nego kaj velite na očigledni nokia moment njemačke autoindustrije, pogtovo vag grupacije?
Auti - ultimativna tema
- poruka: 78.135
- |
- čitano: 14.045.801
- |
- moderatori:
DrNasty, pirat, Lazarus Long, XXX-Man, vincimus
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
nego kaj velite na očigledni nokia moment njemačke autoindustrije, pogtovo vag grupacije?
velim da je to prenaglašeno
vag je prodao(proizveo) do Q3 6.52m automobila, samo 2,8% manje od 2023 (2023 je imao rast u odnosu na 2022)
npr mercedesu je prodaja pala 1,4%
vidljiv je pad, medutim mislim da je to sve prenaglaseno.
U padu su defakto vecina proizvodaca.
toyota ima pad od 5% (2.63m->2.5m)
stelantis grupa ima 20% pad
volvo ima rast 2%
ford takoder rast 2%
kia pad od 3%
hynundai pad od 5%
svi se vrte tu u par postotnih bodova, medutim nigdje ne mozete vidit ovakve katastrofalne naslove za kiu ili hyundai, a imaju takoder jedan i veci pad od VAG-a
Danas ako ne prijavljujes konstantni rast i prodaju, dionice ti flopnu i predvida se propast... wtf...
Jednostavno za ocekivat je da ce past prodaja nasrtajem jeftininih kineza a euro ko valuta gubi vrijednost jednostavno.
Kome ce drugome past nego najvecem proizvodacu nize klase u EU, nije vrag da ce past Ferrariju i Lamborghiniju... (kinezi jos nisu pojeli dosta zganaca da pariraju tim egzoticnim proizvodacima)
Jednostavno sve je to boomerang - preseljenje proizvodnje u Kinu se odbija sve vise.
Iz Kine stize hrpa dijelova te su Kinezi jednostavno naucili kako proizvodit slicne proizvode za manju paru i sad konkuriraju.
Stelantisu takoder pala prodaja ? Hah, pa kak to... Proizvode junk robu na n-tu. Citroenčeki, Pežojčeki, Fiati itd - nemres sklepat jedan posteni auto od navedena 3 proizvodaca...
Strujici i Kinezi su odigrali svoje i najveci su krivci za pad prodaje ostalih starih ICE proizvodaca.
Zanimljiva priča oko stare Honde CRX, ili originalni vlasnik Honde koji je sve fino temeljito bilježil u tekicu.
Vjerojatno kod nas valjda ima još koji primjerak približnog godišta u dobrom uvoznom stanju.Na Njuškalu nema ništa konkretno, osim ovog fino uređenog CRX modela znatno novijeg godišta.
https://www.njuskalo.hr/auti/honda-crx-1.6-16-oglas-44722047
nego kaj velite na očigledni nokia moment njemačke autoindustrije, pogtovo vag grupacije?
Dokazano da EU marke zive od Kine i US, apsolutni pokolj sa zaradom i EV ulaganjima ove godine. Profit margin je u banani vecini i pocelo se opasno smanjivat, pogotovo ako ocekujemo daljnu kontrakciju svih trzista.
Ovoliko gasenja tvornica u EU i zaustavljanja radova se odavno nije vidjelo, a VW ima viska barem 100,000 radnika jos uvijek na placi, sto i nije puno, ali ocito im treba ubrizgat puno novaca (izmedu ostalog jedan od razloga ostavke njemackog ministra financija).
Ako gledamo brojeve, samo BMW je popusio 3 milijarde € u kvartalu radi Kine, ni jedna osoba ne moze reci "nije puno". (60% slabiji rezultat od ocekivanog)
Posebno je zanimljivo sto se slaba prodaja krece offsetat visim cijenama koliko vidim, a te cijene prate i polovnjaci. Nekoliko "ugrozenih" kategorija pada, ali na aukcijama u DE auti idu po bolesnoj cijeni zadnjih 2 mj.
Ja se ne bi cudio kad bi vidjeli i jos 5-10% vece cijene auto u slj godinu dana. Sumnjam da ce ovakav pad u profit marginu ici na ruku nizoj cijeni.
tl;dr EU auto industrija je u kurcu, neki su isli "all in" na struju koja je ocito failala i sad su problemi. Zapeli su svi u birokraciji i CO2 sranjima, a trziste to nije briga, pa eto, otpustanja ce slijedit vjerovatno jos pola godine i kojekakve pauze u proizvodnji.
+ Trumpa boli kurac za EU probleme, pa ce i tu bit udar na EU proizvodnju.
svi se vrte tu u par postotnih bodova
Q3 2024:
vw - pad profita 64%
audi - pad profita 91% (a bilo bi i više da u to ne ulaze još drugi brandovi sa većom maržom)
mercedes - pad profita 64%
bmw - pad profita 83.8%
doslovno su svi navedeni držali glavu iznad vode na račun prodaje u kini, di se sada već prodaje 50%+ električnih auta, a tu njemci jednostavno više ne konkuriraju..
bit će potrebna ogromna restrukturiranja i otpuštanja, a pogotovo kod vaga se to zna već par godina, konkretno diess je već želio ići u restrukturiranje pa su ga šutnuli..
tl;dr EU auto industrija je u kurcu, neki su isli "all in" na struju koja je ocito failala i sad su problemi. Zapeli su svi u birokraciji i CO2 sranjima, a trziste to nije briga, pa eto, otpustanja ce slijedit vjerovatno jos pola godine i kojekakve pauze u proizvodnji.
+ Trumpa boli kurac za EU probleme, pa ce i tu bit udar na EU proizvodnju.
problem broj jedan je što se električni auti baš i ne prodaju u eu..
problem broj 2:
- prespavali su bitnost elektrifikacije, bitno da su sve vw-ovci smijali tesli da nisu ozbiljna firma kaje delala sa gubicima, a kinezi su već prije 20 godina počeli ulagati u tu industriju, počevši i sa edukacijom mladih inženjera
- prespavali su ulaganja u baterije, kina praktički drži monopol na preradu litija, prednjači u razvoju baterija i tu europa nije više nigdje na svjetskoj karti, čak niti u inovacijama, dok je catl neki dan prestavio solid state bateriju koja bu kroz 2-3 godine bila na tržištu
- prespavali su razvoj softvera za aute, integracijski servisi itd..
- prespavali su upgrade proizvodnih procesa, casting i sl. di jedna tesla a i kinezi imaju orgomnu maržu na aute, što im daje i lufta da smanje cijene, što jedan vw ne može
sve u svemu, europska autoindustrija (a time ruku na srce i ekonomija) je na klimavim nogama, a kinezi bi nas mogli preplaviti jeftinim električnim autima, bez obzira kaj eu misli uvesti tarife..
Iz Kine stize hrpa dijelova te su Kinezi jednostavno naucili kako proizvodit slicne proizvode za manju paru i sad konkuriraju.
ovo je isto dobar dio razloga, vw je kinezima doslovno dao hrpu tehnologije i iskustva na izvolite..
bum kasnije pogledao, pa možda ostavim dojam :)
EDIT: pogledao dio, priča sa tarifama.. ali eu autoindustrija, pogotovo njemačka je u puno većim govnima od samo toga..
https://www.autokreso.hr/vw--passat-b6-variant-3c5-5427--2-0-tdi-16v-103kw-18729/kategorija-proizvoda/ostali-proizvodi/redovni-i-veliki-servis/veliki-servis/komplet-zupcastog-remena/
Trebam raditi veliki servis na svom passatu b6 2008 103kw cr 16v, dali su ovi setovi zaista na popustu i dali se isplati ovdje uzeti? tx
Netko tko malo više prati tu klasu, koliko je ovo okej cijena?
https://www.njuskalo.hr/auti/audi-a4-40-tfsi-oglas-44995661
Gledam uzeti nešto iz te klase, oko 2020. godište, benzinca, nekako mi se A4 kristalizirao kao najbolji izbor, jedino što je ponuda benzinaca kod nas katastrofalna...
Izgleda sve ok, odvesti ga u ovlašteni na pregled i ako je sve ok kupuj, ako tražiš A4 benzinca teško da ćeš bolje naći.
Ali, probaj mu rušiti cijenu 2,3,4 tisuće, rabljene benzince za 30k gotovine kupuje jako malo ljudi, svi nude zamjene i nadoplate, tako da imaš pregovaračku moć veliku ako ju znaš iskoristiti.
https://www.autokreso.hr/vw--passat-b6-variant-3c5-5427--2-0-tdi-16v-103kw-18729/kategorija-proizvoda/ostali-proizvodi/redovni-i-veliki-servis/veliki-servis/komplet-zupcastog-remena/
Trebam raditi veliki servis na svom passatu b6 2008 103kw cr 16v, dali su ovi setovi zaista na popustu i dali se isplati ovdje uzeti? tx
Uzmi continental set sa vodenom pumpom, stazni remen, natezač staznog i remenicu alternatora. Cijene su oke
https://www.autokreso.hr/vw--passat-b6-variant-3c5-5427--2-0-tdi-16v-103kw-18729/kategorija-proizvoda/ostali-proizvodi/redovni-i-veliki-servis/veliki-servis/komplet-zupcastog-remena/
Trebam raditi veliki servis na svom passatu b6 2008 103kw cr 16v, dali su ovi setovi zaista na popustu i dali se isplati ovdje uzeti? tx
Uzmi continental set sa vodenom pumpom, stazni remen, natezač staznog i remenicu alternatora. Cijene su oke
Je rekao mi je majstor da su ti kao najbolji no da ovdje ne uzimam nista jer ako nesto ne valja i ne paše da mu je tesko to reklamirati i napraviti zamjenu tak da odustajem koliko god da je ok popust! Tebi Hvala!
Naravno, zašto bi platio 400e za set koji je rađen za tvoj auto kada ti "mehaničar" riješi prek sebe za 600 taj identičan, on ga plati 400 i uzme ti 200e da ni ne znaš. Lopov. Šta ima ne valjati i ne odgovarati, identičan set kojeg kupi u Tokiću Intercarsu i ostalim trgovinama gdje je duplo skuplji.
Naravno, zašto bi platio 400e za set koji je rađen za tvoj auto kada ti "mehaničar" riješi prek sebe za 600 taj identičan, on ga plati 400 i uzme ti 200e da ni ne znaš. Lopov. Šta ima ne valjati i ne odgovarati, identičan set kojeg kupi u Tokiću Intercarsu i ostalim trgovinama gdje je duplo skuplji.
To mi je kum, neuzima meni on prakticki "nista" samo veli kakve su zahebancije s tim ako nesto ne stima. Generalno svaki majstor ima barem 30-45% rabata u tim trgovinama
Pusti ti to, imam i ja jednog takvog pa kada god treba nekaj raditi naplati punu cijenu dijelova u trgovini i sebi ostavi razliku, a neće ništa naplatiti za ruke, to je kao od njega. A onda drugi puta kada donesem svoje dijelove uredno naplati ruke.
Pusti ti to, imam i ja jednog takvog pa kada god treba nekaj raditi naplati punu cijenu dijelova u trgovini i sebi ostavi razliku, a neće ništa naplatiti za ruke, to je kao od njega. A onda drugi puta kada donesem svoje dijelove uredno naplati ruke.
Ma ok, no kod mene nije tako! Covjek je top!
Super, ali to i dalje ne znači da trebaš platiti identičan set drastično više u lokalnoj trgovini nego na webu jer on nije siguran koji ide pa će trebati vraćati/mijenjati.
Super, ali to i dalje ne znači da trebaš platiti identičan set drastično više u lokalnoj trgovini nego na webu jer on nije siguran koji ide pa će trebati vraćati/mijenjati.
neki od nas imaju 'kumove' kao stjepko ili, kao ja - šogore, koji u lokalnoj trgovini dobiju i veći popust od onoga na webu i ne koristi taj popust da bi on zaradio, a uz popust dobiju i robu koja je friško došla, a ne da stoji par godina na skladištu
ofkors da većina nema takvu sreću s kumovima i šogorima, pa je 400 eura na webu vs 600 eura kod lokalnog mehe, koji ih gleda zajebat gdje stigne, dosta bolja opcija
Super, ali to i dalje ne znači da trebaš platiti identičan set drastično više u lokalnoj trgovini nego na webu jer on nije siguran koji ide pa će trebati vraćati/mijenjati.
Nije stvar da on nije siguran, vec da ako neki k ne štima da moze uredno vratiti, zamijeniti sto ovdje nije moguce, daj čitaj!
Pa sva roba kupljena online se može vratiti u roku 14 dana, ne?
Jedino što je to zajebancija, ako je auto na dizalici i rastavljen...
Ako mislis da ce te tih 500, 600, 700 eura spasiti, onda ih ostavi.
Ali ako budes ima bilo kakvo sranje, bilo kakav popravak krece od te cifre. A o ostalim mogucom sranjima necu ni pricati.
Nekada 5m veci zaustavni put kocenja znaci sudar i stetu od tko zna koliko xxxx evrica.
Da sam to ja, bacio bi to i uzeo nove.
Kada bi znao koliko su se zapravo koristile pa bi bilo drugačije. Tj tj što je dot17 ne znači da su od tada korištene, mogle su tipa biti kupljene 21 i zapravo korištene 3 zime. Najstarije što sam vozio zimske gume na nekom auta i jesu bile upravo 7 godine stare prošlu zimu ( sava eskimo S3 na GOlf IV ). Uglavnom te su stvarno bile od 17 na autu i bile su dale svoje, malo jači gas i auto od 74kw proklizuje lud. Uglavnom evo danas montirane Vredestein.
Moj osobni zaključak - ako su vožene od 17 bacaj to u smeće, ako su tipa 3-4 zime onda možeš riskirati još ovu zimu ako si siguran u to.
Prošao sam na cutocesti ZG-Ri pored kamere iza Tunela Veliki Gložac. Ako je bila aktivna budem fino naj***.....
Negdje sam čuo da ako je kamera zaista ukučištu, da bi trebao biti znak obavijesti o kontroli brzine. Uglavnom, eto, ima li netko takav sličan info ?
Prošao sam na cutocesti ZG-Ri pored kamere iza Tunela Veliki Gložac. Ako je bila aktivna budem fino naj***.....
Negdje sam čuo da ako je kamera zaista ukučištu, da bi trebao biti znak obavijesti o kontroli brzine. Uglavnom, eto, ima li netko takav sličan info ?
znak može, ali ne mora biti.. a ako i je, ne znači da je kamera u kućištu
Misliš na onu fiksnu koja je montirana na stupu prema nizbrdici u smjeru Ri?
Pa svakako je bolji od generičnog SUV-a kao i Cayenne, ali sigurno nije dobar kao Giulia. Ne razumijem čemu rasprava kad je doslovno manja stabilnost vozila što je površina "naleta" na otpor zraka veća, a još im je težište više od tla te će se manje više svaki ponašati lošije od klasičnog auta u brzoj vožnji autoputem. Osnove dinamike. Kao inženjer sam nabio u zadnjih 5 godina kilometara koliko prosječna osoba za života napravi kroz razne države i u autima od Pola do Velara, a kao inženjer znam i kako se ponašaju objekti u međudjelovanju s drugim.
Baš ste bizarna ekipa, kao da napadam Vaš automobil, a ne raspravljam o generalnoj fizici. Suvišno raspravljati. Velike kocke su odlične za putovanja autoputem i za to su napravljene
Cekaj lik,, sta sad okreces pricu???
Lijepo si napisao citiram "
Svaki SUV je više wobbly i zahtjeva mikrokorekcije u brzoj autoput vožnji više ili manje naspram klasičnog automobila. To je neizbježno jer osim poboljšanja u koeficijentima otpora zraku, u proračun ulazi površina vozila, a (logično) veća je od one na limuzini/hatchbacku. Kod potrošnje goriva ista stvar."
I onda kad ja napisem da nisi u pravu ti sad mjenjas pricu.. I onda smo mi smijesni?
?
Pročitaj ponovno.
Napisao sam da su Cayenne i Stelvio bolji po tom pitanju, bolji od ostalih SUV-ova, ali nisu na razini limuzine na kojoj su bazirani.
I ne mogu biti u krivu jer su onda pravila fizike u krivu :)