Zagreb: Savska dobiva barijere za žutu traku, gdje

Maknes sveuciliste i bolnice van grada i vec si preselio 100ak tisuca ljudi, a poboljsao usluge i sveucilista i bolnica.

Nakon potresa smo dobili idealnu priliku popraviti stvar. Jos nam je i EU dala pare, a mi smo napravili najgoru mogucu stvar -- obnovili postojece zgrade. Nazalost niti jedna opcija nije ni spomenula izmjestanje sveucilista. Nitko nije prepoznao potencijal. Sto valjda dovoljno govori o nasim politicarima.

Mozemo! to ne pase jer oni zele veliki zagreb, dalje od njega ne vide. HDZ je prekorumpiran da svoje uhljebljene krelce izmjeste, a ostali su valjda prenesposobni

 ovdje je odgovor na boldano, mogao si ga pročitati umjesto nabrajanja projekata koji sa mojim postom veze nemaju.

 metro, ivana brlić i ostale prometnice koje imaju svoje koridore u gupu netko treba započeti s realizacijom. narkoman sa hdzom to nije, a niti možemo to neće pokrenuti jer su mentalno ograničeni na jpt i bicikle. zašto? vidjeli su zabranu u londonu, amsterdam im je mokar san s biciklima, a toliko su ograničeni da ne vide da i jedan i drugi grad imaju i metro i kolko tolko riješen promet. mi imamo barijere.

riješi da promet funkcionira, pa onda udaraj po autima i zabrani promet u centru, naplaćuj ulazak i što god da je već žaba vidla kod konja.

ako si na zapadu, reci da ne želiš tramvaj do gajnica, španskog, probijenu ivanu brlić prema voltinom, ako već ne želiš metro. a što se radi po tom pitanju, pitanju prometa istok-zapad? apsolutno ništa.

kakve ima veze što će trajat 10-20g? jel to znači da to ne treba izgraditi? koliko god trajalo, netko treba prvi započet priču. TT ju ne započinje jer cijela stranka ima jeb*** mentalnih problema s motornim prijevozom.

kao digresiju ću reći, budite sretni i Bogu zahvalni što je lopov Sanader nastavio gradnju autocesta, jer da nije, po današnjim propisima bi se doslovno gradile idućih 50 godina.

u zg, ma, ne treba metro, ovo će trajati 10+ godina, pa bolje uopće ne započeti, bolje ostati na razini konjske zaprege, jelda? kakve su to gluposti? autoceste su se gradile zadnjih 50 godina, tvojim argumentom to nismo ni trebali početi graditi jer, "frende, trajat će 50g"?! prije njih pruge, prije njih rimske ceste, prije njih... 

da, grad treba početi nešto ozbiljno raditi po pitanju zapada, ove gluposti s barijerama neće riješti apsolutno ništa po pitanju prometa u gradu, a uz to izgledaju nakaradno. vožnja po žutoj traci je posljedica prometnog kaosa, a umjesto da riješimo taj uzrok, mi liječimo simptomatski... stavi barijere, stavi kamere, kažnjavaj, ali počni više riješavat uzrok tog kaosa. ali to je očito preveliki mentalni napor za bilokoju vlast, bili ono možemo, hdz, spd ili raspudićka, lakše je stavi prometni znak i kupiti bus na struju, to će riješiti sve. kao što i vidimo.

Evo, prilagođeno za radni dan. Dakle ti sereš.

Ovo će biti veselo kada se ljudi vrate sa godišnjih, očekujem da će velika većina biti oduševljena ovih barijerama. /s

Prošao sam 2x do sada tamo, kud sve to izgleda kao da su neki radovi svakih 5-100m, tako ljudi koji su se do sada uključivali sa tramvajske nakon skretanja na cestu, to više neće moći raditi tako lako kada bude gužva tako da će svi stajati i čekati da se očisti lijeva traka i gužve će biti za popiizditi. Znači za 7min brži tramvaj, biti će 20ak min duža vožnja autom i zakrčena križanja, moja pretpostavka. Uz uobičajenu gužvu kao i do sada. Vjerujem da se to moglo i bolje/drugačije.

Ma samo da je tramvajski promet češći i točniji, ljudi bi se više vozili tako. Jer meni se ne čeka tramvaj radnim danom svakih 10ak min za vrijeme rush houra i onda kada dođe, to bude popunjeno da se ne može ni ući u njega. Naravno da ljudi popizde i idu radije u gužvu autom, barem sjede u miru.

 Klasika za zg, prosječni rvatina i tomsonovac bi zapeljao auto u krevet da može samo da ne mora protegnuti više od 2 koraka sa svojom debelom, ljenom ponosnom guzicom. Dabog da jebeni tomasevic cockblocka čitav centar za aute. 😁

Ma izbacit aute iz centra po uzoru na puno EU gradova i aj bok. Uvesti one elektro vlakiće da idu uz javni promet i šlus. Kome to nije dosta, ajde biciklom ili romobilom..dosta je više tih gužvi po centru.

živim 10min pješke sjeverno od trga i ovdje gotovo uopće nema gužvi. Gužve su upravo izvan zone koju navodiš: Ilica od Rep. Austrije na zapad, Selska, Zagrebačka, Vukovarska, Savska, Držićeva, Zvonimirova, Heinzelova, Slavonska, Ljubljanska, Svetice, Maksimirska od Bukovca prema Dubravi itd.
Inače u zelenim zonama u EU ograničenja se nikad ne odnose upravo na stanare. Ima ljudi s oldtimerima koji se uredno voze tamo gdje ne smije niti Euro 6.

Naravno da je tramvaj problem kad je beskoristan, ide svakih 15 minuta i vozi 12 km/h. Ne pamtim kad sam ga koristio (mislim da su zadnji put kad sam doplaćivao kartu još bile kune), brže mi je odšetati kud trebam, a protiv bicikla tek tramvaj nema šanse. Nema tu pomoći osim velike investicije u denivelaciju. No to je skupo i overkill za ovako mali grad. Onda je bolje napraviti kvalitetnu infrastrukturu za bicikle i romobile, denivelirane i natkrivene staze. Iz Dubrave do Jankomira bi biciklom stigao za manje od pola sata. Puno brže nego današnji tramvaji i busevi, a investicija nije tako velika. Nema potrošnje energije, nema buke ni zagađenja. Zagreb je mali i 90% u ravnici, takva infra bi pokrila velik dio commute potreba i rasteretila sve ostalo.

To ćemo doživjeti nikad, pa ni tad.

I kako ide ta decentralizacija koja se navodno provodi od negdje 1991?

U doba interneta, neznanje nije isprika nego odabir.

Hitna medicinska pomoć ne ide iz bolnica. U Zagrebu postoji Nastavni zavod za hitnu medicinu Grada Zagreba, te šest podstanica/ispostava) iz kojih izlaze timovi hitne pomoći:

"Tim za hitnu medicinsku pomoć čine liječnik, medicinski tehničar i vozač.
Tijekom 24 sata, kroz cijelu godinu, hitnu medicinsku pomoć na području Grada, od 8.00 do 21.00 sati pruža 12 timova, od 21.00 do 08.00 sati 10 timova.
Po jedan od ovih timova raspoređen je u 6 podstanica na različitim dijelovima grada: Jarun, Novi Zagreb,Gajnice, Centar, Dubrava i Sesvete.

Ostali timovi smješteni su u centralnom dijelu Ustanove u Heinzelovoj ulici."

https://www.hitnazg.hr/ustroj/terenski-timovi/28

Još jednim za ekipu koja bi zatvorila centar, kada i kako bolnice i sl. mislite maknuti van centra? Ogroman broj ljudi koji ne živi u Zagrebu, ljudi iz niza županija u Hrvatskoj, svakodnevno dolaze u bolnice koje su u centru Zagreba, neki na preglede, neki na kemoterapije, a neki na operacije. I ne, to nisu ljudi koji će čekati i voziti se u javnom prijevozu, to su većinom ljudi koje se vozi do ulaza u određeni odjel.

Zato su isplativi lažibradini kineski robotaksiji. Dapače, nadasve je briljantna ideja kako će još više automobila na ulicama smanjiti gužvu, baš kao što piše u NPOO-u:

Cilj projekta je razviti i implementirati u potpunosti novi ekosustav urbane mobilnosti (odnosno tzv. MaaS – mobilnost kao usluga), usko integriran s javnim gradskim prijevozom koji će se sastojati od 3 ključne komponente nužne da bi potpuno autonomna vozila mogla funkcionirati i sudjelovati u prometu. One su redom: (i) potpuno autonomno električno vozilo pete razine autonomije, (ii) razvoj i izgradnje specijalizirane infrastrukture za autonomna i električna vozila integrirane s javnim gradskim prijevozom, (iii) razvoj softverske platforme za upravljanje kompletnim sustavom. Realizacijom projekta u Gradu Zagrebu postići će se znatno povećanje sigurnosti u prometu uz povećanje efikasnosti svih sudionika te smanjenje prometnih gužvi. Primarni je cilj također postići značajan pozitivan utjecaj na okoliš kroz smanjenje ukupne emisije štetnih plinova uzrokovane prometom motornih vozila, kroz istraživačke i inovacijske procese, prijenos tehnologije i suradnju između tvrtki usmjerenih na nisko-ugljično gospodarstvo, otpornost i prilagodbu na klimatske promjene.

https://planoporavka.gov.hr/UserDocsImages/dokumenti/55%20-%201%20NPOO.pdf?vel=12358896

Još nešto glede isplativosti, javni gradski prijevoz nikad nije ekonomski isplativ, niti će se u potpunosti moći financirati od prodaje karata. To je javna usluga koju pruža grad i/ili država, počevši od bolnica, škola, policije, vatrogasaca, i cesta, sve do kazališta i bazena. Ergo, jedan od razloga zašto se plaćaju razni porezi i nameti.

Napomenuo bi da nova fasada nije isto što i kompletna obnova zgrade. Također, iskoristit ću priliku da konzervatore pošaljem u tri pm, zgrada se može napraviti da identično izgleda i izvana i iznutra, ali da iz nule bude napravljena protupotresno od novijih materijala, npr. armirani beton. Ali ne, konzervatorima je bitno trulo drvo i degradirana cigla, makar se zgrada urušila. Nakupina debila (svaka čast iznimno rijetkim izuzetcima).

Rijetko jer je sanitetski prijevoz iznimno zauzet i rijetko ih razvaža u druge županije. Navedene ljude, ako ne mogu sami, većinom razvažaju ukućani, rodbina, prijatelji i susjedi.

Da, ne dolaze samo u Kliniku za dječje bolesti.

Izvrsna opcija za bolesne i penzionere s 300 eura mirovine, prvo će taksijem do vlaka ili autobusa, ako uopće postoji bilo kakva linija iz mjesta iz kojeg dolaze, zatim opet taksijem. 

Klinička bolnica Merkur je izvan centralnog dijela i do te bolnice bi se dolazilo bez problema?

Klinički bolnički centar Sestre milosrdnice je izvan centralnog dijela i do te bolnice bi se dolazilo bez problema?

Klinika za ženske bolesti i porode Petrova je izvan centralnog dijela i do te bolnice bi se dolazilo bez problema?

Klinika za tumore je izvan centralnog dijela i do te bolnice bi se dolazilo bez problema?

Klinika za traumatologiju je izvan centralnog dijela i do te bolnice bi se dolazilo bez problema?

Klinika za infektivne bolesti Dr. Fran Mihaljević je izvan centralnog dijela i do te bolnice bi se dolazilo bez problema?

Klinički bolnički centar Zagreb (Rebro) je izvan centralnog dijela i do te bolnice bi se dolazilo bez problema?

Kod centralnog dijela ne mislim na to koliko su blizu Trgu bana Jelačića, nego to što je najviše "centralnih" bolnica u Zagrebu raspoređeno u pojasu oko centra.

A to su samo bolnice, možemo nabrajati i druge ustavnove zbog kojih ostatak Hrvatske mora dolaziti u Zagreb, u centar ili pojas oko centra gdje bi zatvarali promet.

Pa da još jednom ponovim, nema problema, zatvorite promet, prije toga bolnice i sl. premjestite negdje izvan grada, recimo nedovršena Sveučilišna bolnica u Blatu je na odličnoj lokaciji.

Od svih nabrojanih, jedino u kliniku za tumore i Klaićevu ljudi izvan Zagreba imaju što dolaziti, tako da bi nju bilo uputno izmjestiti.

Dubrava, Rebro, Sveti duh, Sestre milosrdnice, Fran Mihaljević, Merkur... su izvan šireg centralnog dijela koji bi bio zatvoren za promet vozila (pod uvjetom da pričamo o istom potezu, okvirno: Trg Francuske republike do Kvatrića, Ilica/Vlaška do pruge). U Petrovu bi na porod išla osoba koja živi u centru ZG-a, ne osoba iz Bistre, a i do nje, kao i do Šalate se dolazi automobilom mimoilazeći centar grada.

Traumatologija i hitna u centru bi ttebali postojati i za ljude koji žive u centru, ostali imaju Rebro, Dubravu i Sveti duh.

Jako mi nedostaje bolnica u Zapadnom dijelu grada, npr. negfje oko Jankomira, to bi prilično rasteretilo sustav jer tamo osim ljudi iz ZG gravitiraju i ljudi iz Zaprešića, Samobora, sv. Nedelje i sl.

Dakle i ovako i onako osoba koja ne živi u centru ZG-a ne dolazi u većinu tih bolnica koje si nabrojao.

Osobe koje žive u centru idu pješke ili javnim prijevozom (ili taxijem ako su baš fine guzice) a ako to nisu u mogućnosti ionako po njih dolazi sanitetski prijevoz.

Mislim, ima još bolnica ali i do Srebrnjaka se može doći a da se ne ide kroz centar.

Inače da, apsolutno sam za izmještanje svih takvih sadržaja koji bi trebali biti dostupni svima van centra grada i da, bolnica u Blatu je izvrsna, neiskorištena lokacija.