Bug 188-189

Evo odgovora autora članka. Nisam do sada niti imao registraciju za sudjelovanje na Bug forumu, jer laprdanje po formumima smatram gubitkom vremena, koje povremeno može biti i zabavno, ali ovaj post me je natjerao da se registriram i odgovorim.

"Štovani Savršeni Overckloceru", napisao si dosta teške kritike, bez puno argumentacije iza svojih riječi, kao svaki klasični flamer.
Mislim, "... što normalni OC-er NIKAD nebi napravio (neke postavke biosa)". - Navedi koje, možda se otkrije da ni ti nisi baš "savršeni overclocker". Uostalom, svaki komplet komponenti zahtijeva drukčije postavke da sve proradi, to je moje iskustvo iz stvarnog života.

ODGOVOR:

Evo primjera:Zašto si podizao napon na NB ako ti je FSB na 333? Nemoj mi samo rec da X48 chipset nemože radit na FSB333 bez dizanja napona.Greška broj jedan dakle.

Broj 2:Napon procesora od 1.9V nemože nikako biti zdrav na duge staze.Nema veze što imaš fazno hlađenje.Za 24/7 rad to sigurno nije.

Treće:Nema veze kakav komplet komponenti imaš.Upari šta hoćeš u tvoj komp ali NB ti sigurno netreba veci napon za FSB333.

Četvrto:Podizati brzinu procesoru preko multija je jako velika umjetnost i zahtjeva toliki napon na NB. LOOOL!!!!!

Postupak overcklockiranja, "(što se inace uvijek dodaje)"? - Članak bi bio 6 strana ili više, a ne 3. Osnove overclockiranja opisane su u prethodnom broju Buga, cilj ovog članka nije niti bio opisati kako se to radi. Molim te pokaži mi pravilnik pisanja članaka o overclockiranju gdje piše da se to uvijek dodaje.

Neprofesionalno napisano? Najbolje mi je kad se jave "laureati" koji nikad nisu napisali članak negdje u pravim novinama ili igdje općenito, nego samo nepismeno laprdaju po forumima, tražeći komadić pažnje od svekolikog pučanstva.

ODGOVOR:

S time sam mislio da nema nikakvih screenova od CPU-Z kao ni validacije.Slikice od tog hlađenja su interesantne i dobro je da su unutra ali recimo slike postavki biosa,slike od CPU-Z kao i validacija istog bi bilo neki mus kod takvih stvari.

Istina je da je možda takvo što lako postići s ovim komponentama. Međutim, pokaži mi ljude koje poznaš da su postigli 4,8 GHz sa zračnim hlađenjam (obrati pažnju na pisanje zareza i velikih slova u veličini frekvencije i oznaci jedinice, tako se to radi u hrvatskom jeziku, a uči se ne samo u osnovnoj školi, nego i na svim tehničkim fakultetima) i koji to mogu dokazati. Nadam se da nisi o tome samo čitao u lažnim izvještajima na Netu, u kojima se kradu screenshoti drugih ljudi i busa u prsa "najvećim frekvencijama na svijetu, ma bez hlađenja, čak sam malo i podgrijavao procesor". Ja sam ovo stvarno napravio i opisao svoje iskustvo. Koliko strojeva si ti overclockirao u životu, na koliko ti radi stroj s kojega ovo pišeš?

ODGOVOR:

Znam tipa kojeg sad necu imenovat.Natjerao je E8400 na 4.6ghz i mogao bi sigurno i više.Na zraku.Flamer nisam nipošto ali samo primjecujem da si si mogao dat više truda.

Koliko sam strojeva klokao u životu?Svaki koji sam imao dosad a tu brojku više neznam.Recimo 10 godina šarafljenja po kompovima i svakih 3-6 mjeseci novi dijelovi koje UVIJEK podižem. Dovoljno?

"...koliko DANA su mu izdržale komponente..." Stroj još uvijek veselo zuji i prži Crysis i sve ostalo što se pokrene na njemu, toliko o tvom dubokom poznavanju izdržljivosti komponenti...

ODGOVOR:

No comment.

Eto toliko od mene o ovom "zanimljivom" postu. Molio bih uredništvo da drugi put izaberu malo boljeg čitatelja od dotičnog gospodina da komentira na forumu. Oh, čekaj, to nije lako, bolji čitatelji ne pišu ovakve gluposti u javnosti. ;-)

Pozdrav,
Goran

P.S. Stari, skini se s Linuxa i prijeđi na Windowse, onda ćeš moći tipkati sve hrvatske dijakritičke znakove bez brige o kodnim stranicama. Ili si ti samo nepismen?
P.P.S. Ispričavam se unaprijed ako sam prekršio neko od pravila foruma, ovo mi je prvi post ovdje, a i pokušao sam biti blag koliko se dalo.

Oj Luxx i tgmcro, ajmo malo lakše ha?

Mislim da ti Luxx kao mod moraš malo lakše pristupiti svemu ovome, a ti Tgmcro moraš prihvatiti malo kritike. To je rizik u koji se upuštaš pišući članak koji će čitati mnogi. A uz to i komentirati na forumimia.

Uvijek će postojati ljudi kojima će neki članak ili pothvat biti odličan i hvale vrijedan dok će ga drugi za isto to vrijeme smatrati bezveznim i ničim posebno, iz ovih ili onih razloga.

Dajte si ruku pomirenja kao dva hardveraša i popijte pivo jedan za drugoga... Sa ciljem boljeg slaganja nas forumaša.

Odgovor: Eto, isprovociran sam se i javio. Sada mi je jasno da je Luxx govorio u nečije drugo ime, premda mu je kritika mogla biti argumentiranije. Kako sam objasnio u odgovoru Danny_HR-u, piva je na meni.

Čisto da ti iznesem neke stvari, neke su totalno banalne...

Očekujem reply, i poštene argumente na svaku dolje navedenu točku:

Prije svega, qurčiti se o svojim godinama iskustva, i raditi neke elementarne greške samo tebe potkopava.

Odgovor: Slažem se da iskustvo nema veze s pameću (uglavnom), ali mogu reći da nisam započeo s frazama kao što su "što normalni OC-er NIKAD nebi napravio".

Prva tvoja provala je sljedeća, citiram: "prema legendi s Interneta, jest da se ne može uništiti povećanim naponom, nego samo povećanom temperaturom."

Čovječe, kani se legendi, činjenica jest da, pogotovo 45nm procesori lako crkavaju na vrlo visokim voltažama. Pogotovo ako se radi o takvih 1.9v.

Razumijem ja da imaš Vapochill, i sve je to ok, ali čovječe pa i 1.7v bi mu bilo puno za 24/7 rad, makar ga ti držao i pod dvofaznom mrcinom koja vuče ispod 100C.

Odgovor: Javim ti kad moj proc crkne, pa dobiješ pivu na račun toga. Bojim se da ti se neću javiti, ma koliko ti to iščekivao.

Extreme verzije imaju mogucnost dizanja multija, da, tebi je FSB na 333MHz, i to je ok. ALI, ti si za pišljivih 333MHz davao enormnu količinu napona. Bespotrebno krkanje napona. Dao si mu 1.73v, jel ti znaš što to znači?

To znači da ćeš nakon procesora, ostati bez ploče. Toliko voltaže sam ja davao ploči kad sam ganjao 600MHz FSB. Ovdje je bilo potrebno manje povećanje napona, čisto radi stabilnosti cijele stvari.

Sad ćeš ti reći, baš me briga, ja imam garanciju na ploču i procesor. Ok, imaš, ali ovo je nerazumno, neću reći neznanje, već jednostavno bezglavo krkanje napona.

Odgovor: I dalje vrijedi ponuda za pivu. NB napon sam dizao zbog problema buđenja stroja iz S3 sleepa, kako sam i objasnio u detaljnom odgovoru Luxxu, koji ti izgleda nisi vidio prije nego si postao, a i tvoj post se magično pojavio prije mog odgovora, valjda pitanje timinga.

Ono što me je odmah ubolo u oči jest to što si rekao da je 5 iteracija u Primeu dosta da se utvrdi stabilnost procesora. Krivo. A najgore od svega toga jest to što si vrtio

Blend a ne SmallFFTs koji opterećuje procesor, za razliku od prvog koji cijedi memoriju. I vjeruj mi, okorijeli clockeri to ne misle. Da ne bude zabune ja se ne etiketiram kao takav, jednostavno znam da nije tako, kako iz svog iskustva tako i iz iskustva "okorjelih clockera" koje znam.

Odgovor: U mom tekstu u Bugu lijepo piše da sam radio obje iteracije testova (osim ako to nije izrezano uredničkom intervencijom), i dobro znam da SmallFFTs opterećuje procesor. Vjerojatno nisi detaljno čitao članak. Dakle tvoja tvrdnja da je krivo ne stoji, isto tako vjerojatno si vidio samo potpis ispod screenshota Prime95 programa, koji je slučajno na Blend testu.

Neznam u cijeloj priči dali si ti uopće clockao procesor? U tolikom đumbusu u tom Chiefu vjerujem da nema ni trunke svježeg zraka od silnih kablova.

Odgovor: Ovo je provokacija koja nije u stilu ostatka tvog posta. Osim toga, kakve veze ima svježi zrak u kućištu, procesor se ne hladi zrakom nego ga hladi Vapochill putem svoje cijevi.

Memorija? Prvo se čudiš što ne ide. Nije ti palo napamet da tu ima veze što clockaš sa 4GB memorije? Na stranu s tim, prijatelju moj, ona ide na 2000MHz isprobano. Priče o faličnoj seriji odi prodavati drugome. I da, jel si čuo za memorijski djelitelj, pobogu?

Odgovor: Clockam s 4GB u dvije pločice od po 2GB, to u većini slučajeva radi bez problema. Memorija bi trebala raditi na 1600 MHz po defaultu, ali neće. O tome možeš pročitati na ovom linku gdje vrlo iskusni Tonny is OCZ-a testira njihovu memoriju baš na toj ploči: http://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?t=37272. Čovjek je obećao da će napisati članak o tome kako pokrenuti 4GB na 1600 MHz ("Next up 4GB at 1600MHZ 7-6-6-24"), ali za sada članak još uvijek nije napisao, premda ga je dosta ljudi to već tražilo. Pretpostavljam da mu nije pošlo za rukom, a čak sam i razgovarao telefonom s njima u Americi.

Nadalje..ploča...ovdje si bio najjači, jedini opis koji si dao jest da ploča ima OVP jumpere. Ko bi reko...

Odgovor: Kako smo više puta ustanovili, ovo nije opis komponenti, niti vodič za overclockiranje, nego opis iskustva. Testove u Bugu objavljuju drugi ljudi.

I da, za kraj, ako se već etiketiraš kao "oragazmički clocker", nisi okačio niti jedan screenshot barem CPU-Z-a. Ono što piše u Vapochill dijagnostici objesi mačku o rep, to je ništa.

Odgovor: Ne slažem se, zašto je Vapochill dijagnostika manje važna od CPU-Z-a? Zato što mi ljudi neće vjerovati da sam uspio clockati na tu frekvenciju? Samo za tebe, mogu ti poslati CPU-Z i verifikaciju, premda se nadam da to nije potrebno, ne bih se gnjavio pisati članak o nečemu što nisam napravio.

Ali ne, ti se tužiš da nisi imao mjesta za sve...normalno da nisi pobogu, ti stavljaš slike zaleđene cjevurde, i sličice kako Vapochill ima lijepo display, ili sliku kako isti ima "upravljačku ploču", daj molimte, čudi me kako nisi slikao u ovom slučaju totalno bespotrebni zračni modul Dominatora za memoriju. CIJELA STRANICA slike Vapochillovog softvera, što imam od toga, ama baš ništa...ajde da si izvrtio Superpi, ili barem poslikao taj cpuz i okačio link na validaciju...

I da, ovo ti je također bilo jako, parafraziram, nvidija je napokon sredila drivere kako bi kartice radile isto na XP-u i Visti.... baavo...

Odgovor: U čemu je problem s tom tvrdnjom? Članak počinje s objašnjenjem da je sve to zbog što boljeg igranja na PC-ju. Gomila ljudi se osvjedočila kad je Vista predstavljena prošle godine da su rezultati u igrama bili 30-40% slabiji nego na XP-u. Pa, problem je bio u Nvidijinim driverima, ne u Visti. Probao sam gomilu igara u zadnje vrijeme na oba OS-a i razlika je u svega nekoliko frameova, ako i toliko. Dakle, kad su popravili drivere, rezultati su se popravili. Vrlo relevantna činjenica za igrače, pogotovo što bi mi odmah naletili dušebrižnici s pitanjem zašto nisam testirao na XP-u.

S takvom opremom si mogao postići puno više, a ne se izvlačiti na fore "to je stabilno u igrama" ili parafraziram, ganjanje superpija je za djecu.

Odgovor: Molim te navedi što točno više sam mogao postići? Clockao sam na frekvenciju o kojoj većina ljudi i Hrvatskoj može samo sanjati, stroj mi radi kao zmaj, uživam igrajući se na njemu. I dalje stojim iza toga, ako netko od vas postigne više s istim hardverom, dobrodošao je da napiše članak ili barem post o tome.

Eto ja se nadam da nisam nešto zaboravio, ako se nečeg sjetim, ja se javim, može?

Može, lijepi pozdrav.

Odgovor: Hvala na konstruktivnijoj kritici i u ubuduće radije piši za sebe, a ne da netko drugi to radi za tebe.

Pozdrav,

Goran