Neil de Grass Tyson i seksualno uznemiravanje

Sve cesci slucajevi optuzbi za seksualna uznemiravanja najcesce su vezani za muskarce na visokom polozaju u zabavnoj industriji. No ovog puta je optuzen i jedan znanstvenik, iako se moze reci da je i on dio zabavne industrije na neki nacin, s obzirom da je veliki popularizator znansti i sve cesce ga mozemo gledati na televiziji.

Naime nedavno su tri zene izasle sa optuzbama za seksualno uznemiravanje protiv poznatog astrofizicara Neil de Grass Tysona.

Navedeni dogadjaji su se dogodili 2009,2010 i 2018., no kada se procitaju optuzbe, iole normalnijem covjeku je jasno da u tim slucajevima se ne moze govoriti o uznemiravanju, nego u najgoru ruku, nespretno izvedenom flertu.

U slucaju iz 2009. profesorica fizike i astronomije Katelyn N. Allers, optuzila je NdGT-a kako je natjerao da se osjeca neugodno i "creepy jer joj je pogledao tetovazu planeta suncevog sistema na nadlaktici i pritom htio provjeriti da li je slucajno na tetovazi nacrtan i Pluton. S obzirom da su orbite vanjskih planeta na spomenutoj tetovazi bile na ramenu, NdGT je navodno pomakao naramenicu haljine da provjeri da li je Pluton nacrtan. Zvuci prilicno neugodno i utuzujuce, zar ne?

Mozda bi i bilo da se navedeni "incident nije dogodio  u javnosti i da nema konkretna fotografija.

Drugi slucaj iz 2010. je prilicno nejasan i upitan da li se uopce dogodio, no navodna zrtva se i sama slaze da joj se Tyson nabacivao. Nazalost, ime "zrtve" nije objavljeno

Treci slucaj je vezan za njegovu asistenticu Ashley Watson na setu nove sezone "Cosmosa"  koja ga je takodjer optuzila za seksualno uznemiravanje, iako se moze procitati da je rijec bio flertu (lose odradjenom ako mene pitate, ali svejedno nista drugo nego flert) nakon kojeg se NdGT ispricao, ali asistentica je ipak odlucila izaci u javnost sa optuzbama.

Ova tri slucaja ne bi bila niti vrijedna spomena da se nije pojavila optuzba za silovanje iz 1984. godine. Tchiya Amet El Maat je optuzila da NdGT-a da ju je drogirao, a zatim i silovao za vrijeme skolovanja na fakultetu u Austinu, drzava Texas. Tchya je 2014 podnijela tuzbu za silovanje, medjutim prema teksaskim zakonima optuzba za silovanje ne moze biti podnesena ako je od navedenog slucaja proslo vise od 10 godina (u ovom slucaju rijec je o 30 godina). Na stranu sada zakon, ovo je prilicno ozbiljna optuzba koja, ako nece imati pravnih posljedica, moze imati prilicno ozbiljnih posljedica po karijeru. NdGT ne porice da su bili intimni za vrijeme studentskih dana, no kako je sam izjavio veza nije jednostavno funkcionirala pa je i prekinuta.

Sam NdGT je prilicno opsirno odgovorio na sve optuzbe na Facebooku. Novinari koji pokusavaju doci do nekakvog interviewa bivaju odbijeni i upuceni na njegov sluzbeni odgovor. S obzirom na stanje morala u novinarstvu danas, rekao bih pametna odluka.

Vise mozete procitati:

https://www.theatlantic.com/amp/article/577567/

https://www.buzzfeednews.com/article/azeenghorayshi/neil-degrasse-tyson-sexual-allegations-four-women

i na mnogim drugim portalima, s obzirom da je vijest prilicno zanimljiva.

Pa neželjeni flert, ako pređe neku granicu (koja je individualna) i jest seksualno uznemiravanje. Hvatanje za ruku, čemu je Tyson dokazano sklon, da se 'nešto provjeri', je definitivno neugodno za nekoga tko nije toga željan. Tko od vas bi volio da mamin ili ženin šef provjeravaju kako joj izgleda rame?

Problem je što različiti ljudi imaju različite granice. Nekk muškarci i žene vole direktniji ('kamiondžijski') pristup, a neki ne. Žena koja očekuje kamiondžiju će pristojnog muškarca proglasiti šonjom, a ona koja očekuje pristojnog će kamiondžiju proglasiti napasnikom.

Svaki neželjeni fizički kontakt je opravdani razlog za nezadovoljstvo.

Znaš zašto je velik broj muškaraca, i to obično mačo tipovi, protiv homoseksualaca? Zato jer ne žele biti potencijalne mete takvima. Muškarcima se nimalo ne sviđa da im drugi muškarci ulijeću kao što oni to rade ženama.

 Je,ali činjenica je da močni i utjecajni ljudi često puta "iskorištavaju svoj položaj za manje ili veče poslastice".Pa eto ajde ti okvirno niko i ništa, protiv eto utjecajnih i močnih ljudi sipaj optužbe.

Da to se vidi iz mjeseca, zabavna industrija često puta prešutno tolerira razne idijotarije svojih zvjezda.Pogleč kaj se valjalo ispod kotača BBC-a, a nije da nitko nije ništa znao.Dakle kaj moš očekivat od drugih medija, kad je eto dični BBC godinama gural glavu u pijesak.

Bill Cosby je friški primjer, "baš šteta a godinama je bio jedan od stupova američke trule zabavne industrije".Hm s obzirom kolko žena je njega optužilo za svaštarije, moš si mislit kak Lolivudski zabavni močnici nisu znali baš ništa.

https://abcnews.go.com/Entertainment/bill-cosby-trial-complete-timeline-happened-2004/story?id=47799458

"Kaj se tiče Neila showmen astrofizičara", vidi se da človeku fali inteligencije kad pipka okolo pa misli nema frke sve ok.Pametan i bogat človek naruči željenu sex uslugu, dakle eto mogel se ugledat na legendarnog Čarlija Šena.Taj je na droce potrošil kamione love, dakle plati pa pipaj ili radi kaj oš dok je u granicama normale.

 Nije isto pipkanje u noćnom klubu i na poslu. Osoba koja je na poziciji moći ne može si dozvoliti da dovode u potencijalnu neugodnu situaciju osobu koja o njoj ovisi. Zato je u američkoj vojsci strogo zabranjen odnos između nadređenih i podređenih. Na poslu si zato da radiš. Ako nešto može ugroziti taj rad - nemoj to raditi.

Nitko ne izjednačava silovanje i seksualno napastovanje, nego ti pokušavaš prikazati problem binarnim, kao da ne postoje prijestupi blaži od silovanja s kojima se također trebamo baviti. Jedino ako je binarno onda imamo izjednačavanje.

 Pa ako tvrdiš da davanjem pažnje seksualnom napastovanju to izjednačavamo sa silovanjem i time umanjujemo težinu silovanja to vodi do tog zaključka. Zašto bi inače bavljenje problemom seksualnog napastovanja to na bilo koji način izjednačavalo?

 Ne, ne kažem da je ijedan konkretan slučaj ovo ili ono, nego se ne slažem s tvojim stavom da zbog opasnosti od možebitne zloupotrebe ne treba takve stvari shvaćati ozbiljno.

Nista dobroga ne moze izaci iz ovoga ukoliko se ostane na ovakvom nacinu rjesavanja problema.

Isprika vise nije dovoljna, krajnji cilj je unistiti neciji zivot radi "nezeljenog" dodira ili komentara.

Meni ovo izgleda kao da si ti napao cijeli koncept prijavljivanja SZ.

Znači, ako statistički spadaš u skupinu u kojoj je više kriminalaca, načelo presumpcije nevinosti treba suspendirati i ti bi trebao dokazivati da nisi kriv? Kako se ono naziva donošenje suda u pojedinačnom slučaju na temelju statistike? Ah, da, diskriminacija...

 Izgleda da se ne pridržavaju "radne etike"... 

https://www.vox.com/world/2019/5/3/18528148/pentagon-military-sexual-assault-report-shanahan

Buraz moj koju ti to statistiku izbacuješ??? koje tisuće?? kažeš mi da se u Hrvatskoj siluje godišnje više tisuća žena?? dakle više od npr dvije tisuće?? daj mi molim te izbaci taj link gdje piše taki neki broj, ako Boga znaš. a ja ću ti ovdje staviti link gdje možeš vidjeti da je Hrvatska pri dnu u Europi prema postotku žena koje dožive nasilje (fizičko/seksualno) od svoga partnera. Tu možda nije riječ o silovanju od strane nepoznate osobe, ali kad je već preračunat taj podatak treba ga i objaviti, dakle nismo baš u svemu najgori. 

https://www.reddit.com/r/europe/comments/do4i44/violence_against_women_in_europe/

Ovaj Tyson me uopće ne zanima, ako je stvarno silovao neku ženu ili joj išta radio bez dopuštenja ja sam prvi koji mu želi da bude pravomoćno osuđen na što je moguće duže

Ali ljudi jel vi kužite što se događa na svijetu kad je u pitanju seksualno nasilje?? Svaka žena može optužiti SVAKOG da ju je silovao prije 10 godina, pa tko će to dokazati?? Jel razumijete da svakog od nas tu koji upravo pišemo po temi, može bilo koja bivša djevojka, prijateljica, kolegica, bilo tko optužiti da smo je silovali prije ovoliko ili onoliko godina, i kako da se mi branimo od toga?? kad ti ime izviri u medijima situacija je gotova. Dovoljno je jedan pakosna osoba i dobra lažljivica da ti ga utera žestoko

To je ono što mene plaši, nemoć muškarca u slučaju takve laži. Ako je muškarac to stvarno napravio prvi sam protiv njega

 Cuj, nemoj me krivo shvatiti.

Iako u potpunosti razumijem sto zelis reci, i cak se se slazem sa dobvrim dijelom (ovo boldano), ipak jednako tako moras razumijeti da zbog okoline (RH je izvrstan primjer), postoji hrpetina (najcesce ) zena koja ne prijavljuje nasilnike jer se boji stigme i odbacivanja drustva, ali i zbog ne postojanja adekvatne zakonske zastite pred takvim jednim nasilnikom, osvete samog nasilnika (mislim da smo i u RH imali nekolio slucajeva, gdje zrtva prijavi nasilnika, a ovaj nakon toga ju usmrti, jer ga je sud pustio da se brani sa slobode).

Posljedica toga je, kada zrtve nakon godina patnje shvate da ne mogu zivjeti s tom traumom i kada prijave nasilje, nemaju vise fizickih dokaza i samim time postaju podlozne osudama drustva (najpoznatije je ono "ako te silovao zasto nisi odmah prijavila)

Svim zrtvama treba omoguciti sigurnost i anonimnost, ali isto tako kako sam rekao i onemoguciti pristup medijima dok god se ne utvrde sve cinjenice.

Jos jednom (pod neznam koji puta), ovakvi problemi se ne mogu rjesavati zakonskom "satarom", vec svakom problemu treba priostupiti individialno.

Jednako tako kao što muškarac ne smije biti kažnjen ako se silovanje ne može dokazati sa sigurnošću koju tražimo kod drugih kaznenih djela, isto bi trebalo vrijediti i za lažno prijavljivanje istog. Nedostatak dokaza da se silovanje dogodilo nije dokau da je prijava lažna, i zapravo bi jako mali broj slučajeva lažnog prijavljivanja mogao biti kažnjen.

Daleko veću opasnost bi takve kazne predstavljale u slučajevima u kojima se žena nakon lažne optužbe premišlja zbog grižnje savjesti, pa bi trebalo omogućiti znatno blažu kaznu u takvom slučaju, proporcionalno tome koliko se rano lažna prijava povukla.

Što se medija tiče, tu je daleko teže odrediti kriterije jer je s jedne strane medijskim linčem moguće nekome uništiti život, ali nerijetko su mediji znali odigrati ključnu ulogu da se nešto uopće pokrene.

 Mogu se složiti da imamo slične stavove, ali ne bih rekao da sam ja taj koji koristi ekstremne primjere. Ti si iskopao primjer lažne optužbe i prikazuješ ga kao nešto često, bez ikakvog dokaza ili indicije koliko je to stvarno često.

Što sam rekao ad hominem?

 Mnoga istraživanja pokazuju da se prijavljuje vrlo mali broj stvarnih slučajeva, red veličine 10%. Čak i da su svi prijavljeni slučajevi lažni, što je suluda tvrdnja, još uvijek su u debeloj manjini, ako je 10% lažno prijavljenih, što je mislim također daleko od istine, to bi značilo da na 100 silovanja imaš jedno lažno prijavljeno. Bez daljnjega da to treba osuditi i spriječiti, ali ipak nije u rangu s učestalošću silovanja.

 Negdi ti se omakla jedna nula.