Samovozeći automobili uglavnom su bolji vozači, al

poruka: 11
|
čitano: 4.038
|
moderatori: vincimus
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Samovozeći automobili uglavnom su bolji vozači, al".
10 godina
offline
Samovozeći automobili uglavnom su bolji vozači, al

Još svima nije jasno. Autonomna vozila ne mogu voziti na istoj prometnici gdje su Mujo i Haso. Zaboravite to. Kada se definiraju prometnice isključivo za autonomna vozila, onda će to funkcionirati... 

 
5 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Samovozeći automobili uglavnom su bolji vozači
Samo je pitanje vremena kada će netko dovoljno unaprijediti algoritam da pobijedi svakog ljudskog vozača. Jednako kao što AI pobjeđuje u šahu, GO, itd. Ovo su maratoni pa se sporije dolazi do napretka nego u ovim igrama, ali bude za cca 10 godina.
Idi i radi nešto korisno!
 
2 1 hvala 0
6 godina
offline
Samovozeći automobili uglavnom su bolji vozači, al

Šah i slične igre imaju jasno definirana pravila, a u promet ljudi unesu puno svoje osobnosti. Ako će mašine jednog dana to moći savršeno razumjeti i oponašati, zbogom ljudski rode. Prije mislim ca ćemo mi ljudi prilagoditi stil vožnje samovozećim autima jednom kad ostanemo u manjini na cestama. Kao što već danas manje ili više svjesno postupamo naizgled nelogično u nekim situacijma s mašinama. Npr. kad restartamo PC, šamaramo automat sa čokoladicama ili zagrijavamo bateriju rukama po vrlo hladnomo vremenu.

 
2 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Samovozeći automobili uglavnom su bolji vozači
Space Cadet kaže...

Šah i slične igre imaju jasno definirana pravila, a u promet ljudi unesu puno svoje osobnosti. Ako će mašine jednog dana to moći savršeno razumjeti i oponašati, zbogom ljudski rode. Prije mislim ca ćemo mi ljudi prilagoditi stil vožnje samovozećim autima jednom kad ostanemo u manjini na cestama. Kao što već danas manje ili više svjesno postupamo naizgled nelogično u nekim situacijma s mašinama. Npr. kad restartamo PC, šamaramo automat sa čokoladicama ili zagrijavamo bateriju rukama po vrlo hladnomo vremenu.

Nijedna navedena procedura nije nelogična.

A u prometu zadnje treba koristiti osobnost, pravila su bitnija. Po tome bi autonomna vozila trebala biti bitno bolja od većine vozača. Nemaju nikakvu potrebu ikog oponašati.

6 godina
offline
Re: Samovozeći automobili uglavnom su bolji vozači
Old Iggy kaže...
Space Cadet kaže...

Šah i slične igre imaju jasno definirana pravila, a u promet ljudi unesu puno svoje osobnosti. Ako će mašine jednog dana to moći savršeno razumjeti i oponašati, zbogom ljudski rode. Prije mislim ca ćemo mi ljudi prilagoditi stil vožnje samovozećim autima jednom kad ostanemo u manjini na cestama. Kao što već danas manje ili više svjesno postupamo naizgled nelogično u nekim situacijma s mašinama. Npr. kad restartamo PC, šamaramo automat sa čokoladicama ili zagrijavamo bateriju rukama po vrlo hladnomo vremenu.

Nijedna navedena procedura nije nelogična.

A u prometu zadnje treba koristiti osobnost, pravila su bitnija. Po tome bi autonomna vozila trebala biti bitno bolja od većine vozača. Nemaju nikakvu potrebu ikog oponašati.

Napisao sam "naizgled nelogične procedure". Kad znaš razlog, onda je naravno i logično. Ali da li bi probao izaći i ponovo ući u auto ako neće upaliti, ili možda zagrijati rukama ručicu mjenjača? Iil tresnuti mobitel na pod ako mu je baterija skoro prazna? To bi bili jednako (ne)logični pokušaji kao ovi koje sam nabrojio. Tako ćeš možda u budućnosti bespotrebno kočiti prije križanja ili mijenjati traku (glupi primjeri, ne pada mi trenutno ništa pametinje na pamet) da bi se bolje uklopio u ponašanje samovozećih auta.

 

A što se tiče poštivanja pravila u prometu: sasvim si u pravu, ona su jasno propisana i da ih se svi slijepo drže, promet bi bio puno jednostavnija stvar nego šah. Ali ako si jednom iskusio promet u Palermu (da ne kažem u Indiji), ta slika se dosta promijeni. Mislim da bi se prosječno vrijeme preživljavanja jednog samovozećeg auta tamo mjerilo u sekundama. Problem je čak i ljudima uklopiti se u nepisana pravila nove sredine - iskusni vozač iz Palerma bi imao jednako problema u New Delhiju kao ti i ja.

16 godina
offline
Re: Samovozeći automobili uglavnom su bolji vozači
Space Cadet kaže...
Old Iggy kaže...

Nijedna navedena procedura nije nelogična.

A u prometu zadnje treba koristiti osobnost, pravila su bitnija. Po tome bi autonomna vozila trebala biti bitno bolja od većine vozača. Nemaju nikakvu potrebu ikog oponašati.

Napisao sam "naizgled nelogične procedure". Kad znaš razlog, onda je naravno i logično. Ali da li bi probao izaći i ponovo ući u auto ako neće upaliti, ili možda zagrijati rukama ručicu mjenjača? Iil tresnuti mobitel na pod ako mu je baterija skoro prazna? To bi bili jednako (ne)logični pokušaji kao ovi koje sam nabrojio. Tako ćeš možda u budućnosti bespotrebno kočiti prije križanja ili mijenjati traku (glupi primjeri, ne pada mi trenutno ništa pametinje na pamet) da bi se bolje uklopio u ponašanje samovozećih auta.

 

A što se tiče poštivanja pravila u prometu: sasvim si u pravu, ona su jasno propisana i da ih se svi slijepo drže, promet bi bio puno jednostavnija stvar nego šah. Ali ako si jednom iskusio promet u Palermu (da ne kažem u Indiji), ta slika se dosta promijeni. Mislim da bi se prosječno vrijeme preživljavanja jednog samovozećeg auta tamo mjerilo u sekundama. Problem je čak i ljudima uklopiti se u nepisana pravila nove sredine - iskusni vozač iz Palerma bi imao jednako problema u New Delhiju kao ti i ja.

Palio sam i gasio auto radi problema (Smart), nije baš da su samo računala sklona tome. 

Ponašanje samovoznih automobila? Samo da poštuju zakon. Zašto bi mijenjao traku drugačije nego s "ljudskim" vozačima?

Zašto bi grijao mjenjač? Tresnuo mobitel o pod? 

A i u Indiji imaš firme koje su krenule s tim jer smatraju da je Indija idealno mjesto za to. To što sad vozači ne poštuju zakone nije problem vozila vez vozača.

3 godine
offline
Re: Samovozeći automobili uglavnom su bolji vozači
Keso kaže...
Samo je pitanje vremena kada će netko dovoljno unaprijediti algoritam da pobijedi svakog ljudskog vozača. Jednako kao što AI pobjeđuje u šahu, GO, itd. Ovo su maratoni pa se sporije dolazi do napretka nego u ovim igrama, ali bude za cca 10 godina.

 Znaci nebudu nikada, jel mozes zamisliti robota da je bolji u penjanju na neku planinu od čovjeka? Tako i ovde previše varijabli koje ni skynet nemoze to procesirati poput covjeka.

12 mjeseci
offline
Samovozeći automobili uglavnom su bolji vozači, al

Po skepticnim komentarima, kao da sam zalutao na forum Vecernjaka, a ne Bug Forum.

Imam dovoljno godina , da se sjecam tvrdnji "znalaca" - da kompjuter nece nikad pobjediti sahovskog velemajstora...

Govorilo se tada, da ljudska intuicija nema zamjenu. Danas ti isti izucavaju poteze AlphaZero i lupaju glavu - kako?

 

Sada, opet, citam istu pricu. Kako autonomna vozila nece moci ovo, ili ono...

 

Zasniva li se kretanje vozila na zakonima fizike?

Zasniva li se javni promet, na pisanim zakonima i pravilima?

 

Sve to kompjuter moze, uz dovoljno simulacije i treninga, poznavati bolje od ljudi.

 

I psihologija je nauka, koja se moze nauciti, ali bih se prije osvrnuo na cinjenicu, da ni ovi "skeptici" nisu bas Frojdovi i Jungovi...

Poruka je uređivana zadnji put čet 20.6.2024 19:24 (ddnevic).
 
6 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Samovozeći automobili uglavnom su bolji vozači
Boris grozni kaže...
Keso kaže...
Samo je pitanje vremena kada će netko dovoljno unaprijediti algoritam da pobijedi svakog ljudskog vozača. Jednako kao što AI pobjeđuje u šahu, GO, itd. Ovo su maratoni pa se sporije dolazi do napretka nego u ovim igrama, ali bude za cca 10 godina.

 Znaci nebudu nikada, jel mozes zamisliti robota da je bolji u penjanju na neku planinu od čovjeka? Tako i ovde previše varijabli koje ni skynet nemoze to procesirati poput covjeka.

 mogu lako zamisliti

ima siljke na rukama i nogama, i penje se na mt everest po ravnoj liniji bez problema

8 godina
offline
Samovozeći automobili uglavnom su bolji vozači, al

Valjda se ljudi osjecaju ugrozeno pa zato takvi komentari.

Ne mora AI uopce imat nekakvu intuiciju i kaj ja znam kaj. Samo da ne radi gluposti na cesti i drzi se propisa vec je to velik posao i dobar dio sranja kojeg mi radimo je maknut.

 

 

 

 

Ja bi prvo dao zakon da svi BMW-i moraju bit autonomni. :P

If Microsoft ever made a product that didn't suck ... it would be a vacuum cleaner.
Moj PC  
3 0 hvala 1
12 mjeseci
offline
Re: Samovozeći automobili uglavnom su bolji vozači
Boris grozni kaže...
Keso kaže...
Samo je pitanje vremena kada će netko dovoljno unaprijediti algoritam da pobijedi svakog ljudskog vozača. Jednako kao što AI pobjeđuje u šahu, GO, itd. Ovo su maratoni pa se sporije dolazi do napretka nego u ovim igrama, ali bude za cca 10 godina.

 Znaci nebudu nikada, jel mozes zamisliti robota da je bolji u penjanju na neku planinu od čovjeka? Tako i ovde previše varijabli koje ni skynet nemoze to procesirati poput covjeka.

 Koju planinu?

 

Roboti Boston Dynamics-a se vec krecu kroz prilicno strme predjele...

A ako ti je zahtjev za kvalifikaciju planinara/vozaca, da se popenje na Mt. Everest, u Zagrebu bi imao manje od 10 automobila...

 

Ne trebaju roboti biti Schumaheri, na cestama voze i 80 godisnjaci...

1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice