Bitcoin od svojeg vrhunca izgubio 50% vrijednosti

 To sto ti nisi vrsan trejdanju ne znaci da nema onih koji zive od toga. Jucer sam rekao da je odlican trenutak za kupnju:

Matic od jucer od danas +15%. Na £10,000 to nije neka lova od £1500, ali je bilo lagano za pokupit.

 Neka si zaradio, nekad ubodes vise nekad manje. Ne mozes uhvatiti na dnu, ali ako radis analize sa svijecama mozes otprilike pogoditi profit.

Sto se tice filipinaca oni se bore kao lavovi da dobiju to radno mjesto, i najbolja je stvar sto zaposlis jednog da nadgleda ove ostale, tako da ne moras nista da radis, a lova kapa svaki mjesec. 

 ne znam ne komentiram baš nešto na ove teme, jebo te graf, pogledaj cijene od halvinga do halvinga 

 Aaaa evo i ovoga bistrića

Svi koji su kupili na 60K, koji njima mozes dat savjet? Koliko će porast Bitcoin kroz 7 sljedecih dana? Rofl.

Inače, naslov teme je debilan. Bitcoin nije nikad, pa ni na vrhuncu vrijedio ništa jer nitko nigdje nije obvezao ikoga da mjenja bitcoin za ikakvu protuvrijednost već je trenutno manje debila koji trampe svojih 30.000 za tu glupost nadajući se da će za 7 dana doć druga budala koja će trampiti za 35.000. Da ste kupili armaturnu mrežu lrije 3 godine, učetverostručili bi "vrijednost". Činjenica.

O logičnom paradoksu iskazivanja jednog pojma "vrijednosti" drugim je pak druga tema. Bitcoin i dalje vrijedi 1 bitcoin. Ili ipak ne vrijedi? Fiat? Novac? Valuta? Vrijednost? Ono kad želiš biti decentraliziran centralizacijom.

Tko u afektu krene razmišljati u smjeru ovih bankrotiranih država (Salvador), imajte na umu da se trampilo koječim u raznim djelovima svijeta i da bi vjerojatno bolje prošli da im je službena valuta bila gedora. Naravno, najveću vrijednost imala bi gedora 13.

Imajte također na umu da su 20 godina imali dolar pa su svejedno bankrotirali. Kako je to moguće? Hmm, i zašto je onda bitcoin sranje?

Kupuje se i dalje.

Na kraju se zbraja rezultat, vidjet cemo tko ce plakati a tko ce se smijati.

:D

Koliko to oscilir, nevjerojatno...

Prije dva sata je bilo blizu 32k$.

Koji je sad razlog tako naglom padu? Znam da je FED povisio kamate pa je to uzrokovalo pad sa cca 40k na 33k, no ovo zadnja dva dana ide gore-dole nonstop

 Da je netko stavio i 1k$ i prodao kad je bio oko 60k$ imao bi oko 260k$ dobiti. Ali lako je to sada pričati, većina bi vjerojatno prodala kad bi već imali 50% dobiti, a možda i izgubili jer bi prodali na prvoj korekciji kad bi ih uhvatila panika.

Zanimljivije je ovo, možda ljudima i prihvatljivije i sigurnije.

Što je pametnije? Isplativije?

Odlučili ste krenuti u poduzetničke vode, nekakav mali biznis, recimo trgovina na malo. Početno ulaganje cca 100k$, kupovina manjeg poslovnog prostora cca 40-50m2, opremanje (inventar i sve ostalo što je potrebno za rad), početni lager, osigurana plaća za djelatnike za prvih godinu dana i sva druga davanja. Recimo da to taj iznos pokrije, mada je na knap, ali neka bude.

S druge strane vaš prijatelj je odlučio kupiti dionice, ne voli rizik pa ide na velike provjerene firme i uzme Apple ili Microsoft. Uloži 100k$.

Nakon 10 godina, ovaj koji je uložio u Apple ili Microsoft ili oboje (još bolje) ima na računu 1.000.000$, znači da je početni kapital povećao za 10 puta. Poreza nema jer je držao preko dvije godine. Znači čistih 900.000$ dobiti.

To je 90k$ godišnje ili 7.5k$ mjesečno. U tih 10 godina teoretski prstom nije trebao mrdnuti i imao je slobodnog vremena koliko želi jer nije niti imao potrebu raditi.

Ovaj koji je krenuo u poduzetničke vode da bi postigao iste rezultate mora godišnje ostvariti dobiti u iznosu od 90k$, što je preko 50kkn čiste dobiti svaki mjesec, za malu firmu to nije lako postići. Da sad ne računam u detalje jer bi mi odnijelo puno vremena. Uz to će biti 24h glavom u tom poslu, imati će nekoliko radnika na plaći i pameti. Stres će mu često biti na maksimumu.

Koje su uostalom šanse da će njegovo poduzeće u najmanju ruku biti jednako uspješno kao jedan Apple ili Microsoft? Što je uopće rizičnije, kupiti udio u velikoj korporaciji koja vrti milijarde ili testirati vlastitu sposobnost?

Disclaimer: nikada ne bi savjetovao držanje svih jaja u istoj košari pa tako i ulaganje cijele investicije u jednu dionicu/kripto. Bez obzira na napisano postoje ljudi koji imaju ambicije i želje samostalno nešto ostvariti i postići i navedeno ne isključuje to, dapače poduzetništvo treba poticati, ali treba biti i svjestan rizika i težine posla i izbiti iz glave da je rizičnije kupiti dionicu provklasne trvtke nego krenuti u poduzetništvo.

Totalno ludilo danas na burzi, ne mogu uopće pratiti koliko se brzo sve preokreće.

Luna je posebna priča, upala je u samodestruktivnu petlju i trgovci sada to koriste kako bi izvukli što veći profit. Tko zna kako njihov algoritam funkcionira i odnos Terre i Lune znati će o čemu pišem.

Osobno sam je planirao kupiti već po 15$, ali sam odustao noćas jer mi se nije sviđalo kretanje, a i nije imalo smisla kupovati prije pada ispod 1$ kad je postalo očito da ništa od Kwonovog plana i najave.

Zato sam je jutros uzeo po 0.85$ i zatvorio maloprije na 4.7$, ludih 450% dobiti u par sati. Visokorizičnih, ali isplatilo se, 5k$ je sada 27.5k$. 

Reinvestirao sam ponovno 5k$ kad je pala na 4.5$ i sada to neka stoji, zabavno je pratiti, ako ode na nulu opet ostaje fini plus od 22.5k$.

S druge strane ako probiju barijeru lako može otići nazad na 25-30$ u 24h, što je novih +500% dobiti.

EDIT: zaboravio prokomentirati dionice

Coinbase, Roblox, Palantir svi su objavili lošije rezultate od očekivanja i nagrada je pretjerana reakcija tržišta i pad od preko 20% kroz 24-48h.

Coinbase od prošlogodišnjeg IPOa ima pad od preko 80%, samo danas -23%. Razlog su loši rezultati, EPS umjesto očekivanog 0.001 je negativan -1.98, a prihodi umjesto 1.5mlrd$ su 1.17mlrd$. Dionica koju su kupovali kao ludi kad je bila na 200-250$ sada se može kupiti po 55$. Rizična, vezana uz kripto valute, ali i s velikim potencijalom kada krene crypto bull run. Osobno ću uložiti oko 2% portfolija u nju.

Roblox dionica nakon zadnjih rezultata pala je na 21.65$, ATH joj je bio 141$. Promašili su očekivanja kod zadnje objave rezultata za oko 20%, nije toliko strašno s obzirom na cijelu situaciju na tržištu, ali od growth dionica se uvijek očekuje konstantni rast. Imaju dobra partnerstva, Hasbro, Sony, McLaren... Opet rizično, ali na duži period moguće isplativa investicija. Danas su +14%.

Palantir, firma s velikim potencijalom, strateškim partnerstvima, sada se može kupiti za malo više od 7$ po dionici. Ne tako davno bila je na 35$. Sada su se očekivanja smanjila i cijena je došla u zonu velike isplativosti. Revenue su kod zadnjih rezultata premašili za 3mil.$ dok je EPS pao na 0.02 sa očekivanih 0.0362.

Eto možda će nekome biti zanimljivo za upustiti se u investiranje. Samo pametno, ulagati samo ono bez čega možete na duži period od min. 5 god., a poželjno je i 7-10 god. Put do prvog milijuna je pun prepreka i padova i to je normalno. Uz to će uvijek biti ekipe koja će najavljivati apokalipsu, uvijek ih je bilo, još od kad je Buffett kupio prvu dionicu kao klinac. 

Ne slažem se, kripto novčići su ekvivalent dionicama (u većini slučajeva), ali iz razumljivih razloga su deklarirani kao valute. Njihova vrijednost je prvenstveno vezana uz software koji zastupaju, a ne uz omjer coin/USD. Ukoliko im padne vrijednost u pola onda je i MC tog softwarea duplo manji.

Na hleb ne mažeš ni windowse pa imaju svoju vrijednost isto je i sa blockchain/crypto projektima, software koji nešto obavlja, a na kupcu je vidjeti ima li to smisla i logike ili je prodavanje magle.

 Reci da se salis... 

 Blockchain nešto obavlja, da, ne kažem da je sam koncept blockchaina bez veze, no treba razdvojiti pojam blockchaina i kriptovalute. Jedna "kriptojedinica" (BTC, ETH, štagod) vredi toliko za koliko se može razmeniti i to je to. Nutelu mažem na hleb, Windows mi pomaže da mi komp stigne dalje od POST ekrana, i time sam po sebi ima upotrebnu vrednost. Takođe i blockchain sam po sebi ima upotrebnu vrednost. Kriptovalute nemaju upotrebnu vrednost mimo toga da se razmene za nešto drugo i vrede toliko koliki je tečaj (slično klasičnom novcu - jedina razlika je što je kod transakcija metoda obezbeđivanja poverenja drugačija). Ili ja nešto propuštam, ali zaista ne vidim šta dobijem ako kupim 1BTC, osim što imam 1BTC. Ok, možemo to posmatrati kao da sam ja vlasnik jedne deonice Centralne banke bitcoina, ali ta jedna deonica nit donosi dividendu, nit postajem deo nekakve "skupštine akcionara", niti uz nju dobijam bilo kakvu uslugu. Naprotiv, ukoliko želim bilo šta učiniti sa svojim BTC, transakcija koja se bude sprovodila će imati svoju cenu, isto kao što bi mi neka banka naplatila SWIFT nalog.

Kapiram da neki projekti pokušavaju da ponude nekakvu dodatnu vrednost, ali opet nisam sasvim ubeđen. Npr Loopring ima neke zanimljive ideje, mada se i to manje više svodi na "naša 'banka' će nuditi efikasnije izvođenje transakcija uz niže provizije", plus neka priča o NFT-jevima i potencijalna saradnja sa GameStopom koja nikako da se materijalizuje.

Može se reći da je kod kripta pozitivna stvar to što je "fiskalna politika" hardkodirana u sam sistem, te je inflacija krajnje ograničena i kontrolisana, dok se kod klasičnih valuta na duži rok ništa ne zna, ali ni to samo po sebi ne znači previše. U doba SSSR-a, tokom nekoliko decenija, praktično nije postojala inflacija (i cene su bile tako stabilne da su često bile fizički ugravirane na proizvode), pa opet rublja nije nikome bila interesantna kao sredstvo za štednju (osim građanima SSSR-a koji nisu imali mnogo izbora). U slučaju sovjetske rublje, barem je iza nje stajala država koja je obezbeđivala da se, makar na njenoj teritoriji, odgovarajući iznos u rubljama uvek mogao razmeniti za odgovarajuću količinu robe ili usluga (mada je pod Gorbijem postalo čupavo); kod kripta to ne postoji, projekat za koji opadne interesovanje propada i vrednost se gubi.

Vrijednost kriptovalute je vezana uz projekt, obično njen blockchain, ali bolje je reći software, jednako kao što je dionica vezana uz kompaniju, to što ona ima trenutnu tržišnu vrijednost je druga stvar, ali ono po čemu ti određuješ njenu vrijednost nije po snazi njene valute već po softwareu koji je vezan uz nju.

Cijela poanta ovih crypto projekata je da u bliskoj budućnosti imaju uporabnu vrijednost. Nije ni internet imao uporabnu vrijednost prije 40 godina, ali je imao potencijal i mogućnosti.

Windowse sam spomenuo jer ima kolega koji smatraju ako nešto ne možeš fizički opipati da to nema vrijednost, zato sam uzeo kao primjer nešto virtualno, ali mogao sam spomenuti i .com domenu ili nešto treće. Poanta je da ako nešto ne shvaćamo ili ne možemo opipati da to ne znači da nema vrijednost. Ne možemo ni glazbu koju slušamo opipati pa opet ona ima iznimnu vrijednost. Ali da sad ne lutam predaleko...

Ne donose ni sve dionice dividendu, što više većina ih ne donosi. Kod većine kripto projekata si dio "skupštine". Kod PoS sistema imaš opciju štednje uz kamatu. Kupovinom kripta ti si postao gorivo za taj stroj, investitor koji omogućuje projektu daljnji razvoj, sudionik u odlukama, sudionik u verificiranju transakcija i na kraju imaš valutu s kojom možeš trgovati, "oročiti" je, posuditi je... Teoretski imaš više nego kad kupiš dionicu neke tvrtke.

E sad jesu li to samo zanimljive ideje ili nisu je bitno pitanje, ali svaki investitor bi trebao znati u što ulaže. Ja ti samo mogu reći da iza mnogih kriptovaluta stoje kao investitori i partneri velike korporacije i da je to sve samo magla i besmisleno teško bi im njihovi stručnjaci i CFOi dozvolili ulaganje u takve stvari.

Imaš Polkadot projekt u koji je investirao solidne novce Deutche Telekom.

IOTA koja je uz partnerstva sa VW i Porscheom odabrana i od strane EUa za izgradnju EU blockchain usluga (https://finance.yahoo.com/news/iota-chosen-eu-empower-european-122309094.html)

Ripple (XRP) koji je povezao već veliki broj država za međugranične transakcije.

Polygon koji je prije par dana sklopio partnerstvo sa Metom, Instagram i Facebook će koristiti njihovu crypto platformu.

Sandbox koji ima impresivnu listu partnera za svoj metaverse, Ubisoft, Adidas, Warner music group, Gucci, HSBC, Atari, pa čak i Štrumpfovi, glazbenici već dogovaraju svoje koncerte i rezerviraju termine  (https://www.animocabrands.com/the-sandbox-announces-multiple-hong-kong-partnerships-to-create-mega-city-in-the-metaverse)

Tezos partnerstvo sa Misfits, Red Bull racing, Manchester United (https://www.financemagnates.com/cryptocurrency/news/tezos-partners-with-misfits-gaming-group/)

Valjda će biti nešto od svega toga. 

 Mislim da nalaziš krive primere. Internet je itekako imao primenu od svog nastanka, jer je stvoren da bi rešio realan problem. Istina je doduše da smo mu u međuvremenu pronašli nove primene, no tvorci interneta su apsolutno znali zašto to rade.

Jasno mi je da ljudi rade interesantne stvari na blockchainu, od kojih mnoge nemaju puno veze sa kriptovalutama. Sa druge strane, čini se da su sve te lepe stvari najnebitnije upravo ljudima koji su u crypto svetu, jer samo tako BTC može biti apsolutni kralj kriptovaluta. Kada bi se zaista gledalo sve ono o čemu se priča kada se iznose vrline kriptovaluta i to kako bi trebalo da funkcionišu, bitcoin bi trebalo da je među najneprivlačnijima (rasipni PoW, spore i skupe transakcije, mreža i valuta koje su decentralizovane na način da mrežu čine profesionalni rudari sa skupom specijalizovanom opremom, pri čemu šačica poolova proizvodi ogromnu većinu hashratea, a i najveći deo ukupne mase bitcoina se nalazi u rukama relativno malog broja ljudi...).

Vezano za Sandbox, čini mi se da se tu više radi o NFT-jevima? To je tek koncept čiju primenu definitivno nismo do kraja osmislili. Nedavno je "Mona Lisa digitalnog sveta" (NFT prvog tweeta Jacka Dorseya) išla pod čekić. Ispalo je da je od prethodnog puta hype toliko splasnuo da je izgubila preko 99% vrednosti. Opet, konceptualno, NFT-jevi deluju zanimljivo. U praksi, ljudi kupuju one ružne sličice majmuna, u skladu sa onim čuvenim business planom iz crtića:

1. Kupi NFT-jeve
2. ???
3. Profit!

 uvijek netko puši...

ako si ti kupio teglu Nutelle u pola cijene, izgubio je novce proizvođač jer je evidentno da se Nutella slabije prodavala, pa su joj snizili cijenu...

kupovina za tebe je povoljna, za proizvođača prodaja nije, i tako je u skoro svakoj ekonomskoj računici...

ponavljam, tko je kupio 2013 bitcoina za 10t $, a unovčio ih kad je bitcoin bio 60t $, taj je "zaradio" hrpu novaca..

da, promijenio je tu; što neki zovu nepostojeću vrijednost u postojeću..

izračunaj koliko je taj mogao kupiti Nutelle  za dolare ostvarene prodajom bitcoina za ako hoćeš... opipljivi papirnati novac....

da si 2012 kupio Nutelle za 100 dolara imao bi sraćku, a da si kupio bitcoin, krajem prošle godine bi imao hrpu novaca.

stotine svjetskih firmi prodaje robu za bitcoine pa mi nije jasno što to ljudima nije jasno...