vjerojatna. Drugim riječima, tranzicija, a ne digitalno crno-bijelo (bemzin-lektrika). Osobno, najbolje mi zvuči kombinacija sa vodikovim (gorivim) ćelijama, no u ovoj tehnologiji također ima puno upitnika (i opasnosti) pa bi se tek trebalo vidjeti kako bi si to komplementiralo.

6. Čini mi se da je velika vjerojatnost rel. skore pojave (cca 15g) modela održivog i isplativog fusionog reaktora. Posljedično, to bi trebalo bitno spuštati cijenu (i raspoloživost) el. energije u nadolazećim desetljećima.

Kako stvari stoje, ekipa u mazdi je daleko veći inovator od Muska

Čisto da me ne napadaju poklonici električnih automobila, ja sam (do relativno nedavno) bio poprilično fasciniran čitavom Tesla pričom, vozio sam se u modelu S i ostao apsolutno zapanjen, no moram priznati da je sveukupna računica jednostavno daleko od revolucionarne. 

 A možda bude ko s bananama. Kad su se tek počele prodavati bile su užasno skupe. Kako je potražnja rasla pojavilo se više uvoznika i cijena je padala :)

Zamisli da ti je netko prije 40 godina rekao kako će kilo mladog krumpira biti skuplje od kila banana.

ElektričnaOvca 

Svi smo bili fascinirani Teslom. Ja sam još prije deset godina počeo svima pričati kako ćemo "za deset godina svi voziti električne automobile" i tako jedno do prije 2-3 godine, kada mi je otac (rođen 1921.) rekao - "Pa to godinama pričaš, a uvijek ti je rok 'za deset godina'..."

Nema od ovoga ništa. Eventualno tanka, tanka niša na tržištu ako prije toga dugovi ne unište firmu.