Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Džabe ti tvojih 12 godina foruma kad si i dalje zemljak. 

De mi molim te odgovri tamo o Teflonu jesi li šamotne cigle karcinogene ili ne. Živo me zanima. Može i ovdje.
A za film, obećajem ti - nećeš se pokajati.

Pa da se vratimo na temu hoćemo li se bosti ili nećemo, ne - ne u kitu - tu definitino vnećemo.

Vjeruj mi, kada dobiješ par igli u alatku, nije ti do ničega 

Uostalom treba novo cjepivo za penise, a to je Penisvaxx!

A sada, kormilo neka napravi zaokret natrag na topic!

A ne nećemo cjepidlačit :-D 

Cijela tema je cjepidlačenje ;-)

Kak si ti samo uspio "cyberpunk  literaturu" (korporacijsku distopiju) svesti pod isti nazivnik sa zdravstvenim osiguranjem iliti zdravstvenom, socijalnom solidarnosti?

(Kad "Načela uzajamnosti, solidarnosti i jednakosti" postanu nerazumljiva sintagma i apstrakcija umjesto samorazumljive, normalne stvari; onda i "obvezno zdravstveno osiguranje" zbunjuje)

Osobe koje se ne žele cijepiti prvenstveno iz sebičnosti i samodostatnosti...
(za razliku od većine necijepljenih, koji su još uvijek zbunjeni i preplašeni, možda tek malo sporije zaključuju)

...narušavaju ta načela naše države (koja je jadna, ali tekovina je civilizacijska).

Ali ti izgleda, smatraš svojim demokratskim pravom da ne sudjeluješ u tim civilizacijsklm normama kada misliš da tebi ne trebaju?

Plaćao bi zdravstveno osiguranje kad tebi treba i odgovara, a dok ti vjeruješ da ti zdravlje nije ugroženo i da ne ugrožavaš druge - ne bi?
Probaj to bilo gdje izvesti sa osiguranjem za auto: reci: platit ću osiguranje tek kad se razlupam ili dovedem druge u pogibeljnu situaciju... 

 
Pa odi u Murricu, plati xxxxx $ kad se razboliš; probaj tamo odbiti besplatno se cijepiti a kasnije tražiti džabe medicinsku skrb na osnovu nekakvih demokratskih, općeljudskih civilizacijskih prava...

...kad bi mogao dobiti zelenu kartu, imaju dovoljno vlastitih krkana.

U "obećanoj zemlji" se i dalje ljudi masovno razboljevaju i umiru u stotinama dnevno od Covida-19, ogromnim dijelom necijepljeni.

Danas trpimo zakašnjelu društvenu "revoluciju" pojedinaca koji pokušavaju afirmirati vlastitu glupost i sebičnost pod parolom "neoliberalizma".
Jučer su se zbog sebičnosti i gluposti trpali pod "suvereniste" (nacionaliste), danas su pak "tržno osvješteni".

Demokracija se ne svodi na pravo da budeš glup i/ili sebičan. OK, neke da... zato i polako propadaju.

I opet se svodi na ono što (uzalud) ponavljam:
Idiokracija vs Monkeysphere (Dunbarov broj), točnije:

Globalna idiokracija kao posljedica interakcije obrnutog Flynn efekta i efektivnog smanjivanja Dunbarovog broja (znači smanjenja u praksi, a ne ukupno determinirani limit).

Oba ta faktora idu ruku pod ruku i djeluju kao katalizatori međusobno; jedno uvjetuje drugo, zajedno uvjetuje nemogućnost sagledavanja šire slike (ukupnih ispravnih zaključaka).

Ili pojednostavljeno:

Bez društvene empatije (socijalne svijesti i suosjećanja) i efektivna inteligencija (stvarna mogućnost poimanja) opada, a vrijedi i obrnuto.

Termin "društvena inteligencija" postaje imaginaran, anakronizam.
Jedno drugo katalizira, korelacija ta dva faktora neizbježno vodi do idiokracije (a ne meritokracije - osim u ironičnom smislu).
"Štancanje djece glupih" pak (idiokracija) je metafora; to je tek nužna posljedica tih faktora i raslojavanja društva. Naknadno dobiva na značaju, vremenom i generacijski... ali ne genima već npr površnim ili krivim odgajanjem vlastitih potomaka. Proces je, bez obzira, razarajući. 

“It’s not that dumb people are having more kids than smart people, ... It’s something to do with the environment, because we’re seeing the same differences within families.”

"Brini za bližnjeg svog... tek nakonšto si siguran da je tvoje dupe sigurno. A ti znaš najbolje."
Ili: društvo (civilizacija) u kojoj se gubi svijest o bitnostisinergije osobnog i zajedničkog interesa, već se prvi u pravilu stavlja ispred drugog (ili čak kao opozit), (takvo društvo) je osuđeno na propast.

- - -
To je ono što se (za razliku od Zapada) dešava u KIni: mi to površno vidimo kao totalitarizam, društveni interes ispred i spram osobnog.
U stvarnosti, riječ je o sinergiji ta dva gledišta, gdje je doista boljitak zajednice često ispred boljitka ("prava") pojedinca (što je logično, kao i kod svih sustava); no individualnost se itekako poštuje, potiče i nagrađuje (ne i ekstremne anomalije). Privatno poduzetništvo i "bogaćenje" je normalna stvar i potiče se (ako nije nauštrb društva - vidi sankcije za npr Alibaba i Jack Ma, mahom zbog utjecaja "lie flat" studentskih protesta); kreativnost i umjetnost vode pojedinci a ne nekakvi Borg-kolektivi; znanstvenici se vrednuju prvenstveno (i novčano!) kao pojedinci a ne samo "timovi"... 
Daleko je to od idealnog dsruštva, no barem nije u silaznoj civilizacijskoj putanji.
Mi zato imamo Gretu Thunberg (lokalno: Tomaševića) pa smo "riješili stvar"...

 Samo da se oruzje ne zabrani,svaki dan stotine ljudi umire pomocu oruzja. 

Nikada nece biti Ista pravila za sve. Vrijedi uzmi pare juri pare il si nista.

 ti si jednostavno needuciran kada pišeš da je cjepivo eksperimentalno.

https://ec.europa.eu/info/live-work-travel-eu/coronavirus-response/safe-covid-19-vaccines-europeans/how-are-vaccines-developed-authorised-and-put-market_hr

S početka članka: "Zbog izvanredne situacije uzrokovane širenjem pandemije cjepiva protiv bolesti COVID-19 razvijaju se i odobravaju brže nego što je to uobičajeno. Unatoč tome ispunjavat će iste visoke standarde kao sva ostala cjepiva."

U prijevodu eksperimentalno. Nema veze što je ranije odobreno jer sama činjenica da znasntvenici nemaju dovoljno vremena za sagledati sve nuspojave i poteškoće, a na kraju i efikasnsot cjepiva, to cjepivo čine eksperimentalnim. Posebice u opsegu koji je potreban na globalnoj razini. 

Uostalom, prisjetimo se kada su Rusi naveli da su prvi na svijetu proizveli cijepivo. Odmah je krenula demonizacija istog da je neučinkovito pa da je ovakvo i onakavo. Onda SAD i EU razviju cijepivo i sve divno i bajno. Da se čovjek zamisli 

 baš sam si jučer u autu razmišljao... na temi su navedene hrpetine razloga za i protiv, a samo se nonšalantno napada necijepljene kao su nešto loše napravili, evo ti ovim postom lažeš da se necijepljeni ove teme pribojavaju navedenoga, a što uopće nije istina niti itko to ovdje tvrdi. zapravo ima samo jedan temeljni razlog kojeg bi oni s velikim IQ-om, uključivo i doktora kemije koji izbjegava odgovoriti na konkretno postavljena pitanja, trebali jako brzo shvatiti jer stvarno nije teško.

cijepljenje protiv korone nije obavezno.

kraj priče. živimo u navodnoj demokraciji, nije proglašno izvanredno stanje, niti obaveza cijepljenja.

tu rečenicu pročitajte dovoljno puta sve dok ne shvatite da vrijeđate, omalovažavate i napadate ljude koji odbijaju nešto što nije obavezno, niti pravno niti ikako drugačije.

i zato je ovo što vi propagirate nešto što je na tragu fašizma, podržavate izdvajanje onih koje nijedan zakon nikako ne izdvaja, tjerate na eksperimentalno cjepivo ljude koje nijedan zakon ne tjera i još zagovarate ograničenja prema svojim neistomišljenicima.

samo nastavite tako, fašizam je put u budućnost samo fašistima.

samo vam želim da imate priliku za "taste your own medicine" i da vam neki nasumični neistomišljenik ovog svijeta u jednom trenutku razbije auto jer ste imali krive tablice, krivi naglasak ili nešto treće, što je po njegovom mjerilu dovoljno da napada, omalovaža, vrijeđa i usput učini i nešto još gore.

cjepivo narodu, sloboda fašizmu?

 voze brzo i dišu sporo.

 -ajde. ??

-tj tko širi virus? -širi svaka zaražena-oboljela osoba (+fizički transfer koji je zanemariv).

-širi cijepljen-necijepljen, širi osoba koja je test-pozitivna, ne test-negativna. U izolčaciju treba isključivo test-pozitivna, dok je karantena nešto drugo, no tad nema diskriminacije, ima smisla, jer nemaš ništa drugo. itd.

-jedino što će nas (nadamo se) spasiti covida je imunitet, dok ga možeš steći prirodno-preboljevanjem (veći rizik za većinu) ili cijepljenjem dok su oba načina s rizikom samo je pitanje kolikim. Moja preporuka cijepite se, nakon konzultacije s liječnikom. Izuzetak su osobe koje se iz nekog razloga ne trebaju, ne smiju cijepiti. Te osobe tad logično ni ne smiju biti izložene virusu tj tad bi vrlo vjerojatno bile smrtne posljedice ili teže.. tj upravo tu skupinu se u civiliziranom društvu želi zaštiti imunitetom krda.

-problem.. liječnik nikad neće poduzeti nešto što vrlo vjerojatno može završtiti smrću, tad to nije 'lijek' nego 'otrov'.. tj kad postoji takav razlog, medicinski, tad se osoba ne cijepi, jer je to svjesno, kao eutanazija (koja je negdje legalna, u većini nije.. s razlogom). Tj ako osoba ipak pokupi virus, tad je stvar 'sreće' no ako se cijepi uz rizik to je pogrešno .. tj opet to treba ostati isključivo pravo osobe-odluke, no podsjetnik nismo legalizirali eutanaziju, (pokušaj) samoubojstva itd.. pa jednako može i s cijepivom.

-takava osoba koja ima razlog ne cijepiti se, nema negativan utjecaj na ostale, tj ne treba druge odgovarati (što bi trebalo biti kažnjivo kao nadriliječništvo i sl.) .. no svi imamo legitimno pravo kritizirati-pitati, tražiti odgovore, .. jer to je 'ok' tako treba, sve, provjeriti-pitati-potvrditi, ne samo (naivno) ''vjerovati'' jer nismo u vjerskoj temi, nego struka-medicina tj znanstveno a tad je kritika i osporavane ili propitkivanje argumenata, ne samo legitimno nego i poželjno. (!).. tj tad imaš kvalitetno znanje-znanost, ne dogmu-vjeru.

-osoba koja se cijepi, koja se može cijepiti bez posljedica (većih od oboljenja samog) nema nikakvo pravo prigovarati drugoj osobi, + cijepljena je i time barem teoretski zaštićena ili zaštićenija, kaže svaka studija..

.. a jedino što zamjeram recimo stožeru je pogrešan slogan, netočan.. 'misli na druge, cijepi se.' je netočno.. misli na sebe, cijepi se je točno.. a onaj dio 'na druge' dozvoljava izvanredno stanje, izvanredna pravila, zakone, tj suspenziju.. koja je besmislena, nepotrebna, tj necijepljena osoba ne ugrožava nikoga virusom nego isključivo test-pozitivna, zaražena to može. .. a kako vidimo ni covid-povrde ne pomažu pa polako idemo prema crvenom, tj turizam=povećanje broja oboljelih-zaraženih.. tj ako tražiš krivca, eto ti, turizam, novac.. ili 'mjere' tj mora se i raditi, mora se živjeti, svjesna odluka nadležnih uz rizik, kao i druga zamjerka 'čistorukom viliju' koji tako pilatovski pere ruke i prebacuje odgovornost na narod.. dok je ipak on ministar, time ona osoba koja odlučuje, time odgovoran, ne baba-nona, neovisno jel cijepljena.

-razlika, ako je osoba zaražena, nezaražena.. nije kriminalac, ubojica.. no ako je zaražena, ako to zna, ako namjernno ugrožava druge recimo šireći virus, tad se takva osoba može i treba kazniti, jednako kao bilo što što ugoržava druge, pucanjem iz kalašnjikova ili vožnje+alkohol itd.. + vozač busa (jučer) priznao-zaspao, optužen, 10 ljudi mrtvo, ozljeđeni.. a čovjek je 'samo zaspao'.. nije čudovište, šljaker koji radi.. nije 'zlatna mladež u bemburi..' pa opet će u zatvor, jer ljudi su stradali, jer je zaspao od umora, jer je bilo 6 ujutro.. kad se svima spava a ljudi žele doći s kraja na kraj kontinenta da bi vidjeli obitelj.. kompromis? Teško, nema dobrog, sve je rizik, sreća.. a ono što možemo je nepotrebne rizike eliminirati ili smanjiti, neovisno jel zakonom ili samo oprezom, mislite na sebe i druge.. ugrožavati druge nemate pravo, nemate pravo ni sebe, no za druge ćete biti kažnjeni ako za sebe ne.. bolje od tog etika-zakon ne može nit treba pokušavati otkriti zakon koji bi to omogućio jer nisu svi ljudi ubojice mada kao ovaj vozač u sekundi može to postati.

-zrno .. ili šaku soli? da, treba, .. sve to treba.

i zašto to nitko iz države nije spomenuo nego neki anonimni forumaš? ne trebaš odgovoriti.

a poslije te molim, ako kršim zakon o sprječavanju širenja zaraznih bolesti, umjesto kmečanja po forumu, da prijaviš i mene i ostale i problem će biti riješen do daljnjeg.