Živahni životi i mnoge smrti Linuxa

da super sam ti to tak nije razvijeno kao na linuxu :)

recimo ovo

wget -N https://raw.github.com/Notos/seedbox-from-scratch/v2.1.9/seedbox-from-scratch.sh
time bash ~/seedbox-from-scratch.sh

instalira ti

ruTorrent 3.4 + official plugins
rTorrent 0.9.2 or 0.9.3 (you can choose, downgrade and upgrade at any time)
Deluge 1.3.5 or 0.9.3 (you can choose, downgrade and upgrade at any time)
libTorrrent 0.13.2 or 0.12.9
mktorrent
Fail2ban - to avoid apache and ssh exploits. Fail2ban bans IPs that show malicious signs -- too many password failures, seeking for exploits, etc.
Apache (SSL)
OpenVPN
PHP 5 and PHP-FPM (FastCGI to increase performance)
Linux Quota
SSH Server (for SSH terminal and sFTP connections)
vsftpd (Very Secure FTP Deamon)
IRSSI
Webmin (use it to manage your users quota)
sabnzbd
Rapidleech

instaliras sve u manje od 45 min ,a tvoj jedini posao je na pocetku upisat YES ili NO (za opcionalne programe) i username i password

Inace je to visesatni proces kroz terminal ,a kada ti iso preko guia mozes si uzet tjedan dana godisnjeg ...

Uglavnom PowerShell nije niti blizu tome

Colossus7 - U čemu je problem?

Nema problema.

U gornjem primjeru se dokazuje kako je ispisivanje složenijih matematičkih formula korištenjem LaTeXa puno učinkovitije od klikanja mišem u Microsoft Equationu. U ovom slučaju je tipkanje puno učinkovitije od klikanja mišem.

Colossus7 - valjda znaš da nisu svi isti, neki uče vizualnim stimulusom( slike zvukovi,video) dok drugima to bolje ide čitanjem ( tekst, formule, diagrami)

Način učenja nema nikakve veze s rješavanjem problema na računalima. 

Colossus7 - Ako je tebi neshvatljivo kako netko moze preferirati GUI umjesto CMD-a, to je kao da razbijaš glavu o tome zašto netko voli vaniliju ili čokoladu. Besmisleno.

Shvatljivo mi je, neke stvari ako je moguće, jednostavnije je riješiti s par klikova mišem nego ukucavanjem naredbi ali nije uvijek takav slučaj, mada je Microsoft dizajnom svoga sustava išao na GUI varijantu rješavanja problema, bez previše prtljanja po CMD-u ali Microsoft nije slučajno izbacio PowerShell da je mislio kako je CMD ili terminal stvar prošlosti.

Colossus7 - Ako pričamo o poslu ili osobnim potrebama, tebi je vjerovatno kuckanje u terminalu gušt i potreba s obzirom koji OS koristiš, meni nije osim kad moram :)

Za rješavanje složenijih problema, pisanja skripti, ne postoji OS koji pomoću GUI-a može sve riješiti, čak ni Windows.

uredi.

Zaboravio sam napomenuti da serveri obično nemaju GUI iz sigurnosnih i praktičnih razloga, terminal je neizbježan. Čak je i Microsoft punudio takvu mogućnost izdavanjem Server Core-a.

Colossus7 - :) Ima mnogih tema, video uradaka koji nemogu dočarati svu silinu tvoga blažene pošteđenosti interakcije sa posebnom vrstom ljudi, koja je  vječito u množini kada se priča o računalima, neznam za tebe, ali znam svoja dugogodišnja iskustva i iskustva kolega, gdje imaš posla sa ljudima koji glavu izgube ako im ikone nisu tamo gdje su navikli nakon reinstalla, fontovi, i wallpaper i naravno samo ona verzija programa na kojoj je on naučio napamet di je šta, treba li dalje govoriti? Srezao bi tu priču o kojoj se može pričati do sutra u rečenicu : Nemozeš starog-glupog psa naučiti novim trikovima.

Tebi mora biti jasno da tu nije riječ o ekipi koja želi učiti nešto novo, ili se navikavati u bilo kojem smislu, jer su svoje ograničene IT sposobnosti uložili i brusili u win 98-xp-7, svaka devijacija koje ja ili ti smatramo sitnicom je njima mount everest. To je kalup svake štefice, perice, susjeda, člana familije  i direktora TM.

Svjestan sam toga i dobro su mi poznate takve situacije, međutim, prvenstveno sam mislio na sličnost sučelja i što je moguće bolje imitacije izgleda njima poznatog OS-a kojeg su prije koristili.

Štefica testira OS-eve, za sve developere i dizajnere dobar pokazatelj kako se običan korisnik snalazi u korištenju sustava i na što trebaju voditi računa ako im je stalo do privlačenja korisnika:

Nisam vidio odgovore autora teme na nekoliko puta upućeno pitanje o tome, da li je zavirio u vlastito dvorište (BOL Forum) u matičnu temu (u kojoj i sam sudjeluješ) te priupitao ili pogledao prijedloge drugim početnicima. Mislim da svi znamo odgovor, nije pogledao. Sjeti se Dečka koji obećava i drivera. Evo jedno protupitanje za tebe, znaš li nekog korisnika (apsolutnog početnika) koji se po forumu raspituje koji je OS bolji za njega? Sad ponovno pročitaj članak.

Ma nije nikome bitno ali me čudi da je autor napisao ovakav članak bez da se upoznao s činjenicom da postoje distribucije (vrlo popoularne) koje nude višegodišnji support. Najnovije verzije instalira onaj koji voli isprobavati.

Čemu? Ako netko napiše ovakav članak, na temelju rekla/kazala, te u odgovorima kao argument koristi posprdne izraze i izvrdava odgovore, što će reakcija polučiti? Nemam ništa protiv Windowsa, dapače mislim da su isti (od XP-a SP3 pa naovamo) odličan OS (bolje rečeno vrhunski) i sam ih koristim i nastojim iz njih izvući najbolje što znam. Na poslu koristim Windowse a doma Linux, sav softver kojeg koristim je licenciran ili free, nadam se da i oni koji pljuckaju po Linuxu isto tako imaju sav softver licenciran.

Nema ja neki problem u tome da koristim drugi OS. Držim da je pitanje informatičke pismenosti baratati sa više od jednim OS-om, nikad ne znaš kad ti može zatrebati. Windowse imam na poslu isključivo zbog Autodesk proizvoda (AutoCAD, AutoCAD MEP i Revit). Da je iste moguće koristiti u Linux okruženju vjerojatno bi odavno bili na Linuxu. Što se tiče Office aplikacija nove inačica Libre Office / Open Office ne rade niakave probleme prilikom prebacivanja dokumenata u MS-ov format (ovo tvrdim za dokumente koje mi kao firma kreiramo, isti su standardizirani i pri prebacivanju u MS-ov format nema razlika, isprobao više desetaka puta). Problem kojeg imam je još uvijek nemogućnost iscrtavanja horizontalne linije u footeru excela ali se nadam da će to riješiti prije nego odem u mirovinu.

Pa i nisam ovo koristio kao neki argument u korist Linuxa. Poanta je u tome da kad se desi shranje, većina korisnika si nezna pomoći sama već traži nekog tko je sposoban (manje ili više) problem riješiti. Ovo je neovisno o OS-u. Nadam se da si svjestan činjenice da korisnici (opet govorim o običnima) imaju problema na bilo kojoj platformi, nažalost za većinu problema su si sami krivi.

Nisam ni mislio da je Linux-ova imišljotina periodičko izdavanje novih verzija OS-a. Pa tko bi zdrave pameti biznis temeljio na savršenoj verziji koju ne treba mijenjati nadograđivati. Ono na što sam htio ukazati je praksa koja se uvodi s Windowsima 8 i recentna dva update-a istog.

Usput, budući da spominješ eBanking, eZaba funkcionira i na Linux-u (openSUSE, Debian i Ubuntu), uredno smo od njih dobili manual što i kako trebamo napraviti da prebacimo e-zabu na Linux.

Upravo tako. Zanima me da li bi tvoj sadržaj članka, na istu temu, bio poput Dragina? Iskreno sumnjam.

Ako je članak napisan da se potkne živost na forumu onda mi Drago duguje pivo (malo me je raživcirao i to dok sam na GO).

Ko napise veci post od ihusha dobije lizu.

- terminale/CLIjeve.. to navodi 'power juzer' strana kao argument.. kvalitete, mogućnosti linuxa. Kakve to ima teme sa ŠteficomPericom u ovakvoj temi? Osim što je za njih GUI. Istovremeno opet, OS je sporedan, CMD ili Teminal? LOL (jer to bi zančilo da biram linux zbog terminala?), ne moram mijenjati OS, mogu cygwinati... opet, zato jer postoji app koja je portana za win.. jednako bi bilo da postoji word portan na linux, igra itd.. pa do ACADa, tad ti nebi morao dualbootati nego bi koristio linux (ako je to tvoj izbor) jer bi ti tad ta app (predpostavljamo) radila.

Dakle, ne moraš meni odgovarati da moderne distre imaju i GUI (to i Drago možda u tekstu kaže..), nego guruima objasni da terminal nije aplikacija koji korisnik koristi. (vidi dalje treći quote..)

 -dva put je dva put. Mogu ja?

Štefica i Perica, ne zanju što je terminal, sudo, repo, možda im radi mreža (the net), možda ne... i tad takav juzer lakše:

a) -klikne iz soft.centra (u kojem ako ništa drugo ima barem opis, jer ni samu app možda ne zna, ne zna što mu zapravo treba, veća je šansa da će instalirati player pod slovom A nego pod slovom V... kao vlc ako do sad nije za njega znao.

b) -nauči kako se updatea i održava linux distra, dodavanjem app-a, itd.. sve kuckajući? Ili googla dok dođe do konkretnog texta kojeg tad copy-pastea u terminal (ako zna kako, gdje...) pa do problema mailih i VELIKIH slova koje linux razlikuje i sl.

-ili c), u usporedbi ubuntua, s npr artistXom, koji ima sve potrebne proprietaryje, tweak, flash, ... juzer samo lista menije i klikne na neku aplikaciju. Već je instalirana, dakle po 'brzini instalacije' je boji od ubuntua.. dok je arch tad najgora distra. Logika je katastrofa kad se zloupotrebljava.

Instalacija nečega je danas trivijalan posao na svakom OSu, ako nije tad je Dragina konstatacija primjenjiva. (nepotrebno kompliciranje ili 'proseri' ). Sam OS je lako instalirati, zašto instalaciju neke app činiti nečim 'guruovski-mističnim'?

GUI je svakako u prednosti u ovoj temi. Dali je to brže? -ovo nije benchmark, nego Perica&Štefica korištenje OSa. hu gives a fak .. dal je brže. Korisnik zna ili ne zna. Korisnik nije 'guru'.

Čemu uopće argument za ili protiv terminalskog načina rada? Kritizirajte ili potvrđujte autorov stav, točnost, upotrebljivost. Ne 507 načina kako se nešto može ili kako se ne može, nego jedan način kako to mogu Perica&Štefica bez lokalnog gurua.

Još je besmislenije uvjeravanje (nekoga) da je install aptgetom bolji nego MS-Win postupak... WTF?

OK. Što je smisao installa ili aptgeta? Instalirati applikaciju. - i to je to (točka). Dalje su teoretski nepotrebni, jer je željena aplikacija tu, instalirana i korisnik je može koristiti. Jednaka korist je od npr banalnog ''format c:'' (bilo što što se radi jednom) primjera, jer korisnik to nikad ne koristi (ili samo jednom, nešto kao jestive gljive...). Što primjer s vlc-om pomaže ako korisnik već ima player kojim je zadovoljan, dali tako može instalirati npr CoD6 (koji ne postoji za linux, distru itd.)? Dali početnik ili iskusniji korisnik mora znati napamet koje su app u repo i njihove nazive? Kako da tad nakuca aptget bez npr googlanja ili pogađanja iz graha? Postoji soft.centar, vjerojatniji scenarij da korisnik otvori i tamo klika, nego da u terminalu kucka.

-extrenmo natezanje argumenata, kao ''.. koliko god je većinom gui lakši, bar u tom primjeru nije...'' je samo nateznje, da je argument nebi ga bilo potrebno natezati za dokazivanje. Ako već dio rečenice kaže da je većinom GUI lakši, opet ga preokrene u pednost terminala. Što je većina, što je tema?

-evo jednog takvog natezanja argumenta kao 'dokaza' windowsove nadmoći. Virusi. (ako nije dovoljno evo i izmišljenih razloga; instaliraju se i bez znanja korisnika.. ponekad čak i po duhu svetom, bez klika, kuckanja... Virusi su tad najidelaniji soft, najidelaniji način installa, istovremeno ih je nestašica pod linuxom. Peh, ili samo izvrtanje antiargumenata).

Povod spominjanja terminala je Dragin stav, da današnji OSevi, aplikacije.. moraju imati relativno jednostavan UI, proceduru instalacije. Taj kriterij je valjan.

Guruevski napad, je pak u obrani svetog grala, terminala... jer je terminal baš cool. Uopće pri tomu nema kriterija, argumenata. Bitno je (pod svaku cijenu) samo dokazati prednost terminala u specifičnom slučaju kad rep malog medvjeda pređe preko škorpionovog pojasa, uz još par galasksija u konstalaciji da bi uvijet bio zadovoljen, mada u svim ostalim uvijetima to što dokazuju ne vrijedi. Dal je to vjersko ili IT pitanje?

Probudi se Drago, pocese se po yayima i odjedanput mu sine: "Pa odavno nije bilo flejma win vs linux. Idemo malo napravit nereda..." 

Colossus7 - Automatizacija nije više stvar koja se može obaviti samo preko komandne linije, iako je nekada ali rijetko jedini izbor.

Razmazio te Windows Server. :D

GNU/Linux serveri dolaze bez GUI-a. On je nepotreban iz sigurnosnih i praktičnih razloga. Server Core je Microsoftova inačica takvog minimalizma mada ima GUI ali bez file managera i ostalog što bi činilo desktop environment.

Također, udaljena administracija servera je brža i praktičnija putem terminala nego GUI-a. Pogotovo ako uzmemo u obzir sporiju vezu i druge nepovoljne slučajeve gdje bi nabadanje po GUI-u bilo zamoran proces.

Colossus7 - Sudo apt get ili Double Click to Install?

Ili GDebi. :D

http://en.wikipedia.org/wiki/CNR

apt-get ili aptitude. Brže, bolje, jednostavnije, bolja kontrola procesa, pogotovo kada instaliraš više programa odjednom. Poneki GUI programi su tromi, spori, slabo responzivni.

ihush - ali to nije OS, još manje upotrevljiv OS ili DE. Aplikacije su ono što čak i Štefica (koja to brw ne zna) ipak mora koristiti, pa će njoj recimo biti problemćić s FINAom ili bankom koji gurajući CD (s logom winsa) za instalaciju drivera nikako neće riješiti, 

Prvenstveno sam imao na umu ovakve primjere migracije s mogućim negativnim reakcijama Štefica na promjenu njima poznatog desktop okruženja. Tu migraciju je moguće vrlo suptilno promijeniti a takva promjena je manje drastična s prelaska Windows 2000, XP na prilagođeni KDE 3 ili 4, LXDE + 2k ili XP tema, XFCE (jedan taskbar), MATE (jedan taskbar), Cinnamon, nego prelaska na Windows 8.

http://www.linuxvoice.com/the-big-switch/

ihush - da današnji OSevi, aplikacije.. moraju imati relativno jednostavan UI, proceduru instalacije. Taj kriterij je valjan.

I to imaju gotovo sve popularnije desktop GNU/Linux distribucije, a mogu i CLI, neke imaju ncurses što je "user friendly" CLI GUI :D. Niti text-mode procedura ne mora biti komplicirana što dokazuje Debian ncurses verzijom, i čak je brža i jednostavnija od GUI verzije, usput zauzima manje memorije što omogućava instalaciju na slabijim računalima. Brže ide tipkovnicom nego tipk. i mišem.

Čak i da nemaju jednostavnu proceduru instalacije, da se instaliraju kao gentoo (ima LiveDVD, bez panike), njegov problem. Nitko ga ne sili koristiti GNU/Linux. Zapravo može trolati, kmečati i kritizirati. Takvo je stanje stvari sa GNU/Linux(ima)om.

Ako ti smeta, popravi ako možeš (FLOSS), prijavi bug, ponudi nekakav prijedlog developerima određene distre koja ti se sviđa (Linux Mint developeri slušaju svoje korisnike, imaju takvu zajednicu, zato je nastao "Cinnamon", "Nemo" itd.), ili nastavi gunđati ali to ne će ništa promijeniti. GNU/Linux svijet se ne vrti oko njega niti Dvoraka te njihovih ribanja i ribarskih prigovaranja glede GNU/Linuxa to jest distribucija.

Ima Windows, OS X i neka uživa. Plug and p(l)ay ili pray (bilo nekada).

Arch je neko vrijeme nudio donekle automatiziranu instalaciju putem AIF-a (the Arch Installation Framework). Ali su od toga odustali. Razlog? AIF had to be dropped due to lack of maintenance and contributions. Of course we would appreciate it if people would start hacking on it to bring it up to par.

Neugodno sam se iznenadio kada sam ga pokušao ponovo instalirati nakon par godina. Hoću li kmečati? Ne, nitko me ne tjera koristiti Arch niti ću po njemu pljuvati. Ima svoju publiku koja se voli igrati po sustavu, tjerati bug-ove, to je cijena "bleeding edge" "rolling-release" distribucija koje imaju malo developera pa se može potkrasti poneki neugodan bug koji može potrgati sustav ili ga učiniti nestabilnim. Debian "unstable" ili "testing" malo bolje stoji po tom pitanju.

https://www.archlinux.org/news/install-media-20120715-released/

ihush - Guruevski napad, je pak u obrani svetog grala, terminala... jer je terminal baš cool. Uopće pri tomu nema kriterija, argumenata. Bitno je (pod svaku cijenu) samo dokazati prednost terminala u specifičnom slučaju kad rep malog medvjeda pređe preko škorpionovog pojasa, uz još par galasksija u konstalaciji da bi uvijet bio zadovoljen, mada u svim ostalim uvijetima to što dokazuju ne vrijedi

Terminal je alfa i omega Unixoida, sviđalo se to nekome ili ne. Windows je razvijan na drugačijim temeljima i cilj je bio udaljavanje od DOS-a (vidjeli smo kako je to izgledalo i ispalo na Me), CMD-a, terminala. Poneke GNU/Linux distribucije se trude ponuditi GUI alate za rješavanje pojedinih problema ili rješavanja određenih zadataka što zahtjeva dodatan napor developera, najdalje je otišao SuSE (ali on ima iza sebe Novell, vojsku programera, plaćenih stručnjaka), ali terminal je stara, prokušana, pouzdana metoda rješavanja određenih problema i zadataka na OS-u i korištenju servera, "if ain't broken don't fix it".

ihush - Dal je to vjersko ili IT pitanje?

U svijetu Unixoida jest, vidi pod GNOBSD. :D Kao i pitanje editora. :D

ihush - Taj kriterij je valjan.

Iz njegove perspektive i perspektive Štefica. Kao što sam rekao, ako ti se ne sviđa, nemoj koristiti. Imaš Windows i OS X. Iil nešto "egzotično", AmigaOS 4, MorphOS, Haiku.

To je cijena jednostavnosti i kompromisa.

Ovaj cijeli post je bio izjava u stilu Topovi Navarone-a.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=rksCTVFtjM4#t=78

''sudo apt-get ...'' ili ''Oče naš ...'' Šta je ono bilo prvo?

Ne da su predugački ,nego neki postaju mistični ... Pa onda vidiš koliko je Drago ipak u pravu.

@ihush

Moj odgovor nije bio vezan na traženje mrvica i malih situacija gdje je terminal bolji za "vulgaris" korisnika. Ono je bio direktni odgovor na mišljenje osobe koja nije štefica i koji je rekao da poznaje i windows i linux okolinu. U takvoj situaciji je njegov primjer klikanja nasuprot apt-get fizički, matematički, logički lošiji i neefikasniji alat. Njemu klikanje može biti draže no kako god ga okreneš nije efikasnije ako poznaješ obe metode.

Uostalom, to nije bitan dio u cijeloj priči. Bitno je da je članak rezultat teksta koji je polovica navođenje krivih ili polukrivih ideja/misli, a druga polovica lagana provokacija u stilu volim te, hvalim te, a sa strane lupam te nogom u dupe.

linux +lxde +fusion icon (compiz)

ovo je primjer kvalitete linuxa kao os-a

u slici vidimo desni terminal sa procesima, lijevi iz kojeg se vidi da je kernel bez modula unutar slike velicine 2,5 mb

taj kernel je startao sistem i lxde sa compizom i ostao nefragmentiran u niskoj memoriji, ucinio je to za 13 sekunda. memorija je odlicno splitana i scheduler radi izuzetno buduci da svi compiz efekti koje koristim (beamup, explode, burn, expo, cube,....) zajedno sa sistemom i userlandom sa lxde koriste nevjerojatnih 0% cpu i 65 mb ram memorije.

Iz cpu grafa u conky se vidi kad s epoveca slika da je cpu porastao do 1% kad sam pokrenuo terminale i zatim pao opet na 0% radi se o dvojezgrenom centrinu i kernelu koji radi samo ono sto treba da radi tocno onako kako treba da radi.

Dobro, to je idle rad linuxa, ajmo dalje:

Zelimo nesta s linuxom i raditi

Uredivati sliku u gimpu, pustit si neki spot da svira uz to u playeru, otvorit browser da surfamo za pomoc oko opcija gimpa

Rezultati ? - genijalni:

cpu 12% iz grafa pored se vidi da nije zauzece pulsiralo nego savrseno raslo do 12% kako sam ja otvarao aplikacije - primjer odlicnog responda u kernelu i aplikacijama te sposobnosti schedulera da organizira instrukcije procesora na poziv

Memorija - 178 mb, uz sve te compiz efekte i pokrenute aplikacije to je odlican razultat.

Ja ne znam koliko bi aplikacija trebao startati da mi zauzme 500 mb memorije koliko windows 7 scheduler na mojih 2 gb rama uzima u idle radu kad ugasim sve nepotrebne servise koje mogu

I jos mi drka procesor pa stalno skace i do 50%. U slikama se vidi kako bi se procesor jednog kvalitetnog sustava trebao ponasati, savrseno rasti postotcima i padati bez ikakvih naglih skokova

Inace radi se o mutantu arch i gentoo distre, bilo je arch zatim je kernel izgradenj iz zen-source a za najbitnije aplikacije sam stavio portage na arch da optimizira. Na kraju sam cijeli sistem sa portage rebuildao i maknuo depending aplikacije koje mi ne trebaju.

Ova mutirana zvjer je sposobna stosta, buja potencijalima, responda instantno, sustav dise punim plucima i sto je najbitnije nikad nece nista zastekati i uvijek ce trositi tih 0% proc u idle radu

Fuck you windows, linux make the rules

imas wine za photoshop, na linuxu iz slika bi radio 10 puta bolje nego na ikojem windowsu. ali jebi ga ne moze sestica, mislim da ps5 radi