Musk ima novu ideju – raketni međugradski prijevoz

poruka: 52
|
čitano: 7.250
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Musk ima novu ideju – raketni međugradski prijevoz".
16 godina
neaktivan
offline
Musk ima novu ideju – raketni međugradski prijevoz

 ja sam sanjar i vizionar boljeg i pravednijeg društva, ali nemam novaca za oružje. teško da će me podupirati političari kad bi bili prvi za odstrel (čak prije klera). apelirati na razum u ovom svijetu je poput stavljanja kotača na paradajz: besmisleno i iscrpljujuće. 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Moj PC  
5 0 hvala 2
15 godina
neaktivan
offline
Musk ima novu ideju – raketni međugradski prijevoz

Kad vidim ove kako hvale Muska postaje mi jasnije zašto većina ljudi u Americi nikad nije ni čula za Nikolu Teslu, samo pričaju o Edisonu. DAnas se jednostavno štuje neka druga sposobnost. Dobro reklamiraj , preprodaj tuđe i okreni lovu pri tom (Apple, Musk). Wau, genijalci! Ljudi padaju na koljena od divljenja. No neki se ne slažu s tim.. Sorry.

Give a man a mask and he will show you his true face
Moj PC  
1 0 hvala 0
12 godina
neaktivan
offline
Musk ima novu ideju – raketni međugradski prijevoz

Pa zar nije jedan državljanin SAD prije više od 60 godina riješio problem međugradskog prijevoza raketama?

Jes' da se radilo o prijevozu tereta, ali hajd', to su detalji.

 

 

 
4 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Musk ima novu ideju – raketni međugradski prij
limitedition kaže...

Kad vidim ove kako hvale Muska postaje mi jasnije zašto većina ljudi u Americi nikad nije ni čula za Nikolu Teslu, samo pričaju o Edisonu. DAnas se jednostavno štuje neka druga sposobnost. Dobro reklamiraj , preprodaj tuđe i okreni lovu pri tom (Apple, Musk). Wau, genijalci! Ljudi padaju na koljena od divljenja. No neki se ne slažu s tim.. Sorry.

 

Pa Amerikanci ti i nisu neki primjer.

Hrpa njih misli da su Hawai i Aljaska ispod kontinentalnog dijela SAD-a, jer su prikazani na kartama SAD-a u zasebnim kvadratima dolje lijevo i desno.

 

Na kraju krajeva, koga da stujemo?

U nedostatku drugih, meni je i Musk dobar. On barem nesto pokusava. Sto mu sad treba zamjerati sto zeli svoju viziju podijeliti sa drugima?

 

Najveci pokretac razvoja je nazalost rat, jer kad trebamo ubijati se tada smo najinventivniji.

 

I jedno pitanje direktno za tebe.

S obzirom da te smetaju, kako kazes preprodavaci tudjih ideja, sto si ti ucinio po tom pitanju? Naravno da ne ocekujem da izumis nesto revolucionarno (mozda i hoces, ne znam, ne poznam te), nego primjera radi, da li si podrzao ikakav start up za koji vjerujes do ima potencijala za promijeniti svijet na bolje?

Onako iskreno?

Gods are fragile things; they may be killed by a whiff of science or a dose of common sense. – Chapman Cohen
Poruka je uređivana zadnji put sub 30.9.2017 15:27 (syncmaster245b).
9 godina
neaktivan
offline
Musk ima novu ideju – raketni međugradski prijevoz

Ljudi moji, koja netrpeljivost. Nije mi jasno zašto ikoga smetaju negativni komentari za Muska, ali jednako ne razumijem i manjak lucidnosti kod negativistički nastrojenih forumaša da uvide bit stvari. 

 

Ovi kaj su negativni prema Musku, ne razumiju da posao današnjice nije u znanju inžinjerije, zato jer je ista jako dobro sumirana i uz par pokušaja i pogrešaka manje više svi sa dovoljno elana sklepati će ono što su naumili, nego baš u ovome što negativci bezrazložno kritiziraju..PR.

PR je jaaaako bitan u poslovima koji pucaju visoko. PR čini razliku između ideje koja je uspjela i ideje koja je neslavno pokopana, bez obzira tko je izvorni začetnik iste. Sviđalo se to nekome ili ne, to je jednostavno tako.

 

Svaki posao je timski. Treba proizvod znati napraviti, treba ga znati optimizirati, treba ga znati reklamirati, treba znati ljudima objasniti da ga trebaju, treba ga znati distribuirati, treba ga znati valjano naplatiti. Sve to treba znati, no ako ne stvorite tržište za svoj posao, možete se fućkati. Stvaranje tržišta je dio Muskovog posla, pa umjesto da se čudite kao "tele šarenim vratima" recikliranju starih ideja, shvatite da je krajnji rezultat kroz uspješno financirano poslovanja ono što se zaista računa.

Isto tako Vi Muskovi odvjetnici, trebali bi uvidjeti da Musku uopće ne treba pomoć. On jako dobro radi svoj posal, dok se Vi bezveze žestite razložiti argumentacije koje uopće ne pogađaju  sukus.

 

Ukratko...ljudi dajte oladite...Boli Muska kita za Vas na ovom forumu. Kupite njegov auto ako ga "volite", nemojte ako ga "ne volite". Ja ne bum kupil Teslu, ne zbog Muska nego zato jer su EV opaka prtljancija u mom slučaju. Jednog dana kad količina raspložive energije vozilu, ne bude ovako jako ograničena, onda definitivno.

 
2 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Musk ima novu ideju – raketni međugradski prij
Sroljo the second kaže...

 

Ukratko...ljudi dajte oladite...Boli Muska kita za Vas na ovom forumu. Kupite njegov auto ako ga "volite", nemojte ako ga "ne volite". Ja ne bum kupil Teslu, ne zbog Muska nego zato jer su EV opaka prtljancija u mom slučaju. Jednog dana kad količina raspložive energije vozilu, ne bude ovako jako ograničena, onda definitivno.

 

Samo malo, ako sam dobro shvatio.

Sad vise nije dobro ni da ljudi iznose i izmjenjuju svoja misljenja na forumu?

Gods are fragile things; they may be killed by a whiff of science or a dose of common sense. – Chapman Cohen
Poruka je uređivana zadnji put sub 30.9.2017 15:54 (syncmaster245b).
9 godina
neaktivan
offline
Re: Musk ima novu ideju – raketni međugradski prij
syncmaster245b kaže...

Samo malo, ako sam dobro shvatio.

 

Jok nisi dobro shvatio, ovaj mali dio iz moga komentara ti je promaknuo:

 

"Ljudi moji, koja netrpeljivost"

 

Pa onda ovaj dio:

 

"ne pogađaju  sukus"

 

Ono...koljete te se oko nečega gdje zapravo nema spora. Musk je CEO tehnoloških tvrtki koje predvodi. Iskrivljene slike o njemu Vas bez razloga vode u netrpeljivost, pa onda u sukob, a to nikako nije "iznošenje mišljenja".

 

Moje "dvije lipe", dijelim, ne prodajem, ako ti se ne svidja, OK.

 

16 godina
offline
Re: Musk ima novu ideju – raketni međugradski prij
Sroljo the second kaže...
syncmaster245b kaže...

Samo malo, ako sam dobro shvatio.

 

Jok nisi dobro shvatio, ovaj mali dio iz moga komentara ti je promaknuo:

 

 

 Primljeno na znanje.

 

Iako ja nisam primjetio netrpeljivost, odnosno ova tema ne odstupa po nicemu od 99% ostalih tema.

Reklo bi se cak prilicno je smirena, s obzirom kako ponekada znamo jedan drugoga "uvjeravati"

Gods are fragile things; they may be killed by a whiff of science or a dose of common sense. – Chapman Cohen
14 godina
neaktivan
offline
Musk ima novu ideju – raketni međugradski prijevoz

infantilni dežurni pljuvači nikad neće shvatiti da bez likova kao što su bili Jobs i sad Musk industrija i civilizacija ne ide dalje. Da, lik je motivator, majstor za skupljanje investicija i za skupljanje genijalnih inžinjera iza svojih projekata koji su godinama i desetljećima ispred onoga što ostali birokratski direktori rade. Musk ima i viziju i praktično i instinktivno shvaćanje tehnologije i mogućnoti ... plus sve ostalo nabrojeno. Bez ljudi koji su spremni sve riskirati i gurati naprijed od pustih teoretičara nie bi bilo ništa. 

Već danas sasvim je jasno da je napokon ponovno pokrenuo putovanja u orbitu i svemirska istraživanja nakon što je shvatio da se čekajući državne agencije (NASU) ništa neće dogoditi uskoro ...  kao pravi privatni poduzetnik smanjio je troškove razvoja nekoliko desetaka puta, zato napokon imamo reusable rakete. Istu stvar radi sa autonomnim i električnim prijevozom ... sve bi se čekalo još godinama i desetljećima da nije njega i sličnih. 

a da čovjek nema pojima o tehnologiji kojom se koristi je jadni jal- Povodom smrti Hugha, ponovno objavljen interview sa Jobsom iz veljače 1985. dakle pred skoro 33 godine http://reprints.longform.org/playboy-interview-steve-jobs dovoljno je pročitati ovo da ti bude jasno koliko je čovjek bio vizionar. Ista stvar je sa muskom, jako dobro zna gdje ide.

 
2 0 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Re: Musk ima novu ideju – raketni međugradski prij
Tolko o tome kak je sve to prodavanje magle govori 6 tesla punjaca u dugom selu. Alo....u dogom seluuuu...

Pametnome dosta lol..
------ Battlelog ~ UrbanFsk ------
14 godina
offline
Musk ima novu ideju – raketni međugradski prijevoz

svi se fajtate oko muskovog lika i djela, umjesto da se diskutira sadržaj članka?

svatko tko je u toku i prati znanost zna da je hyperloop gotovo suluda, preambiciozna ideja, super opasnog i ekonomski neisplativog prijevoza koja je pobrala hrpu love.

i sad je musk ispalio još jedno 100 puta luđu ideju aka putničke rakete kojima treba 30 min. za putovanje između kontinenata? zakaj nitko ne upitkuje koliko je to pametno, isplativo, sigurno itd.? meni kroz glavu prolazi odmah 5 stvari zašto to nije ni malo pametno 

the problem with my brain is the left side has nothing right in it, and the right side has nothing left in it.
Moj PC  
0 0 hvala 0
11 godina
neaktivan
offline
Re: Musk ima novu ideju – raketni međugradski prij

Dobra je ideja :) svaka čast Musku

 

E sad, prvo što mi pada na pamet u vezi tog koncepta je da rakete više ispuštaju štetnih tvari u okoliš nego recimo mlazni motor. Slutim da se više upotrebljava goriva za poljetanje itd. Sad si zamišljam ako u tome uspije, da bi svaka avio kompanija imala jednu takvu raketu ili više ako se pokaže pouzdanijim od aviona. 

I ako bude puno raketa, slutim da se bude zemlja puno brže zagadila. 

 

Inače putovanje sa raketom nije za svakoga, recimo astronauti moraju proči razne testove u raznim komorama za simuliranje poljetanja neki ljudi nemaju dovoljno jak željudac da podnesu toliku inerciju . 

Nešto mi je palo na pamet, ali bi radje da netko iskusan može demantirati ili potvrditi da bi to bilo učinkovito. 

Zamišljam si kapsule u letjelici puna tekućine, recimo voda. Svi mi  stavimo masku sa kisikom i ulazimo u kapsulu punu tekučine . Dali nas može takva kapsula obraniti od inercije poljetanja ??? Voda bi bila kao neka zaštita. 

 

 

16 godina
offline
Re: Musk ima novu ideju – raketni međugradski prij
Markić7 kaže...

Dobra je ideja :) svaka čast Musku

 

E sad, prvo što mi pada na pamet u vezi tog koncepta je da rakete više ispuštaju štetnih tvari u okoliš nego recimo mlazni motor. Slutim da se više upotrebljava goriva za poljetanje itd. Sad si zamišljam ako u tome uspije, da bi svaka avio kompanija imala jednu takvu raketu ili više ako se pokaže pouzdanijim od aviona. 

I ako bude puno raketa, slutim da se bude zemlja puno brže zagadila. 

 


 

 Upravo suprotno.

Vecina raketnih motora za gorivo koriste vodik.

Oksidacijom vodika dobijamo... pazi sad... vodu!

 

Ono na sto si vjerojatno mislio su SRB (solid rocket boosters) koje je Space Shuttle upotrebljavao (one dvije tanke rakete sa svake strane vanjskog rezervoara).

Te bas nisu eko-friendly.

 

 

***edit***

 

Tek sad sam skuzio da sam izignorirao drugi dio tvog upisa.

 

Voda?

Nikako!

 

Prvo

Barba Newton je rekao: "Svako tijelo ostaje u stanju mirovanja ili jednolikog gibanja po pravcu sve dok vanjske sile ne uzrokuju promjenu tog stanja."

Dodavanjem vode neces nista promijeniti, cak naprotiv napraviti jos gore. Kako ces rijesiti konstantno premjestanje tezista zbog pljuskanja vode? A pritisak vode na tvoje tijelo (naime G sila dijeluje i na vodu ne samo na tebe)? Dakle samo si jos pogorsao stanje i dodao milijardu drugih problema, koje prije nisi imao!

 

Drugo, tezina.

Recimo da i dodas vodu u kapsulu (just for kicks).

Danas se vazu gotovo grami pri polijetanju i gleda se kako sto vise spustiti tezinu. Veca tezina jednako vise goriva, a ako dodas goriva da bi kompenzirao veci teret, onda moras dodati jos goriva da bi kompenzirao masu vec dodanog goriva.

Rocket science is a bitch!

 

Nazalost dok ne izmislimo inercijske prigusnike (Inertia dampers za Star Trek cistunce) bojim se da nema ugode pri polijetanju u svemir.

 

***edit, edit***

Sto vise razmisljam o toj tvojoj vodi, sve me vise zanima kako si ti to zamislio da bi funkcioniralo?

Gods are fragile things; they may be killed by a whiff of science or a dose of common sense. – Chapman Cohen
Poruka je uređivana zadnji put ned 1.10.2017 1:02 (syncmaster245b).
14 godina
offline
Re: Musk ima novu ideju – raketni međugradski prij

Edit

Poruka je uređivana zadnji put sub 30.9.2017 23:39 (Nemon).
14 godina
offline
Re: Musk ima novu ideju – raketni međugradski prij
overhaul kaže...
memulica kaže...
lllnuclearlll kaže...

Nije mi jasno kako uopće imaš ideju govoriti nešto protiv Muska. 

 

Što si ti ili tebi slični točno postigao da se možeš rugati Musku?

 

Pa čovjek je jedan od suosnivača PayPala, vlasnik Tesle, složio višekratne svemirske rakete i ima hrpu ideja... Već sad mu je čovječanstvo dužno za sve što je napravio, a mogao je kao i većina bogataša pare u džep i uživat sa sponzorušama po egzotičnim lokacijama...

 

U redu, možda ti se ne sviđa neki njegov izum...

 

 

 

Zamisli sad nešto nezamislivo .........

 

 

Sve to što si naveo nije on izumio ili se prvi sjetio toga.

 

On je dužan nekome, a ne mi njemu.

 

Samo malo zamisli i promisli o svemu tome.

 

 

 

Malo samo malo probaj ......

 Da... vidim da ovdje imamo dvojcu slijepih sljedbenika, tzv fanboya koji se nisu potrudili provjeriti ono u što vjeruju. 
I meni je bio lik super u doba prvog tesla roadstera i falcona 1. No potom sam čitao, pratio, uspoređivao, čitao, skupljao info i opet uspoređivao...
Pa pohvatao da je lik ogromni PR majstor koji ogromnim hypeom skuplja investitore i prije svega državne poticaje. 
Lijepite mi slobodno TD ti llunarcell i pajdo ti GuitarMaster, ali prvo se informirajte barem djelić infoa koji vam je na dohvat klikova. 
Dobro vam tumači memulica i ostali. Ništa on nije "izumio". Nije "izmislio paypal" nego se pripojio  Peter Thielu koji je već imao razvijen payment model. Nije izmislio Teslu, nego je preuzeo postojeći startup. 
citat: Malcolm Smith and Martin Eberhard were the two Silicon Valley engineers who first came up with the idea of building an electric car that didn’t suck. They came up with the name tesla, the car concept, and founded the company. Musk came on board and eventually took over in 2008 as CEO.
http://bgr.com/2017/06/09/elon-musk-tesla-founder-nope-twitter-rant/
Nije izmislio spaceX raketu nego je otišao u moskvu kiupiti interkontinentalnu balističku raketu, refurbished, da pošalje miša na mars. Doslovno:
https://www.bloomberg.com/graphics/2015-elon-musk-spacex/
Naravno, to nije šljakalo, jer rusi ga nisu shvaćali ozbiljno, pa se dosjetio da sa penzioniranim strućnjacima za raketnu tehnologiju napravi demo male rakete koju su sami financirali - falcon 1. Sve ostalo je financirala NASA. Dolje vam je odnos veličina da bude jasnije o čemu pričam. Jasno, nebi bilo ništa od svega da taj demo stavrno nije i šljakao, i skidam kapu na predanosti i riziku. Samo opet stoji da je on ovdje bio organizator demoa da se dobije prava sredstva i pogone od države:
"Musk insists on a success story that fails to acknowledge the importance of support from the government."
https://www.technologyreview.com/s/539861/techs-enduring-great-man-myth/
Dakle sad kad se usavršio u tom biznis modelu - njegov marketing samo smišlja ovakve šarene video prezentacije (kao iz ovog teksta koji komentiramo da skupi još. A zna da se na "projektima" prometne infrastrukture od države može skupiti pozamašan novac koji ne treba opravdati.
http://www.latimes.com/business/la-fi-hy-musk-subsidies-20150531-story.html
"Elon Musk's growing empire is fueled by $4.9 billion in government subsidies"
Znate li kako izgleda onaj njegov prezentacijski "hyperloop" u stvarnosti, bez prezentacija i press release demoa? Evo kako.


Sad sam već dosada, no da ne ispadne da sam previdio, solar city - Panasonic odradio, država sufinancirala zbog "obnovljivih izvora i carbon creditsa". Solar roof - nahajpan kao genijalno "affordable rješenje" odradio 2m, jedan krov košta skoro 65 000$, uz 1000 dolara predujma da bite upisali u listu čekanja(poznato iz tesli?). Toliko inače amere košta izgradnja cijele one montažne kuće kakve imaju. Ne kažem da je sad u tome 2M ili Panasonic prevareni. Njima su ovo sigurno isplative investicije. I činjenica je da je uspio razbiti reket space launch kompanija i spustiti cijenu po lansiranju. Da se nija pojavio on na sceni, vjerojatno bi vrhnje pobrao boeing, lockheed martin i slični i nastavili prati novce precijenjenim troškovima. 
I tak.... nemojte me krivo shvatiti. Čovjek nije krkan. Doista je vrlo školovan i sposoban i u njegovim firmama danas stvarno rade kvalitetni inžinjeri. Samo on voli glumiti Tony Starka, i pokazivati ovakve demoe u stilu iron mana, ali to danas ne postoji mimo stripova. http://www.slate.com/articles/technology/technology/2017/04/elon_musk_s_ideas_all_sound_unhinged_that_s_the_point.html
Čovjek je PR majstor kakvog nije bilo od Stevea Jobsa. Nalazi sve moguće prigode u državnim subvencijama i rupe u propisima da uleti sa svojim ponudama, koje prethodno toliko nahajpa, da je političare (jer i oni su i sami navikli na hajpanje) sram onda ne dodijeliti njemu sredstva, nego nekakvim skromnim anonimcima. Čim vidiš da je čovjek išao na transplantaciju kose, jasno je koliko mu je bitniji izgled od sadržaja. Izumitelje i vizionare nebi bilo briga za prirodnu androgenu alopeciju i šminkanje lica prije razgovora. Ali prezenterima je to dakako itekako važno...

 

Znaci, napisao si GOMILU gluposti, povezao si nepovezano i samo pljujes bezveze.

Znaci, ajmo facts. 

Nitko ne skriva da Elon Musk nije "pokrenuo" TESLA-a (niti je birao ime) nego je on kasnije investirao i stao iza projekta. Niti je navedeno tajna, niti je nesto nemoralno u tome, i ne vidim zasto je to uopce sporno. (Sve je ovo dokumentirano).

Da li to umanjuje trud ili rad ili nesto?

Vezano za Falcon 1 - naime potrosio je doslovno 100+ miliona dolara - sve je riskirao i isplatilo se. To sto je NASA platila nakon 4 lansiranja $1+ milijardi nije bilo DONIRANO nego je bilo investirano. Skoro sve letove je SPACEX vec napravio (dostava tereta na ISS kao i dopremanje istog na zemlju natrag) - tako da je NASA ustedila GOMILU novaca koje bi inace platila Rusima (ili kome god vec).

NASA je dala dva ugovora, jedan je bio za ORBITAL $1.9 milijardi (ali samo 8 letova) i $1.6 milijardi SPACEX - ali za 12 letova!

Da li znas koliko je ORBITAL do danas napravio letova? (Sam si istrazi)

SpaceX ih je napravio 11, sa time da je jedna kapsula bila koristena dva puta!

Zasto molim te ne seres po ORBITAL onda? 

Sto se tice samog ELON MUSK-a - frajer je mozda fakat seronja, doslovno je moguce da je totalno ne simpaticna osoba, medjutim svi ljudi koji su ikada radili sa njim ili imali kontakt puni su dojmova.

Osobno sam upoznao u NASA (da, bio sam tamo, nije laz ili mastarija) i pricao sam sa osobom koja je redila pod Elonom za vrijeme FALCON 1 (prve 4 rakete) gdje su radili sve hand-made i bili budni po 72 sata, da nikada nije upoznao inteligentniju osobu, tj da sve sto je ikada procitao ili pitao jednom, da sve zapamti. (Osoba u pitanju je dao otkaz u SPACEX - radi obitelji i stresa koji je isao sa poslom!).

Naime, lako je srati po nekome koga zapravo ne znamo, mozes reci bilo sto, bilo kada, bilo gdje.

Sto se tice " $4.9 billion in government subsidies" - to je isto velika glupost. 

https://electrek.co/2015/06/02/complete-breakdown-of-the-4-9-billion-in-government-support-the-la-times-claims-elon-musks-companies-are-receiving/

Znaci, ako pogledas brojke, vecina se radi o TAX CUT's koje dobijes tek kada prodas nesto ili napravis promet. Drzave nista ne gume na tome da te oslobode poreza kojeg i onako NEMA ako nista niti ne napravis ili stvoris!

Nitko mu nije dao CHECK na $4.9 milijardi pa da mozes ici sa time u shopping i trositi

Ako si napisao "No potom sam čitao, pratio, uspoređivao, čitao, skupljao info i opet uspoređivao... "

Koliko si tocno vremena potrosio? 10 sekundi? 20 minuta? koliko si skupljao taj info i opet usporedjivao? 10 sati?

Zasto si to tako povrsno napravio?

Naprimjer TESLA je dobila oko $500+ milijardi ZEV credits. Da li znas kako to radi? Tako sto ti druge kompanije PLATE jer oni nemaju elektricne aute! (Kompanije nisu nuzne kupiti od TESLE, mogu ih kupiti od BILO KOGA!)

-----

$517.2 million — Sale of California and other regulatory credits

This figure comes mainly from the sales of ZEV credits. The most important thing to understand about this program is that the money is not coming from tax payers, but from other car manufacturers.
----------


Sto je sa GM gdje je vlada u americi izgubila $10+ milijardi ?

https://www.reuters.com/article/us-autos-gm-treasury/u-s-exits-gm-stake-in-10-billon-loss-for-taxpayers-idUSBRE9B815Y20131210

Nisu ih nikada vratili, medjutim, eto ELON MUSK je PR bull-shitter i eto.

Isto si stavio link za Hyperloop i da je to NEMOGUCE napraviti, pogledao sam filmic, i to nije unutra uopce znanost. Naime, zato sto je jedna strana topija od druge, i da radi sirenja materijala nece biti moguce napraviti stvari (jer se siri) je glupost. Radi se cisto o tehnickom problemi koji nije uopce tesko rijesiti niti kompezirati. Avioni idu se spustaju sa 10.000+ metara na nadmorsku visinu (tj gdje vec slecu) sto znaci da sa -70 C se spustaju na 20-30C (or whatever) pa avioni ne eksplodiraju radi navedenog. (Da ne idem u detalje) - uglavnom, glupost.

Jos si napisao dosta drugih gluposti, i totalno nisi objektivan.

Sto se tice samo teme - da li Raketni medjugradski prijevoz / transport ima smisla, to ce trziste / ekonomija sama odraditi. Da li ima smisla ili ne. 

Meni osobno izgleda hard-core i pre-komplicirano, medjutim, mozda postoji dovoljna kolicina ljudi koja zeli doci sto je prije moguce na odrediste i za sto manje novaca, pa ce to ipak imati smisla.

Sve dok model koji je predstavljen ne KRSI zakone fizike, nema uopce razloga da bilo tko od nas ga proziva da je nesto glupo i nemoguce.

Prije par godina SPACEX je izbacio filmic (animacija) gdje FIRST STAGE BOOSTER slece sam, i ljudi kao ti su isli po internetu i govorili da je tako nesto nemoguce, da je to ludost, da je to bla bla bla bla bla bla bla bla. 

Svima je dokazao da je moguce (ukljucujuci i meni) - cak i ljudima u struci (Frajer u NASA mi je rekao da su sanse za to ispod 1%) - to je bilo njegovo osobno misljenje.

Uglavnom, idi dalje istrazuj i usporeduj, pa se vidimo za par godina.









16 godina
protjeran
offline
Re: Musk ima novu ideju – raketni međugradski prij
syncmaster245b kaže...

 

Jel ti imas nesto protiv struje?

Kad se spomene Rimac, zapjenis se totalno, a vdim ni Musk ti nije mrzak.

 

Znaci po tebi Musk bi trebao razmisljati:

Idem proizvesti auto na baterije..... a u k...c baterije su vec izmisljene a bogami i auto. Nista onda, idem kupiti neki otok trositi novce na lajne koke i kurve.

 

I ovaj nas Rimac manje bi dozivio pljuvanja i smecarenja da je trazio tatu da mu kupi Ferrari i da svaku vecer obilazi cajke.

Zapravo, ne da ne bi bilo pljuvanja, vec bi debela vecina koja sad pljuje po njemu, lajkala njegove slike na fejsu i instagramu.

 

 

OT:

 

Neil deGrass Tyson je jednom izjavio da veci problem od brzine ili sporosti (zavisi sto se gleda)  tehnoloskog napretka, je problem sto smo prestali sanjati. 50tih i 60tih si imao na dnevnoj bazi teme o sutrasnjici. Auti buducnosti, kuce buducnosti, poslovi buducnosti ljudi su iznosili vizije kako bi moglo izgledati. Da, hrpetina toga nije (jos) zazivjela, ali pogledajte koliko je.

Probajte prebrojati koliko gadgeta iz Star Treka danas prihvacamo pod normalne i svakodnevne uredjaje, a plod su samo vizionarstva i maste.

 

A danas?

 

Danas izneses svoju viziju  kako bi htio napraviti nesto novo sa postojecom tehnologijom (pritom nemislim iskljucivo na Muska, dobar primjer nam je i onaj nas decko sa pametnim klupama), dakle realna i ostvariva vizija, prvo sto naletis je na pljuvacku i ogromnu hrpu balege anonimusa koji nisu sposobni shvatiti princip rada mikrovalne, a kamoli onoga sto pokusava komentirati.

 

Carl Sagan je to, zapravo lijepo uoblicio:

 

We've arranged a global civilization in which most crucial elements profoundly depend on science and technology. We have also arranged things so that almost no one understands science and technology. This is a prescription for disaster. We might get away with it for a while, but sooner or later this combustible mixture of ignorance and power is going to blow up in our faces.

 

 

 

Nemam ja ništa protiv el. struje, dapače vrlo sam ponosan što je za nju zaslužan, jedan od najvećih vizionara/genija u povijesti, Nikola Tesla. Ipak se on rodio u Hrvatskoj.

 

Ove današnje lažne mesije i prodavači magle mi se gade svakim danom sve više i više.

 

Ovo nisu nikakve vizije, već deluzije.

 

 

 

 

BTW 

 

Nisamo prestali sanjati, već smo prestali napredovati.

 

Ni prvi ni zadnji put da neka civilizacija upadne u tu spiralu dekadencije i koja na kraju završava propašću te civilizacije.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

You are like the Michael Jordan of being a son of a bitch.
16 godina
offline
Re: Musk ima novu ideju – raketni međugradski prij
memulica kaže...

 

Nemam ja ništa protiv el. struje, dapače vrlo sam ponosan što je za nju zaslužan, jedan od najvećih vizionara/genija u povijesti, Nikola Tesla. Ipak se on rodio u Hrvatskoj.

 

Ove današnje lažne mesije i prodavači magle mi se gade svakim danom sve više i više.

 

Ovo nisu nikakve vizije, već deluzije.

 

BTW 

 

Nisamo prestali sanjati, već smo prestali napredovati.

 

Ni prvi ni zadnji put da neka civilizacija upadne u tu spiralu dekadencije i koja na kraju završava propašću te civilizacije.

 

 A cuj, ne znam. Ti si ga tako dozivio.

Meni, kako u mom kraju kazu, "ne dela ni mrzlo ni teplo", no kako sam vec rekao u nedostatku boljega, dobar mi je i on.

Ako inspirira makar jednog genijalca koji ima potencijala zaduziti svijet, kao npr. Tesla, vec je ispunio svoju svrhu.

 

E da, ako cemo bas ono ici u detalje. Nije ni Tesla sve izmislio po pitanju izmjenicne struje. I on se nadovezao na tudji rad. Gledaj na Muska kao na jednu dodatnu stepenicu za znanost.

Gods are fragile things; they may be killed by a whiff of science or a dose of common sense. – Chapman Cohen
Poruka je uređivana zadnji put ned 1.10.2017 0:07 (syncmaster245b).
11 godina
neaktivan
offline
Re: Musk ima novu ideju – raketni međugradski prij
syncmaster245b kaže...
Markić7 kaže...

Dobra je ideja :) svaka čast Musku

 

E sad, prvo što mi pada na pamet u vezi tog koncepta je da rakete više ispuštaju štetnih tvari u okoliš nego recimo mlazni motor. Slutim da se više upotrebljava goriva za poljetanje itd. Sad si zamišljam ako u tome uspije, da bi svaka avio kompanija imala jednu takvu raketu ili više ako se pokaže pouzdanijim od aviona. 

I ako bude puno raketa, slutim da se bude zemlja puno brže zagadila. 

 


 

 Upravo suprotno.

Vecina raketnih motora za gorivo koriste vodik.

Oksidacijom vodika dobijamo... pazi sad... vodu!

 

Ono na sto si vjerojatno mislio su SRB (solid rocket boosters) koje je Space Shuttle upotrebljavao (one dvije tanke rakete sa svake strane vanjskog rezervoara).

Te bas nisu eko-friendly.

 

 

***edit***

 

Tek sad sam skuzio da sam izignorirao drugi dio tvog upisa.

 

Voda?

Nikako!

 

Prvo

Barba Newton je rekao: "Svako tijelo ostaje u stanju mirovanja ili jednolikog gibanja po pravcu sve dok vanjske sile ne uzrokuju promjenu tog stanja."

Dodavanjem vode neces nista promijeniti, cak naprotiv napraviti jos gore. Kako ces rijesiti konstantno premjestanje tezista zbog pljuskanja vode? A pritisak vode na tvoje tijelo (naime G sila dijeluje i na vodu ne samo na tebe)? Dakle samo si jos pogorsao stanje i dodao milijardu drugih problema, koje prije nisi imao!

 

Drugo, tezina.

Recimo da i dodas vodu u kapsulu (just for kicks).

Danas se vazu gotovo grami pri polijetanju i gleda se kako sto vise spustiti tezinu. Veca tezina jednako vise goriva, a ako dodas goriva da bi kompenzirao veci teret, onda moras dodati jos goriva da bi kompenzirao masu vec dodanog goriva.

Rocket science is a bitch!

 

Nazalost dok ne izmislimo inercijske prigusnike (Inertia dampers za Star Trek cistunce) bojim se da nema ugode pri polijetanju u svemir.

 

***edit, edit***

Sto vise razmisljam o toj tvojoj vodi, sve me vise zanima kako si ti to zamislio da bi funkcioniralo?

 evo gledao sam jednu emisiju u kojoj rade pokuse. U jednom napravili pokus i pitali ljude što se bude desilo.

 

Pokus je bio

Da su stavili  olovnu ploču, metalnu ploču, zid o nečeg i akvarij sa vodom  i iza svih tih navedenih prepreka su stavili tikvu koju su gađali sa nekim jakim snajperom. Pitali su ljude što bude preživjelo, svi su naveli nesto od toga a u pokusu je samo preživjela tikva koja se je bila iza akvarija sa vodom. Voda je usporila metak i spriječila da pogodi tikvu :) 

 

Iako to nije isto, zamislio sam to da bi voda apsorbirala tu silu .  Drugo što mi pada je Helij :D njega počeli stavljati u hdd da bi postigao bolju učinkovitost :D  kako bi djelovao taj plin :D 

 

16 godina
offline
Re: Musk ima novu ideju – raketni međugradski prij
Markić7 kaže...

 evo gledao sam jednu emisiju u kojoj rade pokuse. U jednom napravili pokus i pitali ljude što se bude desilo.

 

Pokus je bio

Da su stavili  olovnu ploču, metalnu ploču, zid o nečeg i akvarij sa vodom  i iza svih tih navedenih prepreka su stavili tikvu koju su gađali sa nekim jakim snajperom. Pitali su ljude što bude preživjelo, svi su naveli nesto od toga a u pokusu je samo preživjela tikva koja se je bila iza akvarija sa vodom. Voda je usporila metak i spriječila da pogodi tikvu :) 

 

 Pa frende, kako si to dvoje povezao.

Inercija je uvijek prisutna kod promjene brzine ili smjera gibanja. To sto se u vodi sporije kreces ne znaci da je inercija slabija

Kada bi i uvrstili svemirsku kapsulu u tvoj primjer, kapsula bi bila akvarij a ti bi bio metak.

S obzirom da kapsula nije olimpijski bazen, 2 sekunde nakon polijetanja ti bi bio stisnut uz dno kapsule vjerojatno slomljenih kostiju od udarca a da slucajno to i prezivis, sva ta voda na tebi bi te doslovno zgnjecila.

 

Tvoj let u kapsuli bi navjerojatnije slicio ovome na slici, ali kad je onako dobro promuckas

Gods are fragile things; they may be killed by a whiff of science or a dose of common sense. – Chapman Cohen
Poruka je uređivana zadnji put ned 1.10.2017 1:48 (syncmaster245b).
14 godina
offline
Re: Musk ima novu ideju – raketni međugradski prij
Nemon kaže...

Isto si stavio link za Hyperloop i da je to NEMOGUCE napraviti, pogledao sam filmic, i to nije unutra uopce znanost. Naime, zato sto je jedna strana topija od druge, i da radi sirenja materijala nece biti moguce napraviti stvari (jer se siri) je glupost. Radi se cisto o tehnickom problemi koji nije uopce tesko rijesiti niti kompezirati. Avioni idu se spustaju sa 10.000+ metara na nadmorsku visinu (tj gdje vec slecu) sto znaci da sa -70 C se spustaju na 20-30C (or whatever) pa avioni ne eksplodiraju radi navedenog. (Da ne idem u detalje) - uglavnom, glupost.

 

poanta videa je da je uloženo 12m dolara u 1km doslovno fušerski odrađene pilot staze. TF je očito očekivao da će već na pilot stazi vidjeti rješenja za istezanje i održanje strukturalnog integriteta cijevi koja mora držati vakum.

nadalje ne možeš uspoređivati toplinsko istezanje aviona (koji u zraku nema opstrukcije pri istezanju i grije se relativno ravnomjerno) i predmeta fiksiranog za zemlju.

svaki manji most, svaka pruga i bilo kakva veća instalacija cijevi imaju rješenje za taj problem, no muskova kilometarska cijev NEMA, a upravo to je samo jedan od izazova gradnje hyperloopa, odnosno superdugačke cijevi koja mora držati približni vakum.

a vakum je inače poprilično zaheban, tako da bi inženjering prevencije bilo kakvog incidenta trebao biti prioritet broj 1, pogotovo ako kroz njega misliš slati vlakić sa ljudima koji juri preko 1000km/h 

evo mali primjer koliko je vakum moćan..

 

na fušerski odrađenu cijev nadodaj to da dosadašnja demo vozila nisu postigla brzinu veću od 200mp/h za što ti realno nije ni potreban vakum, i došli smo do toga da sam projekt hyperloop, iako dobiva ogromne financije od vlade nije NIŠTA pokazao, odnosno da nije odmakao daleko od zanimljive ideje koja btw nije muskova.

 

a također mislim da je cijena prijevoza NY - washington od 25$ isto patka, iz razloga što će hyperloop koristiti OGROMNE količine energije za izvlačenje zraka iz cijevi, ali to se bude tek vidjelo..

 

Nemon kaže...

Sto se tice samo teme - da li Raketni medjugradski prijevoz / transport ima smisla, to ce trziste / ekonomija sama odraditi. Da li ima smisla ili ne. 
Sve dok model koji je predstavljen ne KRSI zakone fizike, nema uopce razloga da bilo tko od nas ga proziva da je nesto glupo i nemoguce.

 

tu si u pravu, ali mislim da ti sve govori cijena od 2500 dolara za poslati pola kg u orbitu (sa reuseable raketama, neda mi se sad tražiti izvor), naravno ako zanemarimo sve probleme sa lansiranjem raketa i pogotovo ljudi u njima.

ovo je recimo isto jedan problem 

the problem with my brain is the left side has nothing right in it, and the right side has nothing left in it.
Poruka je uređivana zadnji put ned 1.10.2017 11:03 (nine).
14 godina
offline
Re: Musk ima novu ideju – raketni međugradski prij
nine kaže...
Nemon kaže...

Isto si stavio link za Hyperloop i da je to NEMOGUCE napraviti, pogledao sam filmic, i to nije unutra uopce znanost. Naime, zato sto je jedna strana topija od druge, i da radi sirenja materijala nece biti moguce napraviti stvari (jer se siri) je glupost. Radi se cisto o tehnickom problemi koji nije uopce tesko rijesiti niti kompezirati. Avioni idu se spustaju sa 10.000+ metara na nadmorsku visinu (tj gdje vec slecu) sto znaci da sa -70 C se spustaju na 20-30C (or whatever) pa avioni ne eksplodiraju radi navedenog. (Da ne idem u detalje) - uglavnom, glupost.

 

poanta videa je da je uloženo 12m dolara u 1km doslovno fušerski odrađene pilot staze. TF je očito očekivao da će već na pilot stazi vidjeti rješenja za istezanje i održanje strukturalnog integriteta cijevi koja mora držati vakum.

nadalje ne možeš uspoređivati toplinsko istezanje aviona (koji u zraku nema opstrukcije pri istezanju i grije se relativno ravnomjerno) i predmeta fiksiranog za zemlju.

svaki manji most, svaka pruga i bilo kakva veća instalacija cijevi imaju rješenje za taj problem, no muskova kilometarska cijev NEMA, a upravo to je samo jedan od izazova gradnje hyperloopa, odnosno superdugačke cijevi koja mora držati približni vakum.

a vakum je inače poprilično zaheban, tako da bi inženjering prevencije bilo kakvog incidenta trebao biti prioritet broj 1, pogotovo ako kroz njega misliš slati vlakić sa ljudima koji juri preko 1000km/h 

evo mali primjer koliko je vakum moćan..

 

na fušerski odrađenu cijev nadodaj to da dosadašnja demo vozila nisu postigla brzinu veću od 200mp/h za što ti realno nije ni potreban vakum, i došli smo do toga da sam projekt hyperloop, iako dobiva ogromne financije od vlade nije NIŠTA pokazao, odnosno da nije odmakao daleko od zanimljive ideje koja btw nije muskova.

 

a također mislim da je cijena prijevoza NY - washington od 25$ isto patka, iz razloga što će hyperloop koristiti OGROMNE količine energije za izvlačenje zraka iz cijevi, ali to se bude tek vidjelo..

 

Nemon kaže...

Sto se tice samo teme - da li Raketni medjugradski prijevoz / transport ima smisla, to ce trziste / ekonomija sama odraditi. Da li ima smisla ili ne. 
Sve dok model koji je predstavljen ne KRSI zakone fizike, nema uopce razloga da bilo tko od nas ga proziva da je nesto glupo i nemoguce.

 

tu si u pravu, ali mislim da ti sve govori cijena od 2500 dolara za poslati pola kg u orbitu (sa reuseable raketama, neda mi se sad tražiti izvor), naravno ako zanemarimo sve probleme sa lansiranjem raketa i pogotovo ljudi u njima.

ovo je recimo isto jedan problem 

 

Znaci, opet si napisao glupost. Kao prvo, HYPERLOOP koliko ja znam nije dobio nista novaca od vlade, znaci NULA $$$$

Mozda je moguce da dobije, ali za to sada nije slucaj, medjutim ti si napisao da dobiva ogromne kolicine novaca. Ako ce i dobiti to mogu biti novci za istrazivanje i slicno (par desetaka miliona $)

http://fortune.com/2016/01/30/transportation-secretary-hyperloop-funding/

Znaci, o cemu pricas?

Sto se tice samog hyperloop-a to je definitivno inzinjerski izazov, ali ne kuzim pljuvanje po tome. Naime, 90% testova rade razna sveucilista, cak i da hyperloop ispadne totalni shit, kolicina know-how-a koja je izasla iz svega toga je super vrijedna (i svi ljudi koji su radili na tome)

Koliko znam, Elon Musk se uopce previse ne bavi trenutno sa time, nego samo supportaju sa vremenom i opcenito vrlo laganim finacijama.

https://www.theverge.com/2017/8/2/16080070/hyperloop-one-fastest-test-192-mph

Hyperloop niti nece biti 100% vakum, ne kuzim zasto si opterecen sa time previse, pogotovo oko ubrzanja, pa avioni idu isto jako brzo, da li si vidio da je netko umro jos od toga?

Bitno je da brzina ubrzanja bude postepena, a ne 5-6 G od jednom.

Znaci, zamisli si hayperloop gdje imas ubrzanje od 0.1-0.2 G i super (Cak je i vece ubrzanje sasvim OK za ljude!)

Again, hyperloop mozda propadne, to cemo tek vidjeti, mozda ce biti super za teret, a ne za ljude. Teret i onako trosi vise energije trenutno za transport nego sami ljudi! Ako mozemo samo teret prebaciti na hyperloop, odlicna stvar!

Sto se tice rakete koja je eksplodirala - kakve to veze ima sa cime?

Zajebali su, eksplodirala je, nije niti prva, niti zadnja. 

2017 - (jos nije gotova) vec smo imali gubitak vozila ove godine, jerbo rakete su i dalje komplicirane. Elon je cak izbacio filmic sa svim first stage boosterima koji su eksplodirali, i to je to, samo pokazuje da su stvari uzasno teske.

https://arstechnica.com/science/2017/09/with-indian-rocket-launch-failure-2017-seeing-a-higher-accident-rate/

Zasto nisi napisao da je SpaceX sa 0% market share u 2010 godini narastao na 60% u 2017

https://arstechnica.com/science/2017/09/with-indian-rocket-launch-failure-2017-seeing-a-higher-accident-rate/

Zasto se takve stvari ne isticu ? Gdje je problem? Taj dio nisi proucio? Da li su kompanije koje placaju stotine miliona $ glupe za lansiranje satelita?

Uglavnom, zbilja mozes pisati po internetu sto god zelis, samo bi zelio da ljudi kao ti budu vise objektivni, uzmes neku glupost (kao vakum recimo) i pljujes po problemu (a iskreno uopce mi niti ne zvucis kao da imas neko inzinjersko znanje) i stavljas random youtube filmove ljudi koji znaju jos i manje.

Evo ti infografika market share SPACEX pa pljuj po tome

http://www.popularmechanics.com/space/rockets/a27290/one-chart-spacex-dominate-rocket-launches/

Ja zelim da se pojave 100 firmi ako je moguce koje ce raditi stvari za easy access to space. Ako SPACEX kao konkurencija natjera druge da napokon pocnu investirati i razmisljati manje konzervativno, samo to je vec win-win

Ljudi kao ti, koji samo seru + negativity, imamo ih i previse. Pogledaj samo u Hrvatskoj situaciju.

Ponavljam, sve dok Elon Musk (ili bilo tko drugi) ne radi na projektima koji se PROTIVE ZAKONIMA FIZIKE - moramo pustiti ekonomiju + business da odradi svoje i kaze da li je nesto dobro ili nije.

Naprimjer hydrogen cars - super ideja na papiru, ekonomski je uzasna, takvih primjera sigurno ima jos beskonacno.

16 godina
offline
Re: Musk ima novu ideju – raketni međugradski prij
nine kaže...

... i došli smo do toga da sam projekt hyperloop, iako dobiva ogromne financije od vlade nije NIŠTA pokazao, odnosno da nije odmakao daleko od zanimljive ideje koja btw nije muskova.

 

tu si u pravu, ali mislim da ti sve govori cijena od 2500 dolara za poslati pola kg u orbitu (sa reuseable raketama, neda mi se sad tražiti izvor),

Kao prvo taj projekt nije muskov, nekoliko kompanija se bavi time, spacex samo organizira ono studentsko natjecanje.

A drugo, o kakvim ogromnim financijama od vlade ti pričaš?? Niti lipe nisu dobili. Tu se baš vidi da namjerno pokušavaš ocrniti sve čime se musk bavi, lijepo miješaš istinu skupa s ovakvim glupostima pa izgleda nekako vjerodostojno.

 

A što se tiče cijene po kg, to je cijena expendable rakete, takva je bila i prije nego su uopće pokušali sletjeti s prvim stupnjom. A niti sada nije reuseable jer spase samo prvi stupanj, niti drugi niti fairing (iako to pokušavaju i dobro im ide za sad). BFR će biti potpuno reuseable, tako da će cijena lansiranja biti niža od svih ostalih raketa, iako će biti puno jača.

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice