NVIDIA Blackwell 50xx

 gledaš prosjek prodaje unazad deset godina, a pričaš o gejmerima

ajmo se pravit blesavi i zaboravit na majning

a što se tiče 4090, ako je postotak steam istraživanja iole reprezentativan, to je preko milijun komada samo kod steam korisnika

rtx 3090 je na 200k primjeraka manje, ali u skoro tri godine prodaje

jedina novija grafa, izdana zadnjih godinu dana, koja je iznad 4090 u steamu je 4070ti, sve ostale su grafe koje se prodaju najmanje tri godine

bilo koja amd grafa, uključujući i popularne grafe iz 6xxx ili 5xxx serije, koje se prodaju već godinama, su ispod 4090 po zastupljenosti u steam korisnika

ne, uopće je gejmeri ne kupuju

 Taj podatak je bitan jedino nekome ko nema blage veze o funkcioniranju GPU-a, a kamoli da ce Jensen to spominjati kao sellpoint  Sellpoint su mu zadnje 3 godine DLSS i ostali featuri i Raytracing. I same performanse koje GPU donosi sa istima u duetu. Hardverske specifikacije nikad nije ni gurao u prvi plan jer ne znaci nista to sta pise na papiru sa time kako se prezentira u praksim, a pogotovo brzina sabirnice koja ce donjeti marginalan pomak na performanse grafe, totalno nebitan za spominjanje toga publici koja nezna ni sta je sabirnica u prvom planu.

Samo ako je Kožnati budala, jer gameri su spremni platiti duplo više.

 To će mu biti jedno od opravdanja za drastično dizanje cijene, reći će da nakon dugo godina nude 512 bitnu sabirnicu, i onda nastaviti dalje u svom stilu, a ako ti znaš toliko o funkcioniraju GPU-a zašto toliko vremena, i svoje dragocjeno znanje prosipaš na forumima? Malo manje budi ofenzivan, previše koristiš riječi nemaš pojma, ne znaš čitati, blage veze nemaš itd, konfliktan si jako.

zasto bi cijerna morala biti astronomsko veca?

3090 $1999
4090 $1599

to su cijene FE kartica na dan izlaska

najveci generacijski skok u performansama je upravo bila 4090>3090, pa je cijena bila niza

dok su sve ispod nje bile vise u odnosu na 3000 seriju, sa puno manjim generacijskim skokom u performansama

s time da je top nvidia vs top amd puno veci razmak, nego sto je to bio u donosu na 3000 vs 6000 serija, pa i samim time bi trebala cijena biti veca jer je konkurencija daleko u prasini

cijena ce bit koju god nvidia hoce, ionako im je odavno gaming GPU segment nebitan

uostalom zasto vas toliko boli cijena te graficke, kada niste niti nvidia kupac niti kupac tog gpu segmenta?

cijena XX90 graficke nema nikakve korelacije, sa cijenama grafickih ispod nje

 Zato jer je taj Trilogija opsjednut sa Nvidiaom i stalno neku stigmu tjera i pesimizam na tu stranu, Jansen ce ovo Jansen ce ono. Nema ni objavljenu specifikaciju pod moj PC ali konstantno drobi o cijenama i isplativosti svima ostalima.

Ove godine su imali najveci perf. boost u povijesti pa su zadržali minimalan rast za xx90 razred, a ostale razrede samo vise priblizili njemu a ne kao.kod Ampere da je bila 3080 700$ pa 3090 1500$ tu su skužili da toliki razmak nebude dobro prosao jer nije ni 3090 imala najbolju prodaju.

To su jedini dostupni podaci o tržištu: postotak na steamu i prodaja po kvartalima.

Nvidija je platila 5.5M jer je investitorima prikazivala taj prvi skok (2017/2018) kao "gejming" boom, a zapravo se radilo o kriptašima. Dakle svjesno su prikrivali broj rudara investitorima.

Prije tog prvog "kripto" booma prodaja se kretala oko 12m prodanih primjeraka (poravnato među sezonskim skokovima i padovima od 9,4 do 14) da bi 3 kvartala za redom (q3 i q4 2022 i q1 2023) pala na 6.3. Dizanje cijena u ovom zadnjem kripto boomu / korona kaosu ne igra ulogu jer broj prodanih kartica nije skočio na 17 (poput 2017/2018) ili 20M već se samo bolesno podigla cijena što zbog dobavnih kanala, što zbog preprodavača, što zbog rudara ali se broj prodanih komada vrtio oko 12/13M - dakle gejmeri su istisnuti za razliku od 2017/2018.

Naveo sam "prosjek" od 12 upravo da bi nivelirao kripto boom (kada je prodaja bila preko 16M nekoliko kvartala pa bi podigla prosjek). Da je u Q1 2023 broj prodanih bio oko 9, 10 - rekao bih da je business as usual ali 6.3 je doslovce "nitko ne kupuje". Naravno, 6.3 milijuna samo po sebi zvuči svakako, ali kad pogledamo da se prodaja redovito kretala od 9 do 14M primjeraka, pad od 40% u prvom i drugom kvartalu nakon izlaska nove serije je poražavajuć.

"jedina nova grafa" - jedina nova serija koja postoji je 40xx. Kvartali od kad se ista (prema dostupnim podacima q4 2022 i q1 2023) počela prodavat su katastrofalni (pad od 40%).

4090 je izašla 10mj.2022.

4080 u 11mj.2022

4070ti, khm, ovaj 4080 12gb je otkazana pa izbačena 1.mj.2023.

4070 tek u 4.mj 

4060 i modeli nakon toga su 5. 6.mj 2023. itd. dakle nije ni moglo biti u zbiru.

Koja je od ovih kartica po tebi "jedina nova grafa"? Ove "najnovije" ni nisu u tom kvartalnom broju jer se 6.3M odnosi samo na Q1 2023, 7.4M se odnosi na Q4 2022 (inače je povećana prodaja u Q4 - oko 13M), a prema shopovima 4080 se ne prodaje nikako. Koliko ja znam ne postoji točan broj prodanih primjeraka po modelu (osim za prvi mjesec prodaje/studeni 2022. što je bilo 140.000) ali ako ti to imaš negdje slobodno podjeli pa ću ispraviti. Dakle jedino što se može zaključiti prema dostupnim podacima da je 4090 totalni flop u odnosu na bivše "nove" kartice bez obzira što se prodaje bolje od 4080 koja se pak katastrofalno loše prodaje jer i služi samo kao navlakuša za 4090.

Po trgovinama (us, njemačka, engleska) najprodavanije su 3060, po nekim shopovima izgleda da je (i/ili) 4070 ali moram još pregledat detaljnije za što sad nemam vremena jer nema zbira već moram gledat od shopa do shopa. Na amazonu primjerice su 4090-ke iza 30.mjesta. Za sada što čitam ni ostatak 2023 nije bajan po prodaji 4090tke pa kad zbrojimo broj ukupno prodanih nvidija kartica koji je 40% manji od uobičajenog broja prodaja i uzmemo u obzir da je 4090 daleko od prvih mjesta po prodaji (jer podatke o točnom broju prodanih nemamo) - da je neki hit i nije.

 prije kripto booma prodaja grafičkih je bila u drastičnom padu, slika dolje, i to ne jedan ili dva kvartala

nemereš pričati o prosjecima, najprije zadnjih 10 godina bez spominjanja kripta, a zatim o vremenu prije toga, a da vadiš iz konteksta pada pc tržišta koje je započelo davno prije

taj pad je zaustavila anomalija zvana majning, a završetkom te anomalije pad se nastavio

pad koji je započeo još 2011. godine, u dgpu segmenu je i dotadašnji rast i tadašnji pad bio manjeg inteziteta, ali u skladu s trendovima

jedan od razloga je i sve veća prodaja konzola, koja je nastavila rasti i lani i preklani i sve donedavno

kako bilo, trendovi pada pc tržišta su takvi kakvi su

no, da se vratimo na 4090, kako god okrenuo datume izlaska, 4090 je u manje od godinu dana prodaje prestigla mnoge grafe koje se prodaju tri ili više godina

3090 je u toj statistici 20% manje zastupljena - usprkos tri godine prodaje, amd 6700, 6800, 6600, pa i serija koja se prodaje još duže, 5xxx, sve su daleko slabije u steam statistici

ako se 4090 ne prodaje kako kažeš, što je onda sa spomenutim grafama koje su na tržištu godinama?

podatke za pojedinačnu prodaju nećeš naći ofkors, ali imaš steam statistiku od 0,85% zastupljenosti, a na 132 milijuna korisnika to je nešto više od milijun primjeraka samo na steamu, ako je steam survey reprezentativan

i gdje tu onda paše tvrdnja da gejmeri ne kupuju tu grafu nakon što je u manje od godinu dana na steamu prestigla bilo koju amd grafu, pa i mnoge nvidia grafe koje se prodaju već godinama? ...i to na tržištu koje je, kako i sam kažeš, u drastičnom padu

ne valja ti računica kako god okrenuo

Samo ću malo uletit tek' toliko da se na sekund vratim na temu pa vi nastavite, ionako je gb202 čip daleka budućnost 

Ivan dragi nema ti smisla više stvarno ga picajzlaš više od kolege picajzle. Neosporno jest kako su bile najprodavanije grafe u to vrijeme.  

 Statistika steama se odnosi samo na 8 mjesec. Broj prodanih Nvidija kartica završava sa prvim kvartalom 2023. Po čemu bi trebali računati išta između ako ne postoje podaci? Jedino što se može uzeti je kopanje po trgovinama u kojima je ista na 30tom mjestu i člancima u kojima se navodi da nitko ne kupuje grafičke kartice. A ako je među prodanima najčešća 3060, zatim ove jeftine pa 4070.. koliko prodaju 4090? Znat ćemo za par mjeseci pa ćemo vidjeti.

Ček. Ne tvrdiš da se dobro prodaje u odnosu na prošle kartice? Pa prema čemu se onda dobro prodaje? Prema... 4080?! Da ima 10 proizvođača kartica pa bi rekao, ali imaju oko 70% tržišnog udjela praktički godinama i očito im je bolje prodavat upola manje kartica po duploj cijeni dok mogu.

Po čemu picajzlim? Potop prodaje traje već godinu dana i stalno se priča o tome po svim relevantnim medijima.

 kako misliš samo na osmi mjesec? imaš za pet mjeseci unazad usporedbu za svaku grafu - slika dolje

možeš pratiti koliko je koja grafa rasla ili padala po zastupljenosti unutar tih pet mjeseci

kopanje po trgovinama je metoda ramboxa, prema kojoj možeš zaključiti da amd prodaje 80% cpu na globalnom tržištu

kako po čemu - pa valjda po statistici steama, imaš tu statistiku za nekakvu analizu prodaje gejmerima, ako o tome pričamo

i ako je 4090 na steamu zastupljena 0,78% - to je preko milijun komada, ako joj je rast u zadnja tri mjeseca na steamu sa 0,56% na 0,78% onda se u zadnja tri mjeseca gejmerima prodalo oko 300.000 komada 4090

i za druge grafe iste podatke imaš, jedino je 4070ti šiša, ne znam kako drukčije da ti objasnim

potop traje godinama i to je trend, kako se tko snalazi u tome možeš vidjet po tržišnom udjelu

nevidija se snalazi tako da manji kvantitet pokriva dizanjem cijena, zato i u ovakvim 'lošim vremenima' ima prihode na gpu odjelu kakve nije imala niti upola prije deset godina

EDIT: da, snalazi se nevidija i tako da amd-u otima tržišni udio, pa i time djelomično pokriva pad prodaje, jer je amd imao i preko 30% udjela u dgpu prodaji prije par godina

pa kad nevidiji padne prodaja zbog općeg pada tržišta, a amd-u otme 20%, onda njihov pad nije isti kao ukupni pad tržišta, a još manje nego amd-ov

dobro je tu klasu grafe, a bogme i za bilo koju klasu u manje od godinu dana prodaje

što misliš da su najzastupljenije grafe na steamu poput 3060 ili 1060 u prvih godinu odmah skočile na ovih 3, 4 ili 5 posto udjela koliko sad imaju?

a i da jesu bile s većim postotkom u prvoj godini, to je očekivano jer se mid range uvijek prodavao u daleko više primjeraka od high end ili enthusiast klase

prastara 1080 ima 0,97 zato šte se prodavala godinama i nalazi se u klasi koja je daleko prodavanija, a ljudi je još nisu zamijenili za noviju

ako je 4090 flop kako kažeš, dakle grafa ranga koji oduvijek uzima najmanji dio tržišta, bolja od svih amd grafa - što su onda po tebi 6600, 6700, 6800 koje su ispod?

uporno insistiraš da je 4090 flop, a zapravo je najprodavanija grafa te klase ikad

što se tiče tržišta, potop je trend koji je započeo 2011., zaustavio se nakratko mining boomom i nastavio se nakon mining booma, to se jasno vidi na grafu

isto kao što je od '81. do 2011. bio trend neprekidnog rasta

nvidiu boli dupe, jer su i oni vidjeli kakav je trend tržišta i da mining neće zauvijek trajati

uzeli su amd-u hrpu tržišnog udjela i njihov je pad prodaje daleko manji

malo usporedbe - ako je nevidija na ranijih 10 milijuna prodanih grafa imala 70% udjela, a amd 30%, onda su zeleni prodavali 7 milijuna grafa, a amd 3 milijuna

tržište je palo 40% na 6 milijuna, no nvidija je povećala udio na 85% dok je amd pao na 12%

u brojkama prodanih komada nvidia je pala sa 7 milijuna na 5,1 milijun, dok je amd pao sa 3 milijuna na 720.000

nvidiji je pad 27%, a amd-u je pad 76% - kome je pad tržišta i prodaje veća katastrofa?

baba su je uništila radeon diviziju, a posljedica je takva da nvidija skoro pa nema konkurencije

zato imamo ovakav rast cijena i grafe poput 4060ti s minimalnim napretkom ili čak 7800xt koja je čisti sidegrade u odnosu na prethodnika

EDIT

evo ti graf do 2019., ako ti ne vidiš trend pada koji traje dugi niz godina onda, onda ovo i nije rasprava nego me trolaš bezveze 

 za 2 godine izlazi, za 2