Linux - pitanja i odgovori

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

aj dosta, na mintu radi eduroam, na ubuntu 16.04 ne i točka. guglajući našao sam mnogo primjera studenata iz europe koji isto imaju problema sa novom verzijom ubunta

zato svi budući, sadašnji studenti koji planiraju na ubuntu, neće vam radit internet u domu

ja prešao na mint, može on biti skroz isti ubuntu ali na njemu eduroam radi po zadanim protokolima koji na ubuntu nisu prihvaćeni

 Misliš da bi možda pomoglo instaliranje non-free extrasa?

Ma vozi samo Mint i bok.

Radi i na Ubuntu prema uputama s (direktno s wpa_supplicant):

https://wiki.open.hr/wiki/Domski_internet

1. stvar: iz nekog razloga, linuxproblemajme mi djeluje malo agresivno(?, mozda malo pregruba rijec) prema ostalim clanovima koji mu pokusavaju pomoc

2. stvar: ne kuzim zasto bi moralo raditi na ubuntu ako radi na mintu; ima milion i jedna sitnica koja moze bit zasto ne radi na jednom, a radi na drugom; meni osobno je radilo prosle skolske godine na 14.04, ali se znao nekad izgubit bez nekog posebnog razloga (preko netmanagera)

ne kuzim ove sto su sigurno da je problem u osobi, a nemaju pojma o cem se tocno radi, sto i nemogu tocno znat kad nije detaljno opisao problem.

jel friska instalacija ubuntua i minta, jel se prije toga spajao na neke druge mreze, jel koriste zajednicki home folder; kako su useri napravljeni.

pada mi napamet naprimjer, koliko se sjecam ima onaj neki vrag sto ubuntu koristi za zakljucavanje/otkljucavanje automatski spremljenih sifri kada se osoba ulogira, ako je to zbugano, on ne moze otvorit password koji je on utipko za tu mrezu or something, imao sam tako neki probem; ali kazem, pre nedetaljno je opisao problem da bi ga mi ovdje mogli rijesiti 

edit: 
bunkermax: imam ovo, nije agp, ali islo bi u racunalo, ali ti nedam!! :P (radilo je zadnji put kad sam probo, ali zlostavljo sam ju pa ne znam jel jos radi) (PCI grafa i 3d accelerator)

1. kad od prve ne dobije odgovor ili podršku koju očekuje, obično slijedi nervoza

2. Mint = Ubuntu, nastao modifikacijom ubuntu distribucije,

zašto bi trebalo raditi?
svi linuxi od RedHata do Archa, preko BSD-a i OSXa imaju jednak pristup wifi mreži (isti kernel modul i driver podrška), dapače čak i Windowsi jednako rade

stoga mreža radi ili ne radi, nema sredine

Ja kužim u čemu je problem, on je upisao krive postavke na krivom mjestu ili je nešto zaboravio podesiti, ali ne mogu mu pomoći preko foruma, jer ja nemam pristup u njegovu mrežu, to se može riještiti samo na licu mjesta, na njegovom laptopu, ne ovako

1. ne radi se o wifi mrezi, vec ethernet, kablom; 2. to sto na isti nacin funkcioniraju ne znaci da ima isti firmware, verziju itd.; 3. reci da ako radi na linuxu znaci da ce raditi i na BSDu (to vjerojatno hoce), ali cak i widnowsima krajnje je suludo, najvise zbog drivera doticne mrezne koji ne moraju postojat za sve os-ove a i ne postoje; 3. naveo sam ti primjer zbog kojeg moze ne radit cak i ako nije problem u mrezi...

 pa PCI je bio prije AGP-a: PCI => AGP => PCI express. Imam i neku ATi Rage, no ne znam jel radi iskreno; Ima u Osijeku na otpadu svakakih komponenti, ali ne daju vise da se pokupi; valjda im je draze da se reciklira nego iskoristi (djelomicno razumijem zasto ne daju, ali opet)

 nisi bio svjestan da se radi uopce o zicanom spajanju na net, a izljevas svu pamet svijeta.

Ja kad sam bio u domu, radilo mi je...

Ako je sve potpuno identicno na mintu i ubuntu, zasto mu onda ne radi? Sam si je postavio na mintu da mu radi, zasto onda ne zna postavit na ubuntu da mu radi?

Ja ne tvrdim da se ne moze namjestit da radi na ubuntu, ja tvrdim da ne mora NUZNO raditi po defaultu zato sto po defaultu radi na mintu.

Taj tvoj bit svega vise-manje, ima puno bitova u racunalu, glupo bi bilo reci da su ostali nevazni 

A da nije jedini s tim problemom, moze vidit i ovdje

A ako mu ne mozes/ne zelis/ne znas pomoc ili dat konkretan savjet, odleprsaj (da ne kazem onu prostu rijec), eventualno lupi thumb down, prijavi moderatoru ako mislis da toliko narusava fluidnost i/ili citkost ove teme.

meni je takodjer prazan na debianu na jednom racuanlu, na drugom ga ni nemam;

zapravo, racunalo mi ne koristi vise od 500mb (uglavnom ne prelazi ni 200, koristim ga kao audio server i sobni "router") ram-a dok ne otvorim chromium koji pocucla sve

tako da reko bih da je to normalno

Jedno pitanje za programere na ovoj platformi...

Dakle, konačno su nas prisilili da počnemo razmišljati kako ćemo jedan trenutni projekt napisan u .Netu preseliti na nešto kako bi bio multiplatform (Windows/Linux/OSX ako uspijemo, nije uvjet). Tim se sastoji od 4 programera koji imaju najviše iskustva u .netu/vb6 i nešto malo u cpp/c. Imamo odvezane ruke po pitanju izbora jezika tj. same implementacije. Što se zahtjeva:

0. Da razvojna okolina radi i da se u njoj može razvijati a ne boriti se sa njom. Plug'n' play. Ne želim potrošiti dva dana na podešavanje IDEa. Konfe od developera rangiraju od Win7 x86 do Win10 x64 uključujuć i Windows Vistu. Iste takve strojeve imaju i budući kupci!! Neki ovdje se sjećaju moje kratkotrajne borbe sa Qt-om koja je završila system restoreom. To mi ne treba i ne želim potrošiti vrijeme predviđeno za rad na projektu na uštimavanje bolesnog IDEa, pathova, compilera i ne znam čega. Kako god je Visual Studio/Eclipse/RAD Studio spreman za rad u roku od pola sata, tako i ovo mora biti.

1. Fancy UI. Trenutno je WPF u igri pa to fino izgleda i nitko ne želi "razveseliti" korisnike Win98 lookom. Nas osobno zaboli k ali eto, što kad nam prosječni user ima SSS, nema ECDL i jedva upali PC. Prva rečenica u manualu je "Dvostrukim lijevim klikom na xxxxxx ikonu na radnoj površini...."

2. Rad sa bazom. Trenutno je MSSQL u igri sa 80ak tablica, bez storeanih procedura (pain in the ass za održavanje jer ima milijun buildova aplikacije "in the wild") i sa 50 do 200 r/w operacija u sekundi. Taj neki jezik koji ćemo koristiti mora imati nešto slično LINQu u .Netu.

3. Client - server. Imamo tisuće objekata koji se vrte između servera i do 20ak clienata. Kako je to drugi najbitniji dio aplikacije (nakon DALa), neki RPC bi dušu dao da možemo jednostavno slati kolekcije objekata na server i raznim callback funkcijama obrađivati rezultate, kao što sad trenutno radi koristeći WCF.

4. TCP/UDP komunikacija sa vanjskim svijetom (čudna aparatura - vage, instrumenti...). Ovo nije toliko zahtjevno (možda par puta u sekundi) ali mora biti jednostavno za implementaciju. Primjera radi, to je sada jedva 20 linija koda i radi savršeno. Komunikacija sa serijskim portom je isto bitna ali mislim da je to trivijalan dio.

5. Performanse i instalacija. Ako PC vrti Windows 7, mora i ovo raditi bez štucanja - znam, najviše ovisi o nama ali trenutni client u punom zamahu treba jedva 200 MB RAMa. Ako je moguće, bez dodatnih runtimeova i puno čačkanja po registryu/conf fajlovima ili nedaj bože, da korisnik mora paliti terminal i kompajlirati neki k sa repozitorija zaboravljenog 2003. godine.

Ja sam htio da se radi web aplikacija ali ništa od toga zbog otežanog deploymenta (instalirati WAMP po random PCjima kod korisnika bi mogao biti pravi show) i dodatnih komplikacija sa servisnom komponentom koja mora pričati sa čudnim instrumentima i onda opet sa webom (previš posla) tako da ipak idemo na desktop.

Trenutno, meni na pamet padaju samo Qt i eventualno Java ali ona je sve samo ne brza.

Bilo kakav multiplatform osim weba je samoubojstvo...

Terminal server + neka vrsta RDP-a?

Za sada niti jedno rješenje osim C# ne zadovoljava sve kriterije koje si nabrojao.

Trenutno stanje Monoa:

http://www.mono-project.com/docs/about-mono/compatibility/

Ako možeš živjeti bez LINQ ekvivalenta ugrađenog direktno u jezik ili si avanturist i uzeti ćeš neki trećestrani library koji radi nešto slično; i najbitnije - ako korisnik ne (re)starta često aplikaciju tada bi mogla Java.

No, negativna strana je i poduka jezika za cijeli tim.

U slučaju "čistog" C++ mislim da ćeš morati koristiti Boost i pronaći neko stabilno rješenje za rad s bazama.

Nešto su na jeziku unaprijedili u zadnjoj verziji, nešto dodaju i za iduću, pa ako tim nije ništa ozbiljnije radio od doba prije C++11, morali bi i tu malo proučavati jezik.

U ovom području gdje radim sve se vrti oko Qt-a.

Osim relativno jednostavne izrade GUI-a (ako pričamo o IDE-ima koji nisu VS) ima on tih zanimljivih fičra, ali za sada se ne mogu natjerati na detaljnije proučavanje.

I da, ima većinu toga što trebaš.

Potencijalni nedostatak - veličina dependency paketa.

Nativni GTK+ uzmi ako si sadist.

Citat iz jednog howto: "GTK+ on the other hand cannot be made completely thread safe. We'll need to take some preventive measures ourselves in order to be able to use GTK+ from multiple threads safely (this is why GTK+ is called thread aware)"

O GTK# ne mogu puno toga reći.

Nakon loših iskustava s GTK+ aplikacijama i dependency hell situacija kada je aplikacija kompajlirana za jednu verziju, a OS ima instaliranu noviju, držim se podalje od toga.

Kada vidim da je GTK# nekakav wrapper za GTK+, ćao đaci, nema, a-a, pa-pa, doviđorno.

Je li to netko zbanao TracerCPP-a?

On bi ti preporučio C++ Builder za bilo koji problem.

Pa podosta toga radi. Bez svih ovih nepodržanih stvari mogu živjeti a ovo što je parcijalno uvijek se može nekako drugačije odraditi.

Java im Hibernate i to je jako dobro. Aplikacija se restarta jednom u smjeni (kod promjene operatera/radnika) mada bi i to mogli riješiti tako da ima login/logout bez "cold boota" i inicijalizacije svega od nule. Što se tiče poduke, nije ni to neki problem jer je C# jako, jako sličan javi. Ima nekih specifičnosti ali utrošilo bi se daleko manje vremena nego na borbu sa Qt-om ili nedaj bože GTKom.

Qt je jedan od najviše rangiranih ali opet, dosta vremena ode na učenje tog njegovom QAMLa ili kako se već taj jezik za UI zove. Plus show sa dependencyma. A i sama instalacija Qt-a je show ponekad.

Toliko ludi nismo

To se i ja pitam mada je C++ Builder otpisan odmah u startu zbog prijašnjih iskustava jednog od članova tima koji je rekao da će radije dat otkaz nego opet raditi sa time a i zbog vesele cijene od 5k eura.

Skup i kompliciran čekić, if i may add