Windows 10 - općenito

ekipa na poslu mi se pojavljuje ova obavijesti: "Postojeći upravljački program na vašem PC-ju možda je bolji od onoga koji pokušavamo instalirati. Nastavit ćemo s pokušajima instalacije"

Klikom na "Pokušaj ponovno" dobijem istu poruku...

Kako bi se to dalo riješit

 -verzija + certifikacija drivera.. tako npr installer (win baza drivera + update katalog i sl.) ima npr nvidia 388 verziju za w10x64.. dok korisnik može instalirati noviji driver (koji izlazi recimo svaki tjedan novi..) + obično i same apps-driveri imaju neki update paralelno s win, tj moguće da više updatera radi istu stvar paralelno i juzer ne mora 'ručno' nešto instalirati (kad kaže, 'nisam ja ništa...').

-ovo je takva situacija, kad os ima stariju verziju, koja je ok, atestirana-certificirana i preferirana od osa kod installa ili upgradea, radi. Ako neka verzija njie certificirana tad se mora u 'safe-restar-modu' (F7) da bi os uopće dozvolio install + ako nije navedno za w10-build-verziju, tj razlika je imaš li npr w10 .. 1073-1909-21h1.. tj vidi što proizvođač nudi za 'isti' win10, vga-chipset itd.. tj mada je to 'isti' win10, nije isti, tj drugi driver model, kriterij-verzija, mada je u osnovi sam driver isti, nisu ostali fileovi + certifikat i verzija dok recimo može biti drugačiji powermanagment i sl.

-ovo se desi kad postoji neki problem, nestabilnost, npr relativno češće kvar vga-gpu (manji kvar, ne iz klase radi-ne radi..) npr vram, neki fičer ili temperatura-napon.. i tad kad se uključi taj konkretan fičer dođe do problema ili je juzer instalirao driver koji nije za tu komponentu-verziju-seriju mada su generički driveri kumulativni za većinu vga ponekad se stare isključe iz daljneg razvoja tj ostanu ograničene na neku verziju, tj nemaju noviji fičer koji bi tražio noviji driver i time su noviji driveri beskorisni za stariji hw. .. + powermanagment za takve starije uređaje + sam support kojeg proizvođač gasi, tj ne želi vječno .. nema interes, pa tad update ne pronađe noviji driver jer ta serija nije uključena i sl.

-ne može se znati kako je do tog stanja došlo, tj jel neki kvar (manji) ili abandan-legacy hw ili neki mix-frankenštajn verzije drivera + problemi koje razni alati mogu stvoriti kao razni 'optimizatori-ubrzivači' ili deinstall s ddu i sl. pa i neki treći problem, npr oštećen sys nekim kvarom diska ili malwareom, no ne takav da skrši sys-os.. npr sft /scannow možda nešto fixa.

-kako sama poruka kaže, install pokušava instalirati stariji driver od postojećeg, .. naravno da prednost ima noviji + certificiran i da ova poruka ne bi ni trebala postojati da je sve ok.. a to znači da upgrade wizard ne prijavi prije problematičan uređaj tj besmisleno je zašto uopće postoji ako to ne radi, .. a da update pokušava upgrade i da neka app ili driver nije 'kompatibilan' tj ili ne postoji ili je abandan-legacy ili frankenštajn-mix-greška.. tj prije upgradea bi trebalo deinstalirati sporni driver tj trebalo bi znati uzrok, tj ako je neki kvar tad je to kvar.. tj samo ispravne komponente rade normalno, ako postoji kvar neovisno što je neki 'manji' (ne fičer koji je bitan za osnovni vga-vesa rad.. tj možda vidljivo u npr gamingu..) tad je poruka ok, no tad nema soft fixa nego popravak-zamijena .. dok dio drivera za koje je odbačen support nema certificiran noviji driver i tad se ponavlja svakih 6mj potreba da nakon install-upgradea juzer ručno F7 instalira noviji-necertificiran driver.. no većinom je to nepotrebno, jer stari hw jednostavno nema fičere koji bi ovisili o novijem driveru.. no kao razlog-izuzetak su npr audio CP kad juzer želi imati dodatne opcije izbora ulaz-izlaz npr frontanela što nudi 'full-driver'' dok generički-čisti ne nudi, tj to je isti driver, samo dodatna app-CP jednostavno nije uključena, tj to radi oem-posrednik ne pravi proizvođač chipa-drivera kao realtek nego npr asus-gigabyte itd.. kao što većina juzera instalira neke alate za twekanje npr msi-afterburner neovisno imaju li msi mbo.. itd.

-previše kombinacija.. npr možda je kvar, kako znati da je sve ispravno 100% tj HW-kvar uzrok ili sve ostalo -> soft uzrok? .. pa ako nema drugog načina, tad eliminacijom, od čistog.. krene se s onim što možemo 100% znati-provjeriti, npr postavke biosa, uefi-legacy (jer uefi dozvoljava update biosa kao svaki ostali update, dok klasičan-stari mod nema veze s updateom osa nego se radi 'ručno'.. pogotovo problem s laptopima-biosom koji 99% dozvoljavaju upgrade na novije, ne povratak + winflash ovisnost o osu-appsu, ne iz 'dosa'..).

-kad se krene od čistog, minimuma svega, tad je lakše pronaći uzrok, ako je kvar ili soft... tj ako je stvar u win, tad će clean install outofbox raditi normalno a uzrok može biti slučajnost, neki treći soft itd. no juzer u pravilu nema volje-želje za clean installom + koriste treće appse kao optimizatore ili driver installere uz klasično moguć kvar npr diska-filea ili malwarea koji je u nekom trenutku nešto oštetio i mada ne mora postojati sad kao problem-virus, ostalo je oštećenje koje nije ispravljeno nego čeka kao nagazna mina i svaka promjena povezana s tim fileom vrati stvar na početak.. sfc možda ispravi, ako ne clean.. tj previše 'ako' jer je tuđe računalo i ne može se znati što sve može biti uzrok, dok bi na svojem to recimo lakše-bliže znao, tj jel možda kvar ili sam neki dan nešto instalirao-podešavao ili pokupio malware.. ovako je samo generička poruka koju od parsto miliona korisnika dobije neki mali promil no ne govori ništa više, kao što ni jackpot ne znači da ja znam brojeve lota prije izvlačenja.

-npr ako je audio-conexant .. ili vga ili mrežna ili chipset.. za sve postoji support-proizvođač-driver tj za novije, dok za starije 99% ima driver ali ne za onih 1% + starenjem prirodno očekujemo i kvar + kombinacija postavki od biosa nadalje kad ne mora biti pravi kvar nego samo pogrešna kombinacija postavki itd.

-ako za neki uređaj, npr printer nemaš noviji driver za w10, možeš koristiti recimo driver od xp-a.. ali naravno on nije za w10 + nije certificiran + 99% samo za 32bitni os... i takav driver tad instaliraš u safemodu-f7.. tj mod koji dozvoljava upravo to. Kod upgradea se stvar ponavlja, jedino 'šteta' što postojeći wizard koji bi to trebao primijetiti to propusti .. dok nrp primjeti win7 igre i sl. smiješno-tužan kriterij što ekšli wizard detektira pa tako većina softwarea starog 'sto godina' radi i nema problema kod upgradea, dok neki soft moraš deinstalirati (kao i driver) i nakon upgradea opet instalirati.. i radi, da ne radi bilo bi ok ili da to wizard primjeti prije upgradea, ne kao u ovakvoj poruci nakon, kad ide rollback jer nije sve prošlo.. itd.

-fix? ovisi o uzroku, a uzrok ne znamo, tj ne znamo ni na što se poruka odnosi, na driver ili app, na kvar ili postavke, na oštećen file, os, .. a jedino kad je sve 100% ispravno i pravilno-odgovarajuće podešeno, tad radi bez greške.

-driveri za neke uređaje kao TPM-acpi.. su sporedni, tj recimo 'skriveni' ili treba googalti za konkretnog proizvođača-oema .. mada je sve intel ili neki chipset-driver intela-broadcoma-realteka... takav uređaj se može diseblirati u sysprop, tad ne instalira, ne pokušava svaki dan novi driver.. i pošto se ne koristi nije ni važno itd. ali ako je uređaj kao vga ili mreža tad je nužan za rad.. fix? tek kad znamo što je uzrok možemo probati otkloniti ga a ako je kvar komponente tad se mijenja novom-ispravnom, nema drugog čarobnog fixa.

-odnosno, ako je neki fičer npr vga.. može se koristiti neki os koji ga ne koristi, npr linux-xubuntu i sl. ili xp-.. do trenutka kad ga npr igra zatraži ili ostati na starijem driveru, tj stari hw nema novi fičer dok ponekad proizvođač napravi svašta, dozvoli pogrešnu seriju ili 'na pola' fičera.. tj ovisi kad koji oem ugasi support pa je driver možda dobavljiv za noviju verziju, no preporuka ako nema nekog razloga koristiti win-generički, manje problema + eliminira se takva verzijska-support ovisnost, dok se abandano može potražiti u win-katalogu (chip+oem+winver..) i dodati tj to je isti driver kojeg tad ručno dodaje juzer koji je možda 'do jučer' bio u paketu installera-osa i taj driver radi (ako je ispravan hw..) + često je to posljednji-noviji dostupan driver za starji hw jer jednostavno oem nema želju-interes supportati vječno nešto staro za što nema zakonsku obvezu + ima trošak.

-jedino što u 99% neće pomoći, je 'pokušaj ponovo' jer računalo je calculator-tranzistor, tj ako su dijelovi formule identični-isti, tad će svaki put rezultat biti identičan.. tj računalo-ispravno-radi. Ponovni pokušaj istog je beskoristan jer to nije loto-igra.

 Može biti, ne tvrdim suprotno. Meni je s popisa hardvera nestao moj kućni printer, ali to se dogodi svaki puta kada je u pitanju veći update. Drugih problema nemam. Za sada. Vidjet ćemo sljedećih par dana kako će komp raditi.

Nadogradnja preko MCT-a i Update Assistanta dugo traje jer se preuzima cijela instalacija i instalira i radi čišćenje. Instalacija preko WU je brza jer se instalira samo taj paket nadogradnje. Tako da ako želite brzo instalirati nadogradnju, a nije vam ponuđena, potrebno je koristiti takozvanenablement package.

 Ovaj 21H1 putem Windows Updatea se instalirao doslovno u par sekundi. Probao sam saznati koliko je velik, ali nisam pronašao jedinstveni podatak, neki spominju 124MB, drugi oko 500MB...

 -ponovo, kad se govori o 'krtivcu' tj tko što treba ili ne treba... istina, može ms ostaviti vječno drivere, no ne želi, dok je isključivo stvar proizvođača kako će održavati support za stare proizvode (ne govorim o klasi-kvaliteti, osim što biznis-viša klasa obično ima i jači support..).

btw, dok je nekadašnji partner hpa canon, ta priča je završena, već par godina je to samsung, pa ovisno o seriji možda se pronađe driver po drugoj oznaci-brandu..

+ driver nema veze s flashom, tj to je samo installer-exe koji može biti ovisan o osu ili flashu.. no driver je i dalje isti, driver, problem je samo izvuči ga iz paketa.. običan inf file, desni klik-install.. flash je samo frontend app ili kad je klasična exe-setup.. tj sva ograničenja installera su umjetna-namjerna i nemaju veze s driverom nego samo 'automatizacijom' + ubačen bloat koji uguraju uz driver, što sa driverom zapravo nema veze nego više s politikom-bahatosti proizvođača tj odnosom prema korisniku.

-neovisno o tome što je hp jedan od najpoznatijih brandova, pronaći negdje driver je skoro nemoguće, jer driver nije soft koji netko treći distribuira ili drži u arhivi, osim ms-installera-kataloga.. koji je te drivere imao desetljećima uključene i sad odlučio izbaciti ih.. no nije to krivica ms-a ili win10 (tema).. nego odnosa prema korisnicima + obveze/zakonske i sam support-trošak od kojeg ms ima i zaradu (certificiranje) ostali samo trošak i logično žele što prije prekinuti + prodati novo po isteku jamstva za staro..

-da i umax i ostalo .. to je jednostavno tako, tj iz vremena npr win95-xp.. postoji driver + installer za taj os i nikad ne mora biti napravljen noviji za novi tad ne postojeći os, dok skeneri ovise i o frontdijelu drivera koji je obična gui-app za skeniranje kao twain.. printer nema takav problem ili neki treći uređaj pa je to primjetnije na skenerima.. ili se koristi win-mod WIA ili se pronađe kompatibilan twain.. u suprotnom ne radi (ili se koristi os koji ima driver...) mada ekšli sve radi samo nema app posrednika koja bi obavila skeniranje tj rezultat je 'smeće'.. inače pravilo, drivere i sys stvari se NE instaliraju u compatibilnom modu.. tj driver mora biti za konkretan os (kao gorivo-auto) ali .. ove apps-posrednici mogu i tako, pa ponekad to radi, treba probati ili virtualizacija ili nešto treće.. no kako su cijene takvih uređaja recimo niske tako je to sve prenaporno ako nije baš nužno ili ako je važno za biz, no tad se ne koristi win10 ili neki kompromis.. tj ne može sve, ili-ili (mada da se potrude, ms+oem) moglo bi sve...

 Ma ništa od toga u ovom čudu. Isti izgled svega kao i ranije. Meni je bitno da radi bez problema, sve ostalo mi je manje važno.

Ja sam odradio kroz update asisst i radilo je jedno 30min...uz par restarta racunala...

 I meni na novijem kompu. Klik na link za "download and install" i već je bilo gotovo. Gledam, ne vjerujem, pa to je ipak neki spring update. U zadnjih mjesec ili koliko bila su dva veća updatea KB...330 i malo manji KB...173. A ovo je prošišalo poput rakete kroz Windows Update. Čitam, noviteta gotovo nema i da Microsoft velike pomake rade jesenskim updateom. A dobro, čekamo jesen.

Meni trajalo dva sata preko Update Assistanta.

 kako bi mogao pronaći "ostatke" programa....

 Hvala

 Marko, sunce moje žarko!? Svaki kumulativni update traje više od ovog Spring Updatea! Meni je odradio za minutu i nije ništa pošemerio, niti kreirao windows.old folder. Ne znam šta su uopće dodali ili promijenili...

Ne znam, meni je preko WU instalacija brza dok je preko MCT i Update Assistanta jako jako sporo i znala mi je trajati i po nekoliko sati (kod velikih nadogradnji). Računalo uopće nije sporo; starije je, ali daleko od toga da je sporo. Inače preko WU instalacija traje 15-ak minuta ili manje, ovisi o tome što radim na računalu za to vrijeme.

Od novina ništa previše, tu i tamo koji bugfix, bolji Windows Hello (koji nitko ne koristi) i ubrzan Defender. To je pretty much it.

%appdata% i spremljeni driveri u Windows\System32 su najvažniji. Nakon toga sljedi registry, pa %programdata% i Program Files.

U principu ovisi od programa do programa, kako koji traži nekompatibilan softver.

I meni se brzo instalira kad ide preko WU, ali MCT i UA rade na drugačiji način. Za razliku od običnog update paketa koji skida WU, MCT i UA skidaju kompletan image Windowsa, nadograđuju i vrše čišćenje sustava. Zato je možda nadogradnja preko MCT i UA najbolji način, ali i to ima svoju cijenu.