Windows 10 - općenito

Ja sam se tog TPa riješio sa "radnog" stroja i vratio na Win 8.1. Stoji u nekoj virtualki i čeka bolje dane, ovakav kakav je nije baš za nikakvo aktivno korištenje i testiranje na produkcijskom stroju. Svaka čast onim koji to rade.

Jednostavno previše bugova. Prvi build je daleko stabilniji - vidi se da je to samo ušminkani 8.1. Sad kad su počeli više kopati "pod haubom", počeo se raspadati.

TP se raspada iz samo njemu znanih razloga. "Krivi" driver, neka manje popularna komponenta i pogrešan poredak zvijezda i imaš show.

Ne trudi se puno. Taj OS još nije za "general population".

@kizo2703

Hvala na savjetu, više-manje sve to znam i FYI nije potrebno prekinuti prilikom prvog restarta. Žonglirao sam virtualnim diskom virtualno i nativno te nije bilo problema prilikom podizanja sustava u bilo kojem scenariju.
Mogao sam instalirati Windowse 10 virtualno i pokrenuti ih nativno i obratno, instalirati ih nativno i pokrenuti virtualno, jedino je trebalo pokrenuti repair (Start-up Repair iz naprednih opcija) s instalacijskim ISO-m, a prilikom prvog podizanja Windows namješta novopronađene uređaje.
Toliko jednostavno i dobro radi da ne mogu vjerovati da nisu potrebni neki dodatni trikovi jer obično u takvim situacijama se nešto može zakomplicirati (Murphyjev zakon) a ovdje sve radi u par klikova kao da ništa nije bilo.

Da si pozornije čitao moj post a ne iz konteksta vadio rečenice, onda bi shvatio da nemam problema s instaliranjem Windowsa 10 TP na virtualni disk nebitno koju metodu s raznim varijacijama (npr. kreiranje virtualnog diska u Windowsima preko Disk Managementa, ili CMD-a (Shift+F10) prilikom instalacije) koristio, nativno, virtualizacija, ImageX (nije "polu-ručno", http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc722145(v=ws.10).aspx, uzgred budi rečeno koji nije moguće skinuti posebno nego se mora skinuti 1.7 GB WAIK radi 500-ak kB file-a, tipično microsoftovski ), nego je problem update i upgrade na Preview Build (9860 i noviji) ukoliko Win10 "vidi" da se radi o virtualnom disku. U jednom slučaju na samom početku mi javlja error 0Xxxx... a u drugom skine Preview Build, ponudi Install ali mi javlja kako ne mogu instalirati na virtualni uređaj.

Jedno od rješenja tog problema,  je kreirati iz ESD-a ili skinuti već pripremljeni ISO s najnovijim Preview Buildom što nije podržana i službena metoda a drugo je instalacija na pravi disk kao dual boot ili clean install za što nemam volje jer ne želim raditi posebne particije, a clean install još manje jer se radi o Tech Preview-u i prikladniji mi je za testiranje u virtualnom okruženju nego nativnom a podizanje preko VHD-a rješava i premošćuje problem na elegantan način.

Ako imaš suvislo tehničko obrazloženje zašto nije moguće instalirati Preview Build na virtualni disk, volio bih čuti, jer update-ove mogu instalirati, u protivnom moja kritika (ne pljuvačka) upućena Microsoftu i dalje stoji jer ako već imam ovu genijalnu mogućnost nativnog pokretanja sustava preko virtualnog diska kojim zaobilazim gnjavažu reparticioniranja diska onda ne vidim razloga zašto nisam u mogućnosti koristiti sve mogućnosti sustava kojeg su dali na testiranje.

Nekih davnih dana, Microsoftu, nekom glavonji, idiotu ili grupi idiota je smetalo što se Fallout može bez problema pokretati na Windows NT-u, pa su tražili od Interplay Entertainmenta da onemoguće pokretanje Fallouta na računalima koja imaju Windows NT. Ipak, Windows NT je ozbiljan sustav za poslovne korisnike. Zahvaljujući genijalnosti programera Fallouta, danas ta legendarna igra radi i može se pokretati na bilo kojem sustavu i radi odlično.

To se zove kratkovidnost i pokazuje koliko par idiota može učiniti svašta kada im se da mogućnost odlučivanja jer u glavama imaju nekakvu paranoju i ograničenja kojima rade štetu svojim proizvodima. Slični idioti glupavim odlukama su upropastili svojom kratkovidnošću Nokiju, ali to je druga priča.

P.S. Izašao Visual Studio 2013 Community koji je zapravo Professional s određenim ograničenjima navedenima u licenci, vidi se da je Microsoftu stalo do razvijanja aplikacija za njihov ekosustav, developers, developers, developers.

prvi odlomak:

- ok, previše postova se nakupi da bi (ja) baš svaki pažljivije pročitao.. padobranski, dešava se, sorry. (+ali). u istim odlomku nastavljaš s problemom upgradea, kojeg ne spominješ u prvom postu niti to da ti install nije problem, zaključi dali si dovoljno precizno opisao problem install-vs-upgrade.. i ovo je TP + interesi MSa (koji ne želi olakšati neke stvari, hint licenca).

- waik, imagex.., bla-bla, koji smisao je npr navođenje 1.7GB ... hint, DISM.exe je dovoljan, imagex je besmislica za TP (ne misliš valjda njega instalirati na hrpu računala?).

(drugi), spomenuto MSova odluka/želja, važnije za test na pravom HWu i provjera kompatibilnosti drivera npr. Smisao TPa nije 'vidjeti' OS jer to možeš i na YT. U VMu bi bio 'isti HW' tad puštanje TPa nema smisla za MS/korisnike/fixeve.. obrnuto, kad se testira na različitom/bezbrojnom HWu to ima smisla + tek tako imaš 'pravi' feeling. (možemo se (ne)slagati, mišljenje...).

(treći), lol, btw, to je tad bilo zbog dx-a, ciljano dvije različite platforme i postojanja npr workstationa. MSova želja/politika .. (+četvrti) dali pogrešna ne znam, ali kao firma su profitabilni, pa mi je nelogično komentirati poslovne odluke (ima propalih firmi...). Taj odlomak-pitanje opet potvrđuju moja prva dva odgovora, MS/interesi... (tj kako ih zaštititi, manje kako nama olakšati).

ps, MSu je oduvijek bilo stalo do tog, oduvijek nude 'the platormu'.. npr 'konkurencija' linux/steam .. bla-bla i game/windoze killer koji samo što nije. DX, MSO, kompatibilnost, uključivanje certifikata od devedesetih u doba modema (i prapočetaka npr online bankinga), HW-driver support.. to su poluge nezamjenjivosti, + naravno alati koji to omogućuju kao VS. Pogledaj tako zaokruženu taktiku, dali je uspješna?

nadam se da sad nije 'isčupano iz kontkesta' ... proljev me muči kad to spomenu političari, mi imamo poluopravdanje, ograničena forma (tipkanje) a i jeftiniji smo (na forumu z anula kuna).

Da ti odmah kažem da sam našao razlog raspadanja GUI-a a dešava se isključivo kada u MPC-HC gledam filmove, ili serije. Nije mi problem (ako su istom fodleru, a uvijek jesu) pustiti sledeću epizodu TWD-a međutim već treću ne mogu nikako nabosti i slijedi - shutdown pa paljenje nanovo. Dakle probao sam samo taj komad video playera otalo mi opasolutno nitša ne ruši GUI. A račuanar radi kao i uvijek 24/7.

Fix ne postoji, tebe i mene je poharao, da li zbog upgradea OS-a ili nećeg desetok, jednostano ne znam. A još gore nemam vreman da instaliram čistu instalaviju (izašao je i ISO) pa da provjerim jel isto.

Tako je, definitivno, (možda bi prvi Build i mogao biti) nije za generalnu publiku ali eto zbog kao što sam gore rekao, ja nemam vremena da vratim 8.1 ili 8... tako da sada jedini problem koji imam jeste da moram resetovati račnar nakon odgeldanog filma ili serije. Ali ako ću šta raditi, pa znao sam juče gro programa otvarat zatvarat, snimat, brisat, pisati.. cijeli dan i ništa nije zaštekalo, ali eto samo da nema te sitnice.

Prekipjelo mi je i to je to. AMD (grafički odjel) u moj računar više ne ide, mada moram prizati da mi se sviđaju njihova APU rješenja, probao sam i moram biti objektivan (subjektivno mrzim ATI, a od AMD-a nemam ništa protiv).

Znam da je u nekom CCC izbačena podrška za HD4xxx seriju radi ne znam 10 MB većeg paketa, ali ja mislim da je ova HD4670 možda druga najpopularnija grafička kartica ikada, prva je definitivno GeForce 2 MX, ali jednostavno me nervira da jednostano makar ne podrže CCC uz postojeće drivere, jer driveri funkcionišu očigledno ako ja sa ovim WDDM mogu da igram Race Drive Grid i imam preko 60 fps-ova ili Banished (lijepa city building igrica, dušu dala za odmora), pa DXVA1/2 pofršku.... da ne duljim katastrofa sam razčaran sa ATI-jem.

Čekam GTX-cu 960 ili 950 i to je to.

PS: još jednom tko koristi ovaj Build (bilo u virtualci bilo kao nativni OS) neka skine Modern UI program pod nazivom Insider Hub, tamo se dodaje lista tačno šta radi šta ne radi i tako.

l.p. svima.

da, i meni se desava nakon gledanja filmova u MPC-HC-u, ali ne samo onda..nekad  kod obicnog surfanja u firefox-u. ali nasao sam jednostavnije rješenje, samo treba restartat windows explorer preko task managera i onda se opet vrati u normalu. znaci da su u njemu nesto sfušali :)

Ajde neka bude na moj račun, možda bi i (c) mogao udariti na tu rečenicu.  Drago mi je ako te nasmijajem, a vidim još njih su me poprilično zapamtili. Ali osim što sam ja mislio na prvi Build (mislim 9841 ili tako nekako) jedno ne zaboravi: i Windows XP je bio gotov proizvod, ali bez prvog SP-a on se raspadao naokn što 5 puta ubaciš CD u CD čitač, da i ne govorim da i nakon SP1, blaster, najpoznatiji virus svih vremema, redovito je gasio milione računara diljem svijeta, nakon čega je natjerao MS da napravi SP2 a sjećam se da se sa običnim upitnikom na njihovoj stranici slali lijepo upakovan SP2 na CD-u.

Tako da nemoj misliti da će i finalni novi Windows biti kao švicarski sat.

A što se tiče živaca i volje, ja sam gore već rekao neka moja iskustva. Znači trenutno radi sve, Adobe, MS Office, Autoesk, Mathworks, sve igrice koje sam probao. A što se tiče dobijanja key licenci za MS proizvode, ja ih uredno dobijam, i neki dan mi je Account Technology Strategist za Microsoft BiH, rekao da će me uključiti u MSDNA pretplatu. Ali generalno to nije razlog što ja ne skidam ovaj TP sa račuanra, nego jednostavno nemam vremena niti mi pravi probleme u svakodnevom radu, gdje kada kažem rad ne mislim nageldanje filmova.

I još nešto primjeti: nitko kada govori o skidaju i razočarejnu trećeg builda ne govori na povratak na 7-cu, nekim čudom odjednom 8 i 8.1 rade sasvim dovoljno. Zanimljivo.

Ok, zahvaljujem, probam ako uopće budem mogao pokrenuti Task Manager. I primjetio sam da kada gasim računar on mi javi da gašenje usporava mislim upravo Windows Explorer, ili File Manager ako me sjećanje služi. Provjerim pa javim. Za sada mi ne smeta da stisnem dugme na kućištu, ugasim računar i ponovo ga upalim nakon 20-tak sekundi.

Što se tiče FF-a koristio sam Waterfox (čisto želio da imam sve 64-bitno na računaru) ali vratio 32-bitni FF radi brata, meni je (osobni utisak odmah da se ogradim) FF katastrofalno postao omražen (dakle ne sjećam se kada sam ga ja koristio), Chrome nužno zlo. IE11 ih pojede za doručak jednostavno, ali opet pitat ću brata jel kod njega pravi probleme.

ihush kaže...

 

* * * Ali i to je korisno, napokon je shvatio da ATI nije nešto što radi...  (nije samo win/driver, to je tako oduvijek, HW/SW-ovski problem * * *

Shvatio sam ja to još od RivaTNT-ica, ali neki vrag me natjera da kupim taj BestBay tadašnji HD4670, ali ovaj korisnik više u svoj računar AMD ne uzima. Srećom samo da je tema uskospecijalizirana inače na ovu predhodnu rečenicu moju, sad bi rat izbio.

l.p. svima

Aktivni beta testeri dobiju keyeve (tako je bilo sa Win7 i Win8).

A na što netko troši svoje vrijeme, to nije tvoj problem. Nitko me ne tjera da koristim ovu alphu nit da javljam MSu svoje dojmove i probleme ali ja to svejedno radim jer želim bolji OS. Dobit ću ga free jer imam legalni 8.1 i  osjećam se manje namagarčeno nego neki linux korisnik koji sa svakim novim buildom (bilo čega!) ima nove probleme...

Odgovor Kizi i tebi, mislim da ponekad Windows zafrkava radi OEM vs Retail priče pa onda kada se dogodi neka značajnija promjena HW-a, pričinjava probleme, ne toliko iz tehničkih koliko iz licencnih razloga koji su ubačeni u priču s aktivacijom Windowsa.

Prvi odlomak, nisam bio dovoljno precizan, ali sam bio mišljenja da kada spomenem Preview Build da će se shvatiti što mislim. Smisao navođenja ImageX-a je bilo da se mora skinuti 1.7 GB radi izvlačenja kB file-a umjesto da ga je moguće skinuti negdje s Microsoftovih stranica. Hvala za hint (DISM), to mi je promaklo.

Drugi, u pravu si, kada bi se radilo o virtualizaciji, preko Hyper-V, Virtualbox, VMware, Xen, QEMU itd., ali podizanje preko VHD-a je nativno, osim što se radi o virtualnom disku na koji se spremaju podaci.

Treći, to je bila ograničena i priglupa odluka, umjetna diversifikacija proizvoda na temelju nekakvih fiks ideja, a izbacivanje Windowsa XP je pokazalo svu glupost prijašnjih odluka.

http://www.destructoid.com/gdc-fallout-worked-too-well-to-be-certified-by-microsoft-223474.phtml

Microsoft rejected Fallout from Windows 95 certification because the game functioned normally in Windows NT - 

To solve the problem, a launcher program was written so that it would simply fail to launch the game in Windows NT, thus ensuring that certification would be approved

P.S. Prema zadnjim potezima, ovo s davanjem VS-a 2013 Professional (Community) besplatno, je pametan i mudar potez, koliko je pravovremen, vrijeme će pokazati, time im je stalo privući developere i podebljati aplikacije za svoj ekosustav a to ne mogu sa slabo dostupnim komercijalnim verzijama alata. To je jedini način, jer konkurencija sa svojim Free/OpenSource IDE alatima je nemilosrdna i stišće sa svih strana.

Tvoje postove i tijek misli je ponekad teško pratiti bez par čitanja.

Imam dovoljno godina da se sjećam vremena i prije win95.  

Windows 10 ću koristiti kada izađe finalna verzija , i unaprijed znam ( a nisam vidovit ) da će problema biti, kao što ih je i dosada bilo na svim 

operativnim sustavima bez obzira na proizvođača, pa će onda biti i prilike za konkretnija pitanja i dojmove.

Sad ga se ne budeš riješio.

Neznam za vas, ali od jučerašnjeg updatea ruši mi se Dota 2 :D

Tako da je ocjena Win10 sa 10 pala na 0.

Ovo i ptice na grani znaju, ali to je testna verzija, tako da ne treba očekivati čuda.

To je verzija koja se stavlja u vm, a ne kao primarna.

Tako je.