PC multimedia sustavi vs. HI-FI multimedia sustavi

Pozdrav;

Neznam jesam li dao dobar naslov temi ali pokušat ću što bolje objasniti ono što me zanima.

Zanima me slijedeća usporedba, sve u jednom (glazba + filmovi),

na PC-u:

1. audio cd reprodukcija bilo sa cd-a ili harda (original kopija) - PC zvučnici

2. vinyl reprodukcija sa gramofona spojenog na pretpojačalo pa PC - PC zvučnici

3. blu-ray reprodukcija bilo sa blu-ray diska ili harda (original kopija) - PC zvučnici i LCD monitor

na HI-FI sustavu:

1. audio cd reprodukcija sa cd-a na cd player-u - HI-FI zvučnici

2. vinyl reprodukcija sa gramofona spojenog na pojačalo pa HI-FI zvučnike

3. blu-ray reprodukcija sa blu-ray diska na blu-ray plajeru - HI-FI zvučnici i LCD TV

E sad ono što me zanima, usporedba kvalitete reprodukcije ovoga što sam nabrojao u istom ili sličnom cijenovnom rangu.

Znači ako platim zvučnike za PC 1000 kn, platim zvučnu karticu 1000 kn i slušam cd-ove ili vinyle sa gramofona spjenog na PC pretpojačalom, može li taj zvuk konkurirati slušanju cd-ova sa HI-FI cd playera od 1000 kn na HI-FI zvučnicima od 1000 kn ili slušanju vinyla sa gramofona spojenih na HI-FI pojačalo i već spomenute HI-FI zvučnike?

I što se tiče filmova, može li gledanje blu-ray filmova sa PC-a na LCD-u od recimo 1000 kn i spomenutim PC zvučnicima konkurirati gledanju filmova sa blu-ray playera na  LCD TV-u od 1000 kn i spomenutim HI-FI zvučnicima?

Što je kvalitetnije a prilično jednako skupo? Jel kvalitetnije slušat glazbu na HI-FI zvučnicima i cd playeru ili na PC zvučnicima preko zvučne kartice? Jel kvalitetnije gledat blu-ray filmove na LCD-u i PC zvučnicima (zvučna i grafička) ili na LCD TV i HI-FI zvučnicima (blu-ray player)

Nadam se da ste razumili što me zanima.

HIFI i PC svijet su potpuno odbvojeni i kao takvi ne mogu se uspoređivati prema kvaliteti zvuka. (naravno kvaliteta kao subjektivna stavka)

Ove kombinacije koje si iznio mi nemaju smisla...

CD player ili gramafon preko PC zvučne kartice na neke aktivne zvučnike je čista glupost...

Sad neću reći subjektivno da će zvuk biti užasan, nego čisto iz financijskih razloga... Dobra zvučna za PC mora biti externa, i nešto u rangu 300€ (npr Cambridbe Audio DacMagic), zatim kvalitetni aktivni zvučnici su također jako skupi (preko 500-600€ naviše), te na kraju sam izvor signala - CDP ili gramafon isto košta.

Definitivno je moja preprouka i zvučno i financijski za identičnu (subjekivno) kvalitetu zvuka izabrati pojačalo početne klase (npr neki Rotel :) ) i neke B&W CM5 ili Dali Ikon2 zvučnike nego tjerati to sve preko zvučne i aktivnih zvučnika. Ima se ok HIFI sistem na koji se kanije preko navedene zvučne može spojiti i PC i direktno s PC-a vriti lossless FLAC ili APE sa solidnom kvalitetom zvuka.

 - za korištenje PCa kao playera, nije važna kvaliteta zvučne kartice, koristi digitalne izlaze do pojačala. (pojačalo je to koje mora biti kvalitetno .. i zvučnički sistem).

- kad uspoređiješ 2000kn za PC vs 'linije' zaboravljaš da recimo linija mora imati svoje kućište, napajanje, daljinski itd... tako da nije ista cijena. Kao da istu tu zvučnu kupiš u externoj varijanti, mora biti skuplja, mada je tehnički identična. itd...

- gramofon, obavezno predpojačalo/pojačalo s phono ulazom. Nema ništa usporedivo (kvalitetno) za PC. (postoje jeftikaner phono pojačala za snimanje s gramofona, ali to su šrotexi..)

-netreba mješati elektroničke smetnje na analognom signalu, u tom slučaju je računalo najgore mjesto (puno elektronike i CPU).

Digitalni signal nema takvih problema, svejedno je od kuda, kroz koliko 'smetača' prolazi. Tako je apsolutno svejedno dali na TV spojimo HDMI s PCa ili HiFija.. on će prenjeti identičnu digitalnu informaciju, dok će samo dekoder i pojačalo dati svoj udio u kvaliteti, dakle ovisit će samo o TVovoj elektronici. Problem nastaje kad šalješ analogni signal.

Uvjek će biti isplatljivije ono što je jeftinije (PC), ali... onda krećeš od krive predpostavke, tj ne računaš cijenu PCa. Također, glavna tema je kvaliteta tj. 'što je bolje', to je u pravilu suprotno od isplativosti.

PC spoji s pojačalom preko digitalne veze, pa kod digitalnog izvora zvuka (audio CD, flac, BR) nećeš imati čujne razlike između PC-a i stand alone playera (možda i postoji, ali ako postoji rijetki su oni koji to mogu čuti). Analogne izvore zvuka (gramofon) spajaj na pojačalo analognom vezom.

S obzirom da uopste pitas tako nesto ja bih ti preporucio pc sa nekim boljim zvucnicima tipa Z-5500 koji imaju i analogne i digitalne ulaze. Prednosti su neuporediva fleksibilnost u odnosu na hiFi jer na njemu mozes i gledati tv, igrati igre, surfati i sve ostalo. Kad u gru ubacis i daljinski i neki media centar eto ti punokrvnog multimedijalnog centra sa kojim nikad neces imati problem da nesto ne mozes slusati. Kvaliteta zvuka ti je identicna kao sto ti je obasnjeno a jedina razlika je u zvucnicima koji su vjerovatno kod HiFi sistema nesto kvalitetniji ali zaboravljas jednu stvar. A to je da na pc prikopcas 5.1 sistem radi blueray-a a na HiFi sistem je to malo teze tj. skuplje koliko sam ja upoznat (a nisam puno ;))

Evo sta ja imam;

http://www.logitech.com/en-us/speakers-audio/home-pc-speakers/devices/224

http://www.logitech.com/en-nz/remotes/universal-remotes/devices/371 - na njemu su svi uredjaji od zvucnika preko pc-a do tv-a, dvd-a, satelitske i IPTV-a.

http://www.thermaltakeusa.com/Product.aspx?C=1156&ID=1484 - preko ovog front panela palim i gasim komp i upravljas bukvalno cim hoces a plus sve komande sa daljinskog su prebacene na harmony

Dodaj tu jos neku tv karticu radi snimanja tv programa i imas bukvalno se i to na jednom daljinskom. Sav zvk ti ide preko jednoh 5.1 zvucnika koji po potrebi radi upscaling na 5.1, svo upravljanje ti ide prek jednog daljinskog. Koji HiFi sistem to moze ;)

PC i Hi-fi zvučnici je prilično imbecilna i promašena usporedba,dilema - koje ni nema. Neusporedivo u korist Hi-Fija,recimo da si dajem za pravo nakon 40,45 preslušanih setova PC zvučnika reći da sam bar polu-iskusan na tom polju,dok o Hi-Fi znam koliko i o Turskom ustavu.

However,nakon slušanja nekdašnjeg Dali Concept1,budget a opet sjajnih Hi-Fi zvučnika,u kombinaciji sa Yamaha receiverom i Denon CD playerom kod prijatelja neki dan, nove Maidene smo naime slušali, čovjek se zaista zapita, odakle iznaći 3,4 000 kn i ući u taj svijet.

I da li onda vrijedi iskrcati 1000kn za PC zvučnu i spojiti Z5500 od 2500kn. Vrlo nezgodna dilema. Još nekako za filmove,dapače 5.1 i igranje igara, ali za užitak reprodukcije original CD-ova a ne šitnih mp3ca, Stereo Hi-Fi je definitivno po meni way-to-go.

Mic po mic,i da se složiti lijep entry level komplet,koji opet pomete sve PC zvučnike,bez da se i oznoji.

Kažem,Dali Concept 1,1200kn su u setu, neki Receiver od 1500, CD player od 1 000 i ćao bao. Za početak vrhunska stvar..to je bar moje osobno mišljenje što se tiče glazbe.

5.1 je 5.1 , i ne treba miješati Hi-Fi sa Home theatreom,makar nigdje ne piše da se i na 5.1 ne sluša glazba,ili da se na 2.0 ne mogu gledati filmovi. To su pak neka uvriježena mišljenja hifista koliko sam ih ja shvatio..ovo je bolje za ono, ono za ovo,i slično.

- misliš ? da je ne kupuješ? :)))

-svaka MBO već godinama ima integriran audio (zvučnu karticu), posebna zvučna je potrebna samo za konkretne poslove kao tonski studio... ili gušt.

-svaka ima digitalne izlaze (opt.-coax), sad sve VGA mogu preko DVI-HDMIa poslati i zvuk... unazad godinu dana sve VGA imaju i HDA.

Tako da je odgovor DA i NE, nemoraš kupovati ništa posebno (zvučnu), samo spojiti. DA kao odgovor jer zvučnu (ili više njih) moraš imati, bez nje nebi bilo zvuka, ali imaš je.

Kupi dobro pojačalo i zvučnike i to je to...

ili nije? - ima jedan mali problem. Nekad digitalna pojačala, sad recimo neko s HDMIom su skupa. Ako nema digitalne ulaze e onda se vraćaš na početak -analogija i sve probleme s tim.

Dakle kao kriterij, moraš gledati što pojačalo ima od priključaka (ulaznih).

Evo da ti skratim muke...

Garantirano tvrdim da će bilo koja kombinacija PC zvučne kartice i aktivnih zvučnika (99% napravljnih od plastike ) za PC do 500€ uvijek lošije čuti od HIFI pojačala (pojačala ali i receivera) i nekih entry level HIFI zvučnika, iste cijene.

Uz to na pojačalo možeš spojiti i TV i PS ili xbox, tuner etc, dok na aktivne zvučnike u najboljem slučaju samo 1 uređaj.

Što se zvučne kartice tiče to je DA digital to analog konvertor, pretvara digitalni signal u analogni koji se šalje zatim na pojačalo.

Ukoliko ideš na Hi-Fi,imaš u audio cinema artu u mesničkoj akciju NAD pojačala i CD playera,dovoljno je pročitati..

http://www.audiocinema-art.hr/akcije/vruca-akcija-nad-pojacala-i-cd-playera/

Uzmeš to stereo pojačalo,CD player,i neke bookshelfe npr. taj Dali Concept gore,neke Missione ili slično,i boli te živo džon.

Za slušanje original CD-a po meni neusporedivo sa bilo kojim PC2Hi-Fi kombinacijama.

Glazba i igre može biti druga stvar gdje logic držu svoju stranu,jer 5.1 Home Theater poštenih sistema i nema baš u tom budžetu,tu Z5500 može zaista eto ruku na srce dosta pružiti,za 2200,2500kn.

Možda ja to presubjektivno gledam,po sebi,pošto više ne igram a i slabo se filmofiliziram,glazba mi je bila i ostala tiha patnja,a nikako da se maknem sa PC zvučnika. Kad god uštedim lovu,poderem ju u auto bilo na regu,bilo na servis,bilo na ogrebotine,bilo šta..auto je dno dna šta se tiče troška.

Ma meni je najveći problem šta bi ja Hi-Fi godinama,a stalno se vrtim oko PC zvuka. Skupim 3,4 000 i izbušim u kola. A stavim opet sve na papir receiver 1700, pa CD player 1500-2 000,pa zvučnici 1200 par, pa kablovi kvalitetniji parsto kuna sigurno. Na kraju 5 000kn, neusporedivog glazbenog užitka sa bilo kojim PC zvučnicima, dok će zvučnici tipa Z5500 spojeni optikom na bilo koju integriranu ili zasebnu zvučnu odlično,ma dapače,superiorno odraditi bilo koji film,bilo koju igru,pa i glazbu zašto ne.

Teška je to dilema. Ako ima duplo više love,nek ide na HiFu stereo ili 5.1 neki budget Home Theater,bar za početak nek uzme možda i 2.0,pa doda sub,pa onda stražnje,joj joj,ideje ideje.

Ako je nešto skupo,što sam skužio godinama(5g) listajući Hi-Fi podforum na Pc Ekspertu,to je onda entuzijazam Hi-Fi korisnika. Nebo je granica troškova i ideja.

Eh,da,malo si me nasmijao umanjujući sad razliku Z5500 zvuka i Hi-Fija,ali ok. Ti si Logitech fanboy pa ti je oprošteno. Ne možeš usporediti, Z5500 je hrpetina Bass-a spram bilo kojih iole kvalitetnijih Bookshelf zvučnika,sa ili bez subwoofera.

DAC od Z5500 je solidan,ali opet,preteško usporediti sa NAD-om,ONKYO-m kakvim,Rotel-om itd. Nešto možeš uporediti,nešto ne. Ovo - ne.

Z5500 je vrh PC zvuka. U Hi-Fi svijetu je to low-mainstream 5.1 set,loših satelita i sa prejakim basom.

*******

Čovjek neće misliti odnosno čuti ništa - ako nema sluha. Zato i kažem da je najbolje ne reagirati prežustro na ovakve teme i rasprave,jer netko ne čuje razliku primjerice Golfa dvojke dizela i Lexusa benzinca,njemu je taj rad motora jednakog zvuka. Tako je i sa zvukom bilo na PC-u,bilo u Hi-Fi domeni.

Da ne spominjem ovisnost i o slušaoni,rasporedu namještaja u sobi,prozora,audioizolacije i slično. Presložena kategorija..pre pre..

Kužim,zato i ne uzimam više ovakve teme ni rasprave previše k srcu,ljudi se raspišu,pomažu,među njima ima i vrsnih znalaca pogotovo Hi-Fi domene,a autor u pravilu na kraju ode,i kupi Logitech X540 po 700kn. Tako bi ipak valjalo ostaviti stvar na teoriji,po meni - bez konkretnih komponenata,iako sam ih predložio i napisao.

Svatko kaže svoje,la la la,a autor napravi deseto. Tako je uvijek,gdje god sam sudjelovao,bilo na inozemnim ili domaćim forumima.

Skužio sam te šta hoćeš reći,ako hoće najbolji zvuk za šaku kuna,a u audio svijetu 2 000kn je nažalost šaka kuna i cijena mainstream CD playera,onda nek ide na Z5500 i optiku/coax kartice sa ploče tj. integruše.

To je samo nadprosjecan zvuk i nista vise od toga ako gledas iz HiFi svijeta i tu nema nista sporno. Ne znaosim se ja da je z-5500 neko cudo tehnike u hifi svijetu. Ja volim filmove i muziku slusam maltene samo kad moram i ne pada mi na pamet kupovati kablove koji kostaju kao da su od zlata ;)

Srece ovog covjeka sto naleti da dvije blese koje daju poprilicne pare na igracke samo vucemo na dvije suprotne strane ;). Ja volim konfor i ja kad zalegnem i uzmem daljincki sve mi je pod rukom. I muzika na disku, filmovi tako dje, internet, IPTv i sl. Sve iz fotelje.

Ako zeli nauciti nesto o HiFi lazaruslong je ovdje napisao maltene magistarski rad na tu temu i tu se nema puno toga dodati. Ja mu predlazem da i to procita prije definitivne odluke jer ako kupi dvije odlicne komponente i neko smece od pojacala recimo dzaba mu sve.

A ja ove raspra ve ne smatram gubljenjem vremena jer i drugi citaju i ako nesto nauce ja zadovoljan isto tako i ja nesto naucim.

Sve pet,razumijemo se. Uvijek je dobro iole konstruktivno sukobiti razmišljanja,nekako bit foruma bi rekao.

Smeće od audija trojke,skucao sam na regu 4 000 nedavno, platio alternator (jer je roknuo nebu pod oblake,akumulator mi se uopće nije punio radi njega) prije godinu dana novi 2 000,servis ruke još 1 000, imao sam veliki servis prije ravno mjesec dana, zupčasti remen,turbo punjač la la la,šta sve ide,ne ide,filter ulja,zraka,goriva,bla bla,cifra? 6500kn sa rukama unutra.

- povratak na temu...

I ja sam fun za Logitech... ali u rangu cijene i kvalitete.... nema šanse. (btw. logic je dobro opisao konfor... sad ću i ja) :)

Ovako, cijena:

- nabava u rasponu 2.500-3.000kn za Z5500.

- u prijašnjim postovima već spomenuti i dati linkovi na Sony reciver za 1.699kn, treba dodati zvučnike (2.0/2.1/5.1) po želji ali mislim da je dovoljno 2.1 jer dnevni boravak nije samo za filmove, dok je muzika standardni stereo.... ako su zvučnici cca 1.000-1.500kn to je manje-više ista startna cijena.

Nabrojane su mogućnosti spajanja za z5500 dobre, naravno i reciver može sve to. Uz malu prednost, ima i HDMI...

Zato u tom rangu cijene/kvalitete teško može PC sistem konkurirati klasičnom pojačalu. To je samo u rangu ispod 1.000kn (Genius drveni komplet za PC, 700kn je godinama dovoljno dobar-jeftin izbor)

Konfor? u čemu je to razlika, gledam na TVu, slušam na liniji (ili PC zvučnicima) i koristim daljinski... (HTPC) a nemam Z5500 nego 'običnu' liniju. Naravno bežićni logitech komplet miš i tipkovnica su također tu.

btw. za kvalitetu zvučne kartice, pošto se opet postavlja pitanje, je jedino važan DAC s pojačalom. Ako se šalje digitalan zvuk (može i direktno s CD playera) onda kompletan PC nema baš nikakvu ulogu u kvaliteti zvuka. Tako da 'audiofilski' komentari da je potrebna neka posebna kartica, samo govori o tomu da zapravo neznaju ništa...

Konkretna tema nema nikakve veze s npr obradom jer ako se želi kvalitetan zvuk snimiti, treba kvalitetan mikrofon, recimo Shure, s XLR konektorima, koji nemožemo priključiti na običnu zvučnu, jer nema taj priključak. Također u masteringu se koristi 48 sampling, 24 bit, itd... i obično su mixpultovi spojeni firewireom.... (stara Live! ima i fw) ... i pošto je taj dio (snimanje) početak, tj. analogni i kartica ga treba digitalizirati, podložan je svim mogućim smetnjama... nakon digitalizacije je nevažno, možeš i bušilicom borat po PCu. :))