Python vs Basic

Dakle, od početka.. Lijepo ih posjedneš u razred i pokažeš im kak će napraviti prozor s gumbićem. I to je gotovo za 5 min. Zašto učiti nešto totalno nepraktično kada je jednako teško, ako ne i lakše zbog povećane motivacije i zanimljivosti, učiti nešto praktično?

E nasmijao sam se ovo kad si rekao da "neće shvatiti što su zapravo napravili tipa instancirali objekt tipa button"... :))) Pa kao da je to bitno na pocetku :)) Kao da ucis djete u 1.raz osnovne skole pisati, a cudis se kaj ne zna da je olovka od posebnog oblika ugljika koji se zove grafit. :)))

Kao sto ce i dijete s vremenom to shvatiti, tako ce i ovaj programer s vremenom nauciti - proniknuti ce dublje u srz jezika. I bas je upravo ljepota tog okruzenja sto ti omogucuje da radis *konkretne* stvari bez da se previse zamaras. Ako znas kaj se događa u pozadini tim bolje. Uostalom. Nećeš ni ti početniku ići objašnjavati da to što on napiše u Qbu se ustvari interpretira, a još manje kako se interpretira. Ako ćeš tako, onda možeš počet objašnjavat programiranje od atoma.

Ja i dalje tvrdim da je sintaxa C# savrseno razumljiva početnicima. Tj. da netko tko ne zna ni jedan programski jezik i nema predrasuda ju može shvatit bez problema ili jednako lako kao i sintaxu bilo kojeg "školskog" jezka. Java je npr. školski jezik, stoga ako se ona može shvatiti može se i C#.

Ma da zaključim. Oš se kladit. Uzmi ti razred i ja ću razred i ja ću svoje učit C# a ti svoje QB pa da vidimo koji će prije naučit programirat.

Znači haki po tebi se sa VB.NETom može napraviti prozor sa botunom i to je to? [sarkazam] Heck, nisam znao. Od sada koristim samo C# - za najbolje gumbiće koje je svijet ikad vidio. High-five, Haki! And you too, C#![/sarkazam]

Evo polako, da me shvatis: D a   l i    t i     u o p c e    c i t a s     s t a      ja   p i s e  e em?

Baz da se previše zamaraš? U ovom tvom kodu ima terabajt nepotrebnih podataka (ne kažem da su nepotrebni računalu, ali meni tako izgledaju). Svaki put kad trebam nešto napraviti ja ću ispisati 30 slova i znakova i neću znati što sam zapravo ispisao. Kod QB točno znam čemu mi koja sintaksa služi i u potpunosti razumijem program koji sam napisao.

 Ne, ja sam mišljenja da je svrha svemira praviti prozore s gumbićem.

Najbolje uzeti QBasic i gotovo!Što se može izgubiti osim vremena,ali s tim vremenom se dobiva i neko znanje.Ja mislim da sam pogriješio što sam išao na VB a ne odmah na QBasic,Python ili čak na C++.Važno je samo imati volju,a s voljom će doći i znanje!

Kakvi terabaj nepotrebnih podataka treba napisati??? O čemu ti????

Šta 30 čega ćeš napisat? Daj govori hrvatski.

Ma uopće mi nije jasno što hoćeš reći.

Zašto se vi uopće svađate/raspravljate?Da dokažete koji je programski jezik najbolji,najlakši...?

A hoces ga ucit latinicu ili ces ga prvo naucit ćirilicu, onako za vježbu? Amen. :D

 Krivo si me shvatio.. i ja sam se malo nedoreceno izrazio.. Tocnije bi bilo reci ... Kada bi sluzbeni jezil na svijetu bio svahili i pripadno pismo, bi li onda dijete prvo ucio pisati na hijeroglifima, za vjezbu? Jer cijelo vrijeme tvrdim da nauciti od nule programirati nije nista teze u nekom *naprednom* jeziku nego kaj je u npr QBu. S tim da ces ako radis u *naprednom* jeziku nesto i nauciti.

Ako je tvoj stav da se u VB.NETu ne može ništa naučiti onda čestitam na dobitku Darwinove nagrade. U VB.NETu se može PUNO više naučiti nego u C#u jer je jednostavniji i čitljiviji umjesto za početnike zbunjujuće sintakse C#a.

Logika programiranja se ne mora učiti u jednom od najkompliciranijih jezika, ma koliko aktualan bio. VB.NET je jednako aktualan a ipak je daleko jednostavniji od C#a.

Kao što sam prije rekao znam da su VB.NET i C# izgrađeni na istoj platformi pa time očito mislim na sintaksu, koja je kompliciranija u C#. Zato je najbolje početi učiti u VB.NETu a potom kud koji mili moji.

VB.NET:

Class Main

 Sub Main()

  Console.WriteLine("Hello, World");

 End Sub

End Class

C#:

using System;

namespace CSharpFriends
{
class Class1
{
static void Main(string[] args)
{
Console.WriteLine("Hello, World");
}
}
}

-pošto je ovo preraslo u klasični flamewars, predlažem lock, jer početnici (kojima bi ovi savjeti trebali pomoči u odluci, mogu samo naučiti flamati.

Naravno, moram dati svoje mišljenje o temi (savijet) i napomena to je moje mišljenje, nikako jedino pravo/nepogrešivo.

1. -nema laganog učenja. (i točka :)) ) tj. ako netko želi na lagan način, postoje banke uzmeš gun i ako te ne uhvate. Ili na faxu daš (ono što profesor traži).

2. -podjela na ZA i POTIV ili MS i ostatak, MS ima odlične alate, Visual Studio ex. opaska da je besplatan (netko uspoređuje s dilerom?) - i drugi imaju besplatne alate, kao DevC++ i Oracle, linux itd. Dali za njih vrijedi ista opaska -dileri?? ili je samo M$ loš?

3. QBasic je izumro malo poslije dinosaura, VisualBasic podržava identičan način rada (i bez forme, samo kod -bas.moduli). Dakle ako netko navija za Basic onda obavezno Visual (spomenuti paket Studio, sadrži sve...). btw. Basic ima jednu važnu prednost, direkno ispod haube povezan s Office alatima (VBA..99%=VB), što može biti jako korisno. npr u Accessu. Spomenuti QBasic je daleko inferiorniji od punokrvnog QuickBasic-a (QB4.5 kompiler, male razlike u setu naredbi) i koristio u školstvu se isključivo zato jer je bio uključen u sve verzije OSa (DOS6-Win) do XPa.

4. nikad jedan alat nije dovoljan za sve poslove, kvalitetan programer zna više jezika, platformi... (-osim naxeema. -sarkazam) tako da prave dileme nema, potrebno je ''upoznavanje'' s više jezika, ali se počinje s 1+1=2 ili 'helllo world'. Isključivo zato predlažem Basic (unutar paketa VisualStudio), nakon tog će preći na C++/#, .net  itd. ili ostaviti sve i baviti se poljoprivredom.

btw. -ako netko želi 'jednostavnost', može učiti programirati u Excelu, spomenuti VBA ili makroi, a korisno je u firmama.

btw2. -MS je dominantan kao OS, uredski paket i razvojni IDE, automatizmom postaje logičan izbor za programera (igre?), svaka drugačija (specifična) potreba je OK, ali marginalna, pa nema mjesta u generaliziranim preporukama. Recimo kao u RH mjesto prevoditelja na Svahili... uz to se veže dobro poznavanje engleskog jezika, zbog literature i puno materijala na webu.