Treba li omogućiti online glasanje na izborima u H

poruka: 37
|
čitano: 8.231
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Treba li omogućiti online glasanje na izborima u H".
6 godina
offline
Treba li omogućiti online glasanje na izborima u H

to je trebalo uvesti već odavno...ako se može kartično plaćati(sigurno)...može i to i onda izbori traju recimo 7 dana...i naravno neposredna demokracija kao u Švicarskoj...sve ostale demokracije su kad dva vuka i ovca odlučuju o večeri

mnogo mudrosti,mnogo jada...što više znanja, to više boli.
Moj PC  
13 2 hvala 2
16 godina
protjeran
offline
Treba li omogućiti online glasanje na izborima u H

Tko bi rekao da na informatičkom forumu/portalu toliko ljudi vjeruje u online glasanje.

 

Mislim ekipa vi zaista mislite da je Internet sigurno mjesto!?

 

Ono dječica nikad u šumi bila, pa misle da u njoj rastu samo mirisne ljubičice i lete šareni leptirići.  

You are like Michael Jordan of being a son of a bitch!
Poruka je uređivana zadnji put ned 24.3.2024 10:09 (memulica).
Moj PC  
24 2 hvala 1
15 godina
offline
Treba li omogućiti online glasanje na izborima

Online glasanje može izgledati primamljivo zbog svoje jednostavnosti i praktičnosti, ali istovremeno nosi i određene rizike.

Sigurnosni problemi mogu ozbiljno narušiti integritet izbornog procesa, a korištenje e-građani može dovesti do gubitka privatnosti i anonimnosti tijekom glasanja.

Ne bi me čudilo da se pojavi "registar birača" zajedno sa rezultatim tko je za koga glasao.

Neki i dalje ne bi imali pristup online glasanju, a starije osobe su ranjive zbog mogućnosti manipulacije prilikom glasanja.

Tu je i mogući tehnički problem, budući da praksa u našoj zemlji često podrazumijeva dodjelu poslova politički podobnima umjesto kvalitetnim i sposobnim tvrtkama.

 

Have you tried turning it off and on again?
 
7 5 hvala 0
12 godina
protjeran
offline
Re: Treba li omogućiti online glasanje na izborima
Ivan M. kaže...

Online glasanje može izgledati primamljivo zbog svoje jednostavnosti i praktičnosti, ali istovremeno nosi i određene rizike.

Sigurnosni problemi mogu ozbiljno narušiti integritet izbornog procesa, a korištenje e-građani može dovesti do gubitka privatnosti i anonimnosti tijekom glasanja.

Ne bi me čudilo da se pojavi "registar birača" zajedno sa rezultatim tko je za koga glasao.

Neki i dalje ne bi imali pristup online glasanju, a starije osobe su ranjive zbog mogućnosti manipulacije prilikom glasanja.

Tu je i mogući tehnički problem, budući da praksa u našoj zemlji često podrazumijeva dodjelu poslova politički podobnima umjesto kvalitetnim i sposobnim tvrtkama.

 

 

Inace nema rizika kad ti u seoskom domu troje susjeda sjede i cekaju da im das osobnu u ruke, da bi te prekrizili na papiru i dali ti papiric da glasas i ubacis u kutiju - koju oni otvaraju i jako dobro znaju tko je, kad i gdje ubacio koji papir. Pa ako je ikome stalo do (manjka) privatnosti, moze se. Inace, moguce je cak i otiscima prstiju, grafoskopijom i sl. dokazati tko je kome dao glas, kompleksno je, ali moze se kad se hoce.

 

Online glasanje, s druge strane, je moguce nepovratno anonimizirati, tako da se zna tko je davao glasove, ali ne i za koga je davao glas. Moguce je napraviti sustav koji ce biti anoniman, siguran i bez manipulacija. Naravno, to ne pase dvodiobi vlasti (SDP-HDZ), pa ce uvijek bacati razno-razne razloge zasto se to ne moze. Ionako vjerujem da vecina gradjana ionako vise brine o tome tko im moze pristupiti novcima na racunima (a gle cuda, to mozes online), a ne tko ce (eventualno) pristupiti njihovom glasu ili dati glas za njih. Da im je stalo, izlaznost ne bi bila 20% i to uz razno-razne manipulacije, glasanja mrtvih i sl.

 

Sto se starije populacije tice, za pocetak treba ukinuti pravo glasa svima koji su u penziji. Zasto? Jer su ovisni o sustavu i jer nemaju buducnost do koje im treba biti stalo, vec iskljucivo gledaju na sebicnu, kratkorocnu dobit. Treba biti brutalno iskren.

13 godina
offline
Treba li omogućiti online glasanje na izborima u H

Oni koji su glasali za glasanje preko interneta, trebali bi pogledati ovaj video: 

 
8 3 hvala 0
15 godina
offline
Re: Treba li omogućiti online glasanje na izborima
jacob33 kaže...
Ivan M. kaže...

Online glasanje može izgledati primamljivo zbog svoje jednostavnosti i praktičnosti, ali istovremeno nosi i određene rizike.

Sigurnosni problemi mogu ozbiljno narušiti integritet izbornog procesa, a korištenje e-građani može dovesti do gubitka privatnosti i anonimnosti tijekom glasanja.

Ne bi me čudilo da se pojavi "registar birača" zajedno sa rezultatim tko je za koga glasao.

Neki i dalje ne bi imali pristup online glasanju, a starije osobe su ranjive zbog mogućnosti manipulacije prilikom glasanja.

Tu je i mogući tehnički problem, budući da praksa u našoj zemlji često podrazumijeva dodjelu poslova politički podobnima umjesto kvalitetnim i sposobnim tvrtkama.

 

 

Inace nema rizika kad ti u seoskom domu troje susjeda sjede i cekaju da im das osobnu u ruke, da bi te prekrizili na papiru i dali ti papiric da glasas i ubacis u kutiju - koju oni otvaraju i jako dobro znaju tko je, kad i gdje ubacio koji papir. Pa ako je ikome stalo do (manjka) privatnosti, moze se. Inace, moguce je cak i otiscima prstiju, grafoskopijom i sl. dokazati tko je kome dao glas, kompleksno je, ali moze se kad se hoce.

 

Online glasanje, s druge strane, je moguce nepovratno anonimizirati, tako da se zna tko je davao glasove, ali ne i za koga je davao glas. Moguce je napraviti sustav koji ce biti anoniman, siguran i bez manipulacija. Naravno, to ne pase dvodiobi vlasti (SDP-HDZ), pa ce uvijek bacati razno-razne razloge zasto se to ne moze. Ionako vjerujem da vecina gradjana ionako vise brine o tome tko im moze pristupiti novcima na racunima (a gle cuda, to mozes online), a ne tko ce (eventualno) pristupiti njihovom glasu ili dati glas za njih. Da im je stalo, izlaznost ne bi bila 20% i to uz razno-razne manipulacije, glasanja mrtvih i sl.

 

Sto se starije populacije tice, za pocetak treba ukinuti pravo glasa svima koji su u penziji. Zasto? Jer su ovisni o sustavu i jer nemaju buducnost do koje im treba biti stalo, vec iskljucivo gledaju na sebicnu, kratkorocnu dobit. Treba biti brutalno iskren.

U demokratskom društvu sloboda izražavanja mišljenja je osnovno pravo svakog pojedinca, ali isto tako pravo glasa je ključno temeljno pravo u izbornom procesu. Zamislite situaciju u kojoj netko pokuša uskratiti nekome prava samo zato što mu ta osoba smeta. Takvo ponašanje suprotno je demokratskim načelima i ugrožava temeljna prava svih građana. U demokratskom društvu, važno je poštivati različite perspektive i osigurati da svatko ima jednako pravo sudjelovati u političkom procesu bez straha od represije ili diskriminacije.

Have you tried turning it off and on again?
12 godina
protjeran
offline
Re: Treba li omogućiti online glasanje na izborima

@Marko da, bolje je da glasa 20% ukljucujuci i one mrtve nego da radi nekih fiktivnih opasnosti dobijemo izlaznost preko 50%, a mozda i 80%.

 

Estonija ima elektronicko glasanje jos od 2005., pa ne cujemo neke pretjerane skandale opcenito oko te drzave. Dok oko velikih "demokracija" kao SAD, UK i sl. o kojima Tom prica cujemo sve "najbolje" o glasanju.

 

Ja sam za e-glasanje cisto iz razloga da se olaksa dostupnost. Ionako je demokracija i moc glasa iluzija.

Poruka je uređivana zadnji put ned 24.3.2024 11:38 (jacob33).
12 godina
protjeran
offline
Re: Treba li omogućiti online glasanje na izborima
Ivan M. kaže...

U demokratskom društvu sloboda izražavanja mišljenja je osnovno pravo svakog pojedinca, ali isto tako pravo glasa je ključno temeljno pravo u izbornom procesu. Zamislite situaciju u kojoj netko pokuša uskratiti nekome prava samo zato što mu ta osoba smeta. Takvo ponašanje suprotno je demokratskim načelima i ugrožava temeljna prava svih građana. U demokratskom društvu, važno je poštivati različite perspektive i osigurati da svatko ima jednako pravo sudjelovati u političkom procesu bez straha od represije ili diskriminacije.

 

Jel to sluzbena definicija ili sto? Zasto ne dajemo djeci pravo glasa? Oni imaju buducnost o kojoj moraju brinuti. Zato jer nisu na tom intelektualnom nivou da razluce istinu od lazi, sto je dobro, a sto ne i sl? A dementni starci koji ne znaju kad su zadnji put samostalno bili na WC-u su sposobni za to? Ili jos bolje - za voditi drzavu (hint: SAD). Ma hajde.

11 godina
offline
Re: Treba li omogućiti online glasanje na izborima
jacob33 kaže...

 

Inace nema rizika kad ti u seoskom domu troje susjeda sjede i cekaju da im das osobnu u ruke, da bi te prekrizili na papiru i dali ti papiric da glasas i ubacis u kutiju - koju oni otvaraju i jako dobro znaju tko je, kad i gdje ubacio koji papir. Pa ako je ikome stalo do (manjka) privatnosti, moze se. Inace, moguce je cak i otiscima prstiju, grafoskopijom i sl. dokazati tko je kome dao glas, kompleksno je, ali moze se kad se hoce.

 dašta, troje susjeda otvaraju kutiju s par desetaka/stotina papirića i točno znaju koji je čiji - jer dobro znaju tko je, kad i gdje ubacio koji papir

grafoskopiju ćeš sigurno koristiti da bi otkrio tko je kako glasao

 

paranoja na max 

 

15 godina
offline
Treba li omogućiti online glasanje na izborima u H

da u uređenim i civiliziranim državama, s obrazovanim i kulturnim stanovništvom, odgojenim tako da je demokracija svakoga dana i svugdje, ne samo za "izbore". ne u hrvatskoj, još barem 600 godina (a i to samo ako odmah postane ono s početka ovog posta). 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Poruka je uređivana zadnji put ned 24.3.2024 14:09 (Ajar).
Moj PC  
1 0 hvala 0
13 godina
offline
Treba li omogućiti online glasanje na izborima u H

Vi dajete nekom drugom glas da on odlučuje o tome kako čete i s koliko novaca vi živjeti.
I onda se čudite da taj kome ste dali pravo da odlučujete umjesto Vas ide u Vaš đžep i taj novac koristi za svoje potrebe (krade ga)
I sada umjesto da Vi putem interneta odlučujete tj. donosite zakone i vladate ste još u dilemi da kao nije sigurno glasati putem interneta.
Sadašnja demokracija je jedan veliki paravan u kojem odlučuje jedna osoba(sada Plenković) a mi smo samo gledatelji koji nemaju utjecaja na to.
A iako bi se promjenila vladajuća klasa u biti ništa se ne bi promjenilo jer bi došao na vlast netko drugi koji bi opet nezavisno o Vama donosio zakone odlučivao o buđetu i nametao poreze koliko ga je volja.
A da ne govorimo o tome koliko kradu.
A nakon izbora još će napraviti koalicije tako da mogu još bolje krasti.
Ne, hvala ne mislim ići glasati niti ću sudjelovati u toj farsi
I tako je svejedno tko pobjedio i tako nemam utjecaja na to.
Jedino mi je drago da će pisati da taj postotak građana se nije odazvao glasanju.
Jedino referandumi su kao neki tip glasanja gdje  direktno odlučuješ o nekom zakonu ali oni su po ovom zakonu teško provodljivi a i kada se provedu onda se zakonom mimoiđu kao što je bilo sa zakonom o braku istospolnih zajednica 

 
0 0 hvala 0
14 godina
offline
Treba li omogućiti online glasanje na izborima u H

U prvoj minuti cemo dobit uslugu "klikom do pobjede".

 

 

Sve je rečeno u ovom videu.

 

Online voting - ne hvala. 

 

Edit.

Vidim da je i Marko stavio isti video. Bravo Marko

Ovaj potpis nije u skladu s propisima.
Poruka je uređivana zadnji put ned 24.3.2024 14:32 (ivan dragi).
Moj PC  
6 1 hvala 0
12 godina
offline
Re: Treba li omogućiti online glasanje na izborima
Zbog izbivanja iz Hrvatske, a uplate poreza u Hrvatskoj, volio bih da postoji mogućnost online glasanja.

vicious
Moj PC  
1 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Treba li omogućiti online glasanje na izborima
Marko :D kaže...

Oni koji su glasali za glasanje preko interneta, trebali bi pogledati ovaj video: 

Tom Scot, lik iz videa, nije baš nešto promislio o problematici, prije nego je istresao hrpu neispravnih pretpostavki kojima pokušava opravdati početnu hipotezu. Da je protiv on-line glasanja.

Kakvo jebeno on-line glasanje sa USB stikom, i glasačkim terminalima. WTF?! To nije on-line već off-line.

 

Nije problem da glasaš sa svog računala, mobitela ili koji god je klijent ... stvar je da se prijavljuješ u siguran sustav, i prilikom glasanja imaš višestruku autuentifikaciju (SMS, email, glasovna poruka, otisak prsta, ... što god) i ostavljaš glas u sustavu koji se evidentira sa šifrom. Ne može ti tu malware ništa, jer ne zna raditi sa e-građanin i ne može prepisati SMS kod ili drugu informaciju sa druge verifikacijske metode. Lik je glup ko kurac, jer je neuk a uz to prilično samouvjeren, a promašio je "ceo fudbal". Bože me sačuvaj kretena.

 

Ukratko, tko god zna kako funkcionira blockchain (i ledger), i MFA za e-građanin i slične servise, zbroji dva i dva i postane skorz jasno da se može dobiti savršeno siguran, anoniman i brutalno brz sutav za glasanje on-line a kasnije i prebrojavanje glasova.

 

S time da je moguće provjeriti i za koga je glaao svaki glasać, i to anonimno, svatko za sebe, bilo kad, na primjer za 5 godina. Odeš u ledger, nađeš svoju šifru (koju samo ti znaš), pogledaš kojoj listi i broju je išao glas.

 

Ja osobno bi odobrio i glasanje preko svih aplikacija koje pružaju sigurnu identifikacijiu, autentifikaciju i autorizaciju korisnika. S dodatnom MFA kod odabira i slanja glasa.

 

Evidencija treba biti na blockchainu. Tako da je nitko ne može mjenjati, a svi je možemo provjeriti, po potrebi.

 

Prije 4 godie sam postao tu na forumu dio koda koji simulira glasanje i prebrojavanje glasova, za zemlju od 3 mil aktivnih glasača. Trebalo je negdje pola sekunde za prebrojavanje svih glasova, na low tier MacBook Air, sa Intel i5 CPU-om i 16 GB RAMa.

 

Pametnome dosta.

 

Poruka je uređivana zadnji put ned 24.3.2024 18:22 (jozobozo).
15 godina
offline
Re: Treba li omogućiti online glasanje na izborima
jozobozo kaže...
Prije 4 godie sam postao tu na forumu dio koda koji simulira glasanje i prebrojavanje glasova, za zemlju od 3 mil aktivnih glasača. Trebalo je negdje pola sekunde za prebrojavanje svih glasova, na low tier MacBook Air, sa Intel i5 CPU-om i 16 GB RAMa.

 Pametnome dosta.

 

 Pa istu stvar imaš sa lotom, listići se elektronski učitaju u sustav. Ali treba nekoliko sati prije nego li krene biranje, da se stigne uštimat loptice.

 

Nije mi jasno kako napraviti online glasanje, a da je anonimno. Nemoj o blockchain-u: tu možeš imati više wallet-a, transakcija, itd. Online glasanje mora sadržavati: fizičku osobu provjerenu u sustavu, jedan glas-jedna transakcija. Jedinu priliku za anonimnost vidim u zamjeni glasova, odnosno udruživanje u grupu glasača i razmjenu glasova prije transakcije.

 

 

14 godina
offline
Treba li omogućiti online glasanje na izborima u H

ne - ne bih mogao na online listiću s strogo definiranim poljima za unos iscrtati miloklize, luleke, nježnike oliti starorvacki - kurce, kako mogu na papiru...

Ju je je? Je ju je!
Moj PC  
11 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: Treba li omogućiti online glasanje na izborima
jacob33 kaže...

 

Sto se starije populacije tice, za pocetak treba ukinuti pravo glasa svima koji su u penziji. Zasto? Jer su ovisni o sustavu i jer nemaju buducnost do koje im treba biti stalo, vec iskljucivo gledaju na sebicnu, kratkorocnu dobit. Treba biti brutalno iskren.

 

Pa zašto onda ti nisi iskren pa ne kažeš da su balast sustavu i da bi bilo najbolje da nestanu?

Mislim onda im ne bi trebao ukidati pravo glasa a dugorocna dobit bi bila na strani onih koji razmišljaju kao ti. (To bi onda bilo društvo sa linka dolje)

Bilo bi dobro da se shvati da nisu svi stari neuki i lako povodljivi kao oni koji potpisuju prelazak na drugog operatera jer je gospodična na telefonu rekla da je to povoljnije i bolje.

 

 

https://www.imdb.com/title/tt0074812/

15 godina
offline
Treba li omogućiti online glasanje na izborima u H

Pošto još nemamo online glasanje, to mi jednom riječju govori da još nije nađen efektan način da se vara,manipulira i namještaju glasovi.

Pošto smo u top 5 nakorumpiranijih država Europe, a možda i u top 3,ovisi kako su došli do tog broja.

Sa sigurnošču možemo zaključit da bi več imali online glasovanje da je prevara lakša nego pisanim oblikom.

 
3 0 hvala 0
16 godina
offline
Treba li omogućiti online glasanje na izborima u H

Koliko god bih želio da se može glasati online, toliko vjerujem da bi to bila sigurnosna katastrofa i savršen alat za manipuliranje izborima.

e-građani je ok sustav kao servis građanima, ali ne vjerujem da bi bio dobar kao platforma za glasanje. Za glasanje treba biti posebna platforma koja bi bila pod nadzorom posebnog tijela sačinjenog od bar tri predstavnika: predsjednika države, predsjednika sabora i predsjednika vrhovnog suda, te bi morala biti aduitirana od nezavisne tvrtke/udruge i izvješće audita bi moralo biti javno svim građanima i po izvještaju jasno i malom djetetu. Ta platforma bi se morala oslanjati na registar birača a koji bi morao biti sakriven na toj platformi ali i istodobno provjerljiv svakom građanu da može jasno vidjeti sebe u ukupnom rezultatu i to do razine lokacije glasanja. Tek tada bi ju smatrao sigurnom.

I da, svaka nepravilnost dokazana auditom bi zahtjevala izvanrednu akciju sva tri gornja predstavnika te bi se tretirala kao najteži zločin protiv države i naroda a svi upetljani kao izdajnici bez mogućnosti pomilovanja i doživotnom kaznom

 

Ivan M. kaže...

U demokratskom društvu sloboda izražavanja mišljenja je osnovno pravo svakog pojedinca, ali isto tako pravo glasa je ključno temeljno pravo u izbornom procesu. Zamislite situaciju u kojoj netko pokuša uskratiti nekome prava samo zato što mu ta osoba smeta. Takvo ponašanje suprotno je demokratskim načelima i ugrožava temeljna prava svih građana. U demokratskom društvu, važno je poštivati različite perspektive i osigurati da svatko ima jednako pravo sudjelovati u političkom procesu bez straha od represije ili diskriminacije.

Ta teorija je super, samo do koje razine se treba primjenjivati? Jer sloboda izražavanja i pravo glasa nisu dvije iste stvari. Eno djeca imaju slobodu govora ali nemaju pravo glasa.

 

Osobno bih povezao glasačko pravo s radnom sposobnošću, pa tako nitko mlađi od 16 i stariji od 65, uz uvijet da je zaposlen (na način da je evidentiran kao stalno zaposlen s primanjima i plaćanjem poreza), ne bi imao pravo glasa.

Stvarno ne vidim logiku da nezreli, radno nesposobni, ili radno nezainteresirani imaju pravo glasa

Poruka je uređivana zadnji put pon 25.3.2024 9:19 (Ges).
 
0 0 hvala 0
8 godina
offline
Treba li omogućiti online glasanje na izborima u H

kod nas to neće funkcionirati.

na glasanju se još uvijek korisit knjiga sa popisom birača i kemijskom zaokruži tko je izašao na glasanje, nemaju tamo kompjutore povezane sa e-građani pa da u real time vide tko je glasao.

ako glasaš online, možeš i opet osobno otići na biralište, kako to misle provjeravati.

Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Treba li omogućiti online glasanje na izborima
Miro62 kaže...
Ges kaže...

Stvarno ne vidim logiku da nezreli, radno nesposobni, ili radno nezainteresirani imaju pravo glasa

 Pa logika je baš u tome da je s takvima lako manipulirati.

Glas jednog penzionera kupiš za porciju graha i svakoj vlasti odgovara da ta masa ljudi ima pravo glasa.

Pa upravo to i jest rak rana današnje demokracije

Prava demokracija je prestala funkcionirati onog trenutka kada marketing postao djelatnost

 
1 0 hvala 0
15 godina
offline
Treba li omogućiti online glasanje na izborima u H

Što se tiče izbora za parlamente (evropski i republički), to treba ukinuti i uvesti izravnu demokraciju jer postoje tehnički uvjeti da se o svemu o čemu inače odlučuju u parlamentu organizira online referendum. Parlamenti su, dakle, postali nepotrebni.

 

Analogno vrijedi i za lokalne izbore.

 

Jedino za što ima smisla da se i dalje organiziraju izbori su izvršne funkcije npr. predsjednika, premijera i sl., ali to de facto potpada pod online referendum, tako da je tu stvar posve jasna.

Moj PC  
0 0 hvala 0
16 mjeseci
offline
Treba li omogućiti online glasanje na izborima u H

Ako nisam na biračkom mjestu, kako će kolege iz Stranke znati da sam glasovao? To je ozbiljan problem. Ću imat onda problema na radnom mjestu?

 
2 0 hvala 1
11 godina
offline
Treba li omogućiti online glasanje na izborima u H

Osnovni problem online glasanja je taj što u samom trenutku glasanja nitko ne zna gdje se osoba koja glasa nalazi i pod kakvim uvjetima. Na biračkom mjestu baš iz tog razloga postoji izolirano mjesto i više nepovezanih osoba koje svjedoće da si ti tamo došao samovoljno i da si samovoljno odabrao svog kandidata. Kad pričamo o bankovnim karticama i online plaćanju, tu je svaka osoba koja se na tu uslugu odlučila sama prihvatila sve rizike koji uz takva plaćanja idu i svijesna je kako se trebaju čuvati lozinke, mobitel, PC itd.

 

Kada bi se uvelo online glasanje, potencijalno bi bilo gro starijih ljudi kojima bi djeca ili unuci odradili korake registriranja i logiranja jer se oni "u to ne razumiju". Također, vidimo da u HR ima puno obitelji gdje ima nasilja nad ženama, djecom, starijima, a negdje i nad muževima. Uvijek onaj dominantni može uzeti svima osobne i reći "ja ću glasati za sve vas, Mato iz HDZ-a mi je dao 20 eura, jebite se". I šta će ovi ostali ukućani koji žive u strahu zvati DIP, malo morgen, baš njih briga tko će biti na vlasti, bitno da ne dobe doma batine.

Poruka je uređivana zadnji put pon 25.3.2024 10:18 (CVET2).
 
2 1 hvala 0
11 godina
offline
Treba li omogućiti online glasanje na izborima u H

Mislim da je u ovom društvu srž problema negdje drugdje, od totalnog rapsada sistema vrijednosti, odnosa prema profesoru, roditelju, starijima, institucijama itd... sve ovo drugo je samo nusprodukt toga pa tako i online glasanje nije ništa što bi promjenilo tijek stvari.

Demokracija se ovdje naprosto nije dobro razvila, svatko radi što hoće i to zove demokracijom, pri tome su najglasniji uvijek oni koji bi trebali biti tiho.

 

Ovaj kaže ovi bi se prodali za porciju graha? Stari zapitaj se zašto je to tako i da li su to ljudski uvijeti da nakon 30-40 godina rada ljudi trebaju zavirivati u kontenjere? I sad kažeš ti bi im oduzeo pravo glasa? Po kriteriju da su povodljivi?

 

 

 

 
0 0 hvala 0
15 godina
online
Treba li omogućiti online glasanje na izborima u H

Glsanje na izborima papirnato, referendumi bi mogli preko e-gradani zbog prakticnosti i ucestalosti. Srecom referendume nemamo jer vlast jako malo brine sto bi narod htio 

 
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Treba li omogućiti online glasanje na izborima u H

Svako toliko opet ispočetka.

Da ponovimo:

 

 

 
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Treba li omogućiti online glasanje na izborima
jozobozo kaže...
Marko :D kaže...

Oni koji su glasali za glasanje preko interneta, trebali bi pogledati ovaj video: 

Tom Scot, lik iz videa, nije baš nešto promislio o problematici, prije nego je istresao hrpu neispravnih pretpostavki kojima pokušava opravdati početnu hipotezu. Da je protiv on-line glasanja.

Kakvo jebeno on-line glasanje sa USB stikom, i glasačkim terminalima. WTF?! To nije on-line već off-line.

 

Nije problem da glasaš sa svog računala, mobitela ili koji god je klijent ... stvar je da se prijavljuješ u siguran sustav, i prilikom glasanja imaš višestruku autuentifikaciju (SMS, email, glasovna poruka, otisak prsta, ... što god) i ostavljaš glas u sustavu koji se evidentira sa šifrom. Ne može ti tu malware ništa, jer ne zna raditi sa e-građanin i ne može prepisati SMS kod ili drugu informaciju sa druge verifikacijske metode. Lik je glup ko kurac, jer je neuk a uz to prilično samouvjeren, a promašio je "ceo fudbal". Bože me sačuvaj kretena.

 

Ukratko, tko god zna kako funkcionira blockchain (i ledger), i MFA za e-građanin i slične servise, zbroji dva i dva i postane skorz jasno da se može dobiti savršeno siguran, anoniman i brutalno brz sutav za glasanje on-line a kasnije i prebrojavanje glasova.

 

S time da je moguće provjeriti i za koga je glaao svaki glasać, i to anonimno, svatko za sebe, bilo kad, na primjer za 5 godina. Odeš u ledger, nađeš svoju šifru (koju samo ti znaš), pogledaš kojoj listi i broju je išao glas.

 

Ja osobno bi odobrio i glasanje preko svih aplikacija koje pružaju sigurnu identifikacijiu, autentifikaciju i autorizaciju korisnika. S dodatnom MFA kod odabira i slanja glasa.

 

Evidencija treba biti na blockchainu. Tako da je nitko ne može mjenjati, a svi je možemo provjeriti, po potrebi.

 

Prije 4 godie sam postao tu na forumu dio koda koji simulira glasanje i prebrojavanje glasova, za zemlju od 3 mil aktivnih glasača. Trebalo je negdje pola sekunde za prebrojavanje svih glasova, na low tier MacBook Air, sa Intel i5 CPU-om i 16 GB RAMa.

 

Pametnome dosta.

 

Elektroničko glasanje ne znači online glasanje. Ti se čudiš WTF "tip priča o usb kod online glasanja", a tip lijepo kaže elektroničko glasanje. Tko je tu lud? Kažeš da si postao neki kod za glasanje, pričaš o blockchainima i MFA i ne možeš shvatiti ovu razliku? O čemu ti pričaš, čovječe? I kakve veze ima koliko se brzo obradi? Svejedno je jel u sekundi ili u danu.

 

Iz prvog videa:

strojevi za glasanje

1. kod normalnih izbora, glasačke kutije su zapečaćene i otpečatit će se pred svima koji imaju ulog u izborima. (kao štoje i na svakom biračkom mjestu prisustvo svih stranaka + gong itd...). 

2. Ne možeš jednom čovjeku vjerovati jer može biti podmićen ili imati neke svoje razloge za prevariti

3. Kako znaš da je softver pred tobom ispravan na mašini za glasanje? (pa čak i ako je kod kuće tvoj web browser ili telefon)? Jer velika korporacija ili stranka ili strana država možda ima razlog probiti zaštite i podmetnuti nešto.

4. U praksi često ne bude opensource softver jer ne znaš što je gore. Da netko vidi opensource kod pa nađe problem i ne kaže nikom i iskoristi ga, ili da nemaš povjerenja u softver koji koristiš jer niej neovisno pregledan.

5. Voziti strojeve simo tamo i postavljati jako nepraktično, ostaviti ih i spojiti na internet jako opasno.

6. Program za zbrajanje i računalo na kojem je pokrenut, kako znaš da je sve ispravno i koliko je mogao biti kompromitiran?

 

Imajte na umu da je to bilo prije devet godina.

 

Iz drugog videa:

1. Kako osigurati i anonimnost i povjerenje?

2. Ako nisi anoniman, onda ne glasaš po vlastitoj volji. Ako glasaš od doma ili negdje drugdje, netko te mogao prisiliti da glasaš po njegovom. Dok si na glasačkom mjestu, svi s ulogom u izborima i još i neovisni su tamo koji bi trebali spriječiti nepravilnosti.

3. Prijevare na normalnim izborima su teške i teško ih je provesti na velikom broju glasova za razliku od elektroničkog. Jer ako si probio zaštitu na jednom računalu, možda možeš na više ili samo na glavnom koje broji.

strojevi za glasanje

4. Opet povjerenje, open source svi vide, closed source, svi moraju vjerovati

5. Kako znaš da nešto nije podmetnuto?

6. Amerika ima glasačke strojeve i kompromitirani su u testovima

7. Kako transportirati elektroničke glasove?

8. Kako znati da zbrajač nije kompromitiran.

9. Što ako ostaviš u glasačkom strju usb i slikaš ga i odjednom svi viču prijevara i nitko ne vjeruje u rezultate izbora?

glasanje online, do doma

10. Je li tvoje računalo ili naprava stvarno čisto?

11. Ako nađeš rupu u sustavu, lako ju je primijeniti na puno glasova.

12. Kako Estonija može? Arhitektura je stara i pregled sustava je ustanovio rupe.

13. Što s blockchainom? Glas je sigurno zabilježen i ne može se mijenjati, ali kako znaš da je ispravno zabilježen glas? Ako dobiješ potvrdu sa kodom, onda nije anoniman. Dakle netko kaže donesi mi potvrdu i dobit ćeš 20 eura ako si dobro glasao ili ćemo te zašamarati ako nisi. Onda je možda bolje da potvrde ne postoje!!! Ako, nemaš potvrde, nemaš povjerenja.

 

 

 

 

 

 

14 godina
offline
Treba li omogućiti online glasanje na izborima u H

Srz problema kod online i listicnog glasanja je da se oboje mogu namjestiti te da mrtvi postaju zivi i obratno po potrebi i regiji te jedino gdje se spara je na emisiji stetnih plinova jer silni autobusi iz susjednih nam drzava nece dolaziti na online glasanje nego ce to obaviti doma iz fotelje/kauca i slicnog pripadajuceg namjestaja u protivnom zaradjuju prijevoznici ako nema online glasanja te nam je zrak nesto zagadjeniji.

veni vidi didici
Moj PC  
0 0 hvala 0
10 godina
offline
Treba li omogućiti online glasanje na izborima u H

čitam neke postove tu i pitam se - jel netko od tih ljudi ikad izašao na neke izbore da vidi uživo kak to funkcionira, od povjerenstva na svakom izbornom mjestu do anonimnosti zaokruživanja odabranog kandidata/stranke na listiću te ubacivanja istih u zapečaćenu kutiju koje nisu označene na način da gore NE piše ime stranke/kandidata za kojeg si glasao...

 

što se online glasanja tiče - jesam za, ali ne još...

 

ps: kaj se umirovljenika tiče - srećom imam starce koji su još uvijek lucidni, nekad su glasali za umirovljeničku stranku dok nisu skužili da od njih nemaju ama baš nikakve koristi jer se ionak uvijek priklone pobjedničkoj opciji i plešu kak im ovi sviraju - od tad uvijek sestru i mene pitaju za kog mislimo da je najbolje glasati, a da bi njoj i meni bilo bolje.

Poruka je uređivana zadnji put pon 25.3.2024 13:13 (60nine).
Moj PC  
3 0 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice