Testiran novi britanski laserski top koji precizno

 phalanx je u početnoj fazi isto koštao značajno više nego sad kad ih masovno proizvode

10 dolara po komadu... a koliko komada streljiva izbaci phalanx u jednom 'hicu'? koliko komada promaši metu prije nego ju jedan skine?

i phalanx je samo jedan primjer, što je sa raketama srednjeg dometa koje su dosad koristili za skidanje raketa huta u crvenom moru, a za koje se nadaju da bi ih laser mogao zamijeniti - koliko dolara koštaju pzo rakete i sustavi poput standard SM-2, standard SM-6 i sea sparrow po 'hicu'?

to su sve stvari o kojima ja osobno nemam pojma, ali zato i neću lupetat i bacat tvrdnje koje izvlačim iz dupeta poput one tvoje o 'milijunima više puta energije' prije nego laser uopće okine

sumnjam da će laserski sustavi zamijeniti i pzo rakete i phalanx tako brzo, čak i kad ga dodatno usavrše vjerojatno će ići kao dopuna aktualnim sustavima, ali očito je da ima potencijala

 phalanx jest zadnja linija obrane, ali prije nje postoji sustav raketa srednjeg i dugog dometa koje ovaj sustav treba zamijeniti ili dopuniti ili djelomično zamijeniti uz dopunu raketa kad nisu idealni uvjeti

par puta ponavljaš svoju tvrdnju o 'kratkom dometu lasera', no gdje god sam čitao ovakve vijesti, uvijek se govori o laserskim sustavima koji bi trebali mijenjati raketne sustave, dakle one dugog ili srednjeg dometa, ne sustave zadnje linije obrane

čak i u ovom tekstu piše:

Tijekom nedavnog testiranja britansko je Ministarstvo obrane potvrdilo da njihovo novo dalekometno i jeftino oružje, laserski top DragonFire

dronove kao primarnu metu uvodiš ti - da bi banalizirao vrijednost lasera kao sustava obrane, insistiranje na kratkom dometu također uvodiš kako bi tvoje teorije izgledale uvjerljivije

kad smo već zaključili, ako se slažeš, da su lupetanja o milijune puta skupljem hicu samo lupetanja, sad još daj izvor za tvrdnje o kratkom dometu i isključivo korištenju protiv dronova, a ne i protiv raketa

ne da se pravim pametan, ne da vjerujem svemu čemu napišu, ali tvojim tvrdnjama, koje predstavljaš kao činjenice, a zapravo sumnjam da ih vadiš iz dupeta, treba nešto više od tvojeg 'autoriteta' da bi ih prihvatili kao argument

EDIT

što se tiče dometa, očito jest problematičan čim skrivaju točan domet, ali to ne znači da je toliko kratak da bi mogao zamijeniti samo phalanx, a ne i rakete srednjeg dometa ili da je zasad riječ o tehničkom problemu koji se neće riješiti tijekom daljnjeg razvoja

o tome i govorim, vrlo vjerojatno se trenutno radi o mogućnostima zamjene za pzo raketnog sustava srednjeg dometa, a potencijalno i za one dugog dometa

koliko dugog dometa ovisi o razvoju tehnologije i fizikalnim ograničenjima

ali mislim da sigurno nije riječ isključivo o kratkom dometu što kolega uporno pokušava progurati

moguće, a možda je već i srednji domet

nekako se mislim da je lakše naciljati i uništiti metu kad imaš više vremena, a imaš mogućnost dometa, nego li kad su ti vrijeme i domet ograničeni kao u slučaju phalanxa

domet kod phalanxa je mali, vrijeme djelovanja kratko, pa zato se ide na tisuće metaka u minuti

kod lasera nemaju toliki problem s dometom (opet ne mislim na duuugački domet), a lakše je krenuti s ciljanjem dok vremena još imaš - zato i mislim da je riječ trenutno o sustavu srednjeg dometa

možda se i varam, nisam baš neki stručljak

ma čekaj, ako imaš tehničke probleme s otkrivanjem - onda ih imaš i za rakete srednjeg i dugog dometa

u tom slučaju si ionako sjeban u kratkom dometu, jer više nema vremena za pojedinačne hitce - zato tu nastupa phalanx sa čistom silom tisuća malih projektila

ako je problem s ciljanjem/držanjem cilja u laserskom snopu, onda opet (pod uvjetom da ti domet samog lasera barem na srednjoj udaljenosti nije upitan) ideš na skidanje u srednjem dometu, da se ne dovedeš u situaciju da na kratkom dometu ovisiš o jednom hicu (tu je i pitanje koliko taj 'hitac' treba trajati, jer metak ili raketa uništavaju metu gotovo instantno, dok laser možda treba vremena da 'zaprži'... sve se više uvaljujem u šbbkbb bez imalo predznanja ) 

zato se i mislim da nije kratki, nego barem srednji domet 

pa to sam rekao, otkrivanje i praćenje - koje je lakšte na većoj udaljenost (ako ga otkriješ na vrijeme)...

i naravski, što je dosta za uništenje?

da li interno povećanje temperature koje sprži elektroniku ili detonira eksploziv koji nosi cilj?

da li deformacija/proboj oplate koji na brzim ciljevima uništi aerodinamički profil, dovede do nestabilnosti i raspada uslijed rotacije/zanašanja ?

pa da, to je zapravo pitanje više faktora

za dugi domet jebe te raspršenost laserske zrake, za kratki domet jebe te kratko vrijeme, uza sve te jebu i ova pitanja što želiš - proboj i uništenje ili osljepljivanje elektronike

zato i mislim da je srednji domet zasad ono ščime barataju, raspršenost nije toliki problem, a vremena ima i za nešto duže zadržavanje mete u snopu lasera

zato mi je zanimljiv onaj video s likom koji prži na popriličnu daljinu laserom koji je namijenjen za rad na kratkoj udaljenosti, pogotovo jer je sve u kućnoj radinosti (što je kolega linkao ranije)

Ma da, napraviš kaj god hoćeš, i uništavaš mete na bilo kojoj udaljenosti, nije to neki problem (čak možeš i koristiti difrakciju od atmosfere i gađati sami rub druge hemisfere (samo, molim lijepo, pazite na kornjaču ako je Terry Prachett bio u pravu).

Ali je zato obrana od toga jako jednostavna na velikim udaljenostima.

Nas više zbunjuje kaj je tu zapravo velika udaljenost.

Realno, ja bi išao na 1:1 odokativno, da ovi 100 kW modeli do cca. 100 km su nezaustavljivi nikakvim manevrom (bar klasičnom dronu nema pomoći), ali budemo vidjeli kad se pojave u prvim bitkama.

P.S. kaj se Styropyra tiče, je, ima odličan content s laserima, ali moja preporuka je da pogledaš one uratke gdje isprobava kemijske recepte za razne "lijekove" itd. s početka 20. stoljeća, točno vidiš kakve smo mi danas pičk*ce, kakve su sve smrtonosne kemikalije onda bili spremni unositi u organizam bez pitanja 

 Ne uvodim JA ništa, samo - molim te- citiraj što su to rušili sa DragonFireom. Long range je besmislen termin, bez dodatnih kvalifikatora ne znači ništa. Long range S400 nije isto što i interkontinentalni balistički projektil; razlika je u dva reda veličine. Čitaj između redaka, jebemukištru.

 Pusa

 Da bi pogodio nešto što je 100 km (to je fer-de-lance spomenuo kao domet) daleko na moru, trebaš se dignuti 800 metara u zrak. Pa sad računaj kako ćeš skidati krstareće rakete sa strojem koji je na 5 metara od tla. Dajte malo smanjite doživljaj

Da ne govorimo o tome kolika je preciznost potrebna za takav hitac; ono ljudi u krugu 2 km uokolo ne bi smjeli disati...

 Meni se čini da ti zamišljaš da sa satelita koji kruži 28000km/h u niskoj orbiti laserskom zrakom od 1 mm pogađaju par cm široku leću prijemnika na avionu koji ide 800 km na sat. To ne radi tako.

da, takvi su omjeri preciznosti potrebni za uništavanje meta. Na tlu, ni obična laserska komunikacija zrakom nije pozdana na udaljenostima većima od jedne milje i ne koristi se. Dovoljno je baciti dimnu bombu i sva komunikacija staje. Glupi telekomi i dalje koriste radijske linkove, evo tu kod mene bazna stanica je linkana na Sljeme, kad je crknuo par, čekao sam tjedan dana bez interneta da iz Rijeke prebace drugi. 

Komunikacije je nešto drugo, određeno raspršivanje je poželjno i poboljšava pouzdanost. Kod laserskog topa je suprotno, raspršivanje i nepreciznost otežavaju uništenje mete; meta nikad ne stoji ili koristi protumjere pa je potrebno dulje osvjetljenje a ti si sad zamišljaj kakva je preciznost praćenja potrebna za pogađanje 5cm velike točke 10 km udaljenog cilja koji leti brzinom parsto km/h. Npr, na 10km cilju koji se kreće 360 kmh (šahed dron), izlaznu leću lasera treba rotirati oko 1m udaljene osi rotacije za 0,1 milimetra da bi pratio pomak od 100 metara u sekundi. Ako hoćemo zadržati zraku u 5 cm, onda 20 puta manja rezolucija, dakle 0,005 mm. Ako je cilj sporiji, još manje. Na 100 km trebaš litografsku preciznost ciljanja u pikometrima (kad bi uopće bilo moguće u atmosferi). Nekakva tehnika elektronskog formiranja zrake uz snagu koja višestruko nadmašuje potrebnu energiju bi se dalo ponešto od ovoga zaobići, ali kad gledam što je instalirano - ništa nije instalirano. To dovoljno govori. Kad čitaš - dodijeljen ugovor za istraživanje ovog, istraživanje onog. Nigdje ugovora za konačnu i finalnu verziju koja može na teren.

Evo, sad kad je pala Avdivka, rečeno je da je Ukrajincima dodatni problem bilo i maglovito vrijeme zbog kojih nisu mogli koristiti svoje dronove. Optika je sranje, vojska treba stvari koje rade 365 dana u godini u bilo kojim uvjetima. Zato zaboravite lasere

 Može, samo kakvom. .

Što se obično događa s ovakvim projektima koji se razvijaju godinama tamo negdje, a bojišta nisu vidjeli?

postanu wunderwaffe.