Linux - pitanja i odgovori

Kaj reći....?

https://www.zdnet.com/article/the-linux-desktop-is-in-trouble/

🤔

Da... Industrijska standardizacija je preduvjet za svaki proizvod, no čim to spomenem u nekom linux okruženju odmah navale sa spikama da je to protivno linux filozofiji, da nam netreba klon windowsa, i sl... I tak već 20 god ...

Ma da ? E viš, ja sam siguran da u redhatu, canonicalu i suseu svi rade za plaću, a i razvoj kernela je na plećima dobro plaćenih zaposlenika zvučnih kompanija...

Priče o entuzijastima koji u slobodno vrijeme rade za opću dobrobit su možda vrijedile prije 20 god. Danas se takav pristup koristi samo u začetku neke karijere i to opet samo u svrhu da sebe ili svoj proizvod čim prije proda nekoj korporaciji ili da na neki drugi način čim prije i čim bolje unovči svoje znanje...

P.s. Jesi opće pročitao članak i detektirao glavne probleme koje članak opisuje ? Tvoja spika me podsjeća na titanikov orkestar koji je svirao svoje note makar je brod tonuo.... 

Kaj bi dobili standardizacijom ?? Pa možda daleko manje de, file managera, plejera, ali i vjerojatno bolju podrzanoat hardvera drajverima, više igrica, predvidljivu putanju koja bi potakla uključivanje onih kojo sada nežele niti blizu ovog kaosa.... I nemoj sad uključivati iot i server spike jer iza tog dijela stoje korporacije i baš na tim primjerima se vide sve dobrobiti standardizacike i piramidalnog ustroja...

Velim ja da ti uopće nisi pročitao članak i neželiš dići glavu iz pijeska. Clement je izvrsno opisao sa čime se njegov mint projekt svakodnevno bori... A i br1 je svoje rekao, a ako me pamćenje dobro služi , njegove spike ste uvjek uzdizali, a nekako mi se čini da sada kada i on ističe da su fragmentacija i nestandardizacija glavni problemi, sada odjednom njegove riječi ćete proglašavati nebitnima....

Srećom kotač povijesti gazi nemilo sve koji se neprilagode trenutnim okolnostima...

😉

Linux je oduvijek bio poligon za razvoj novih ideja. To je srž sustava. Nametanjem ograničenja puno toga bi se izgubilo. Nikad neće biti dominantan u desktop segmentu, to je jasno svima. Treba pogledati širu sliku. Od Linuxa su, kroz godine, uzimali svi. Zar to nije dovoljno priznanje, samo po sebi. 

@veliki brat

Praviš se grbav: nije bit da svi idu u istu školu nego je bit standardizacije da se u svim školama uči standardizirano gradivo ( povijest, jezici, matematika, pravopis)... Takodjer nije bit da svi voze istu marku auta nego standardizacija znači da će sve marke automobila moći prometovati istim cestama, točiti gorivo na istim crpkama i mjenjati gume kod istih vulkanizera....

@veliki brat

Potpuno si u krivu, stvari se ne rješavaju tako kako si ti to opisao.

Ja nemoram biti konstruktor otto motora ili getribe, niti moram mercedesu ili opelu slati mailove kako da slože automobil. No ja ( i milijarde drugih kupaca ) ćemo svojim odabirom pri kupnji automobila itekako pokazati svoj stav o njihovom proizvodu.

Isto tako nemoram biti programer, no ja ( i ostalih 1,5 milijardi pc korisnika ) ćemo svojim odabirom pokazati što mislimo o nekom hardveru ili softveru. Kako je već godinama home desktop Linux na razini statističke pogreške taj podatak govori o tome da li je pravac o kojem tupiš dobar ili pogrešan... 

Egotripovi koji nežele priznati ono kaj je loše i okrenuti jedra prema vjetru budu još 20 god tapkali u mjestu... A ja kao korisnik ću uskočiti na brod koji plovi u meni željenom smjeru, dok će tvoji kormilari na svojim brodicama vrtiti se u krug pritom vičući da on može u svojoj slobodi okrenuti jedra kako on želi makar to značilo da brodica stoji u mjestu ili bu se čak i prevrnula...  Ropotarnica povijesti je puna primjera osoba,država, firmi...koje su potonule zbog nepravodobnog okretanja u tada poželjnom smjeru.... 

@entry

Ti baljezgaš gluposti i očekuješ da bi svi morali misliti kao ti. Jel te ko tjera da žvačeš teme koje ti nepašu ? 

Non stop gurate u prvi plan slobodu izbora, e ali kada se pojavi kritičar koji kaže da je neka od tih sloboda kontraproduktivna onda odjednom tom kritičaru pokušavate osporiti i uskratiti njegovu slobodu mišljenja. Nitko tebi nebrani napraviti sto i drugi file manager ali niti meni nitko nebrani da iznesem moj stav o tome.

Svi proizvodjači slušaju želje korisnika njihovih proizvoda ( naravno, kada dosegnu odredjenu kvotu glasnosti ) tako da taj vaš stav da su kritičari nekakve niškoristi osobe koje neznaju programirati ali si uzimaju zapravo da iznose mišljenje kako bi nešto njima bilo bolje i lakše koristiti je srećom već i zakonom zabranjeno ako predje neku granicu govora mrznje, slobode govora i sl... Nemoj se baviti javnom riječju niti zastupati neki proizvod ili stav ako se nemožeš nositi sa kritikama...

Znači, po tvome, ekipi koja razvija mint, manjaro i sl distre nije bitno mišljenje korisnika i nije im stalo da njihov proizvod bude čim zastupljeniji ??  E sad su prigodne riječi velikog brata: koliko glupo bi se osjećao da im šalješ mail o tome da mišljenja i kritike korisnika nisu uopće bitne i da si svoj rad mogu okačiti o kitu jer je linuxov cilj nevezan za home desktop segment ?... Jel kužiš da više nefulate ceo fudbal, sad već fulate i dimenziju prostor-vremenskog kontinuma....

Ja tebe neograničavam u tvojoj slobodi da napraviš stodrugi file manager ali niti ti mene nemožeš spriječiti da kažem da mi netreba izbor od 102 file managera nego mi treba jedan koji radi uvjek i svugdje, u kojem je defaultno čitač hasha, da defaultno nudi povezivost sa dropboxom,onedriveom, gdriveom i još hrpu funkcionalnosti koje očekujem od modernog i kvalitetnog file managera....

P.s. Bar u ovoj temi smo stoput svjedočili tome da korisnik odustaje od linuxa zbog banalosti da nemre dobiti dobar zvuk i sl. I kaj sad vredi pet alsa mixera kad niti u jednom od njih nemre dobiti ono kaj želi... Al bitno da imamo 5 sound gurua koji imaju svaki svoj sound manager makar su svi funkcionalni samo do odredjene granice.... 

Neznam na koga si mislio, ali ako si mislio na mene onda si fulao. Takav zahtjev pošalji onima koji propagiraju mail kampanju, vbratu i sl... Ja sam naveo da je moć kupca/korisnika u odabiru onoga što će koristiti. Od direktne komunikacije mi je manjarov forum nekako najbolji jer su na njemu aktivni i manjaro developeri pa se vrlo brzo dobije tražena pomoć. Al eto, neki ovdje misle da je to bezveze kaj oni rade, da linuxu desktop nije bitan, a i da su kritike i želje korisnika totalno nebitne ako taj korisnik nije bar par apk razvio i pukno na github.... 😀

I rekoh da meni netreba 102, meni je i dolphin dostatan, no itekako ima još prostora za poboljšanja unutar njega...  Nebi me začudilo i da toj ekipi dojadi linux kaos pa naprave dolphin za windowse kao što tvorci gimpa i libreofficea uopće nekriju da su im bitnije win verzije njihovih programa nego linux verzije....

🍺

E moj big bradere...drag si, uporan, postojan, al pregazilo te vrijeme.

Dobri su ti i pokušaji oblikovanja pojma standardizacije, no to bi ti upalilo tam na rtlkockica forumu....

Ajmo po redu: Standardizacija školskog programa i gradiva nije ono kaj ti misliš da je. Znaš za školu u kojoj se uči da je u 2 sv ratu hitler pobjedio ? Znaš za školu u kojoj se slovo A drugačije izgovara na hrv jeziku ?... Ima neka škola u kojoj se uči da 2+2 nisu 4 ? Kompa, stsndardizacija neznači da bu svi čitali istu lektiru nego da bu iz pročitanog djela izvukli pravilni zaključak i sl...

Može li se eng auto voziti po našoj cesti desnom steanom ? Može li natočiti gorivo na ini? Može zakrpati gumu u vulkalu ?  Pa nije bit standarda da bude sve apsolutno identično nego da je proizvod čim primjenjiviji u čim više situacija...

Nisi nikad imao čarobnu kutijicu koja omogućuje da američki tv uredno dela na 220v ?  

Cipele manjih brojeva su ograničene samo na aziju, nema malih eu nogica...??

Ti uopće nerazumiješ da standardizacija neznači fašističku uniformiranost nego poštivanje pravila i standarda koji će omogućiti čim širu upotrebljivost tog proizvoda....  Ili da prevedem na tebi razumljiv jezik: ubuntov startup disk creator neradi na manjaru, niti može snimiti nikaj osim ubuntoida... Al nebitno, po tvome, jer imam još opensuse studio, unetbotin i još njih 59 pa bu neki već proradio na mojoj distru, mom kernelu, mom de...  To je tvoja sloboda koja je proizvela 59 usb snimača od kojih svaki radi samo u strogo poželjnom okružju.... E viš, meni to nepaše, ja bi 1 koji radi i na ubuntu i na fedori i na kde manjaru.... Puno tražim ? To je moje pravo i moja sloboda da odaberem i koristim kaj mi paše i pritom javno iznesem kaj mi ne valja kod svakog od njih...

😋

Big bradere, uporno izvrćeš teze kao i dobar dio linux bratije. Ja tebi neosporavam pravo da koristiš dd, ali nemoj niti ti meni osporavati pravo da nekoristim konzolu i da želim gui usb snimač koji radi na svim distrama, svim kernelima, svim de...  

Samo istu tu slobodu i mogućnost izbora koje zastupaš proširi i na mene. E tu uvjek dodjemo do problema: sloboda i izbori su ti prihvatljivi dok su unutar tvog svjetonazora ali si ih taj čas spreman ukinuti ako odstupaju van tvojih parametara... Ja sam tu puno širih obzora: imaj ti svojih 102 file managera, ali ja bi da bar jedan od njih radi uvjek i svuda... Dok nijedan od njih neradi uvjek i svuda nemožeš reći da griješim ako zastupam stav da bi bilo mudrije svim tim onemanband ekipicama da udruze snage i napore i naprave bar jedan da valja....

Znaš kaj sam još primjetio? Taj čas se skupite kad se povede neka ovakva opća svjetonazorska rasprava i puni ste velikih riječi i fraza o slobodi, općem doprinosu i sl... Kada dodje netko sa konkretnim banalnim problemčekom ( poput kolege sa temom odprije par dana da mu nerade dobro kvalitetni zvučnici tj nema dobar zvuk na njima ) onda vas baš i nema... Ja se nisam uključivao jer svi znamo da bez dobrog drajvera neće nijedna hardverska komponenta dati svoj maksimum kvalitete i snage. I kaj sad tom kolegi znali 59 sound managera kad harman-kardon-creativeblast-blabla nije zainteresiran da naoravi linux drajver za svoj hardver. A možda bi napravili drajver kad ga nebi morali paralelno razvijati za 20 okruzja i svako malo sve te verzije prilagodjavati egotrip fekalijama....

😋

@veliki brat

Velim ja da si ti zapeo u povijesti... 

Kaj misliš, zakaj ms već 4 godine prešutno dozvoljava potpuno besplatno korištenje win10 ( čak i pro verzija ) bez potrebe za aktivatorima, generatorima i sl ? 

Malo su se promjenili poslovni modeli, danas i mob dobiš free samo plaćaj tarifu ( a tarifa nebu nikaj manja čak i da neuzmeš mob). Tako da ja nebum moral platiti razvoj file managera nego će zgoditak postići ekipa čiji će file manager biti najkorišteniji pa će na osnovu toga ta ekipa prodati sebe ili svoj file manager a meni bu taj file manager free i prije i poslije te njihove kupoprodaje jer bu me oprali na sto drugih nsčina ( kroz cjenu net usluga, ili cjenu struje, ili kroz cjenu hardvera koji mi treba da bi se taj filemanager vrtio na nečemu)...

Kak nema dobrog usb snimača za win ?? RUFUS !! Potpuno je free, podržava i mbr i gpt modove, može snimiti i hibridne iso slike dd metodom, snima bootabilne i linuxe i windowse.... E al vidiš, nema rufusa za linux, a zapitaj se zašto, iako bi jedan takav svestran i kvalitetan alat dobro došao na distrama...  I vidi vraga, alat ima sve kaj mi treba bez da sam im morao slati mailove sa opisom željenih funkcionalnosti...

Kaj, ono smo zaboravili kak si obezvrijedio rad mint, manjaro i sl ekipa svojim spikicama da želje korisnika nisu bitne i da desktop linux nije bitan u cjeloj priči ? 

Dobri su mi ovakvi diskutanti koji sami istresaju izjave koje se vrlo lako upotrebe protiv njih samih kada im na istom mjestu staviš par njihovih izjava koje su medjusobno kontradiktorne...  

😎

@entry

Gle, ihush je majstor u prikrivanju činjenica plahtama teksta, ali ovo tvoje je blijedi pokušaj toga pa bolje mjenjaj taktiku ....

Nema čira, vjeruj da mi je ovo laganini razbibriga uz pljugicu i kavicu umjesto čitanja žutila...

Kad se već busaš znanjima onda fino kolegi riješi problem lošeg zvuka a ne da tratiš vrijeme pokušavajući dokazati ispravnost svog linux pogleda.

⏳

@entry

Genijalno ! Znači tema koja se zove Linux pitanja i odgovori nije namijenjena za raspravu o tome da li su fragmentiranost i nestandardizacija mana ili prednost linuxa... Fakat genijalno... 😋

Svađalački ton bi trebao prikriti da neznaš kako pomoći u problemu sa zvukom, ili... ?

😀

@veliki brat

Ja napišem, vas dva kontrirate, ti dopisivanje triju osoba zoveš monolog i onda kažeš da ja ništa nerazumijem....

Vas bi i prvostupnik prava dobio na parnici koliko sami sebe dovodite u besmislice...

😀