Koji SSD? izdvojena tema

poruka: 11.045
|
čitano: 2.652.252
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, Lazarus Long, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
11 godina
offline
Koji SSD?

Koliko vidim taj P31 ima nestvarno nisku idle temperaturu u odnosu na ostale.

 

"Using the S.M.A.R.T. temperature sensor we found the SK hynix Gold P31 500GB drive had a minimum temperature 0f 40C, an average temperature of 44C and a maximum temperature of 67C inside our test system with the tempered glass panel on. "

 

 

Tu bi trebalo vidjeti o kojem se točno kontroleru radi i da li stavljaju iste čipove na Solidigm diskove budući da su u kolaboraciji unutar Hynix konglomerata.

 

 

ps. našao nešto... P31 koristi Hynix ACTN038 dok Solidigm P44 Pro koristi Hynix ACNS075

Poruka je uređivana zadnji put ned 17.9.2023 14:30 (UncleJimbo).
 
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Koji SSD?
Jel valja ovaj disk šta. Mislio sam uzet kingston a400 al je poskupio za 12eu.. Doslovno preko noći..

https://www.links.hr/hr/ssd-480-gb-sandisk-plus-sdssda-480g-g26-sata3-2-5-maks-do-535-445-mb-s-051400425

Korisitio bi za storage i kao 2 drive gdje bi bio instaliran linux.
Što nose vjetrovi sudbine nitko ne može znati.
 
0 0 hvala 0
9 godina
offline
Koji SSD?

Pozdrav!

Nadogradio bih laptop SSD-om iz razloga što je trenutno u njemu samo eMMC od 32GB.

Koji SSD odabrati?

Hvala.

Lijep pozdrav.

1 Kingston A400, 480GB, SATA III
3 Crucial BX500, 500GB, SATA III
Poruka je uređivana zadnji put pon 23.10.2023 14:40 (MarkecPC).
Moj PC  
0 0 hvala 0
7 godina
offline
Re: Koji SSD?
MarkecPC kaže...

Pozdrav!

Nadogradio bih laptop SSD-om iz razloga što je trenutno u njemu samo eMMC od 32GB.

Koji SSD odabrati?

Hvala.

Lijep pozdrav.

 Najjeftiniji ili onaj sa nadužom garancijom. S obzirom da tvornički imaš eMMC imaš sreče što uopče možeš nadogradit.

4 mjeseca
offline
Re: Koji SSD?
MarkecPC kaže...

Pozdrav!

Nadogradio bih laptop SSD-om iz razloga što je trenutno u njemu samo eMMC od 32GB.

Koji SSD odabrati?

Hvala.

Lijep pozdrav.

Bježat od oba navedena. Bx je lošija serija od Mx, sporija i više se zagrijava pa je sklonija crkavanju, dok je kod Kingston-a trend krepavanja iz čista mira kod "low end" diskova pod normalno.

Gledaj Mx seriju od Cruciala, nešto provjereno od Samsunga, npr. 870 Evo ili nešto treće sa što dužom garancijom (trenutno mi ništa ne pada na pamet a da je Sata i ide u laptop).

HrDsHL
Poruka je uređivana zadnji put uto 24.10.2023 6:22 (Matan223).
4 godine
offline
Re: Koji SSD?
MarkecPC kaže...

Pozdrav!

Nadogradio bih laptop SSD-om iz razloga što je trenutno u njemu samo eMMC od 32GB.

Koji SSD odabrati?

Hvala.

Lijep pozdrav.

 

U Mall-u Crucial MX500 za 292kn (trenutno je rasprodan, ali ga ima i u drugim trgovinama)
https://www.mall.hr/ssd-diskovi/crucial-disk-ssd-mx500-500gb-25-sata3-3d-tlc-7mm

Ili u SD-u Samsung 870 EVO za 294kn
https://www.sancta-domenica.hr/ssd-samsung-2-5-500-gb-870-evo-sata-mz-77e500b-eu.html

15 godina
offline
Re: Koji SSD?
josip12 kaže...
MarkecPC kaže...

Pozdrav!

Nadogradio bih laptop SSD-om iz razloga što je trenutno u njemu samo eMMC od 32GB.

Koji SSD odabrati?

Hvala.

Lijep pozdrav.

 

U Mall-u Crucial MX500 za 292kn (trenutno je rasprodan, ali ga ima i u drugim trgovinama)
https://www.mall.hr/ssd-diskovi/crucial-disk-ssd-mx500-500gb-25-sata3-3d-tlc-7mm

Ili u SD-u Samsung 870 EVO za 294kn
https://www.sancta-domenica.hr/ssd-samsung-2-5-500-gb-870-evo-sata-mz-77e500b-eu.html

 Koji SSD od ova 2 (možda neki treći SSD 480/500GB sa 5 g. garancije) preporučujete za PC, zamijenio bi sistemski HDD?
Za ne zahtjevnog korisnika, Office/surfanje + sporadično Minecraft

R.I.P. EnlightenedPhoenix 24.6.2011.
2 godine
offline
Re: Koji SSD?
Matozan kaže...
josip12 kaže...
MarkecPC kaže...

Pozdrav!

Nadogradio bih laptop SSD-om iz razloga što je trenutno u njemu samo eMMC od 32GB.

Koji SSD odabrati?

Hvala.

Lijep pozdrav.

 

U Mall-u Crucial MX500 za 292kn (trenutno je rasprodan, ali ga ima i u drugim trgovinama)
https://www.mall.hr/ssd-diskovi/crucial-disk-ssd-mx500-500gb-25-sata3-3d-tlc-7mm

Ili u SD-u Samsung 870 EVO za 294kn
https://www.sancta-domenica.hr/ssd-samsung-2-5-500-gb-870-evo-sata-mz-77e500b-eu.html

 Koji SSD od ova 2 (možda neki treći SSD 480/500GB sa 5 g. garancije) preporučujete za PC, zamijenio bi sistemski HDD?
Za ne zahtjevnog korisnika, Office/surfanje + sporadično Minecraft

 Samsung ima skoro za 3x veci vijek zapisivanja pa je izbor logican, pogotov za sistemski gdje je ssd prakticki non stop u pogonu

4 godine
offline
Koji SSD?

Pozdrav, pred par mjeseci sam uzeo ssd kingston a400 od 500gb ili 480, nemam pojma. Procitao sam i ja da nije bas najpouzdaniji,a vidim da i tu to govorite o tome pa bi se i zbog većeg prostora i pouzdanosti odlučio na novog.

 

Sada bi me zanimao ssd od 1tb , može i 980 gb....

 

Treba mi nešto pouzdano da znam da neće krepati kroz 2-4 godine, ssd ne bi bio sistemski disk već bi se koristio za foto+video editing. Može također i par preporuka, ne samo jedna :)

 

 

 

 
0 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Koji SSD?
aloevera13 kaže...

Pozdrav, pred par mjeseci sam uzeo ssd kingston a400 od 500gb ili 480, nemam pojma. Procitao sam i ja da nije bas najpouzdaniji,a vidim da i tu to govorite o tome pa bi se i zbog većeg prostora i pouzdanosti odlučio na novog.

 

Sada bi me zanimao ssd od 1tb , može i 980 gb....

 

Treba mi nešto pouzdano da znam da neće krepati kroz 2-4 godine, ssd ne bi bio sistemski disk već bi se koristio za foto+video editing. Može također i par preporuka, ne samo jedna :)

 

 

 

 Bump ovog pitanja s tim da bi meni trebao sveopći disk, znači i za sistem i igre i tako. Naravno uz što bolji odnos cijene i dobivenog, nije da imam neki veliki budžet. Za sada sam zaglavljen na starom spinner hddu što uz većinu igara više nije opcija.

“Some people hear their own inner voices with great clearness. And they live by what they hear. Such people become crazy... or they become legend.” -Jim Harrison
15 godina
online
Re: Koji SSD?
ByteRat kaže...
aloevera13 kaže...

Pozdrav, pred par mjeseci sam uzeo ssd kingston a400 od 500gb ili 480, nemam pojma. Procitao sam i ja da nije bas najpouzdaniji,a vidim da i tu to govorite o tome pa bi se i zbog većeg prostora i pouzdanosti odlučio na novog.

 

Sada bi me zanimao ssd od 1tb , može i 980 gb....

 

Treba mi nešto pouzdano da znam da neće krepati kroz 2-4 godine, ssd ne bi bio sistemski disk već bi se koristio za foto+video editing. Može također i par preporuka, ne samo jedna :)

 

 

 

 Bump ovog pitanja s tim da bi meni trebao sveopći disk, znači i za sistem i igre i tako. Naravno uz što bolji odnos cijene i dobivenog, nije da imam neki veliki budžet. Za sada sam zaglavljen na starom spinner hddu što uz većinu igara više nije opcija.

Kreni od toga kakav SSD uopće možeš ugraditi na svoj ploču (2.5" SATA, M.2 SATA ili NVMe) pa tek onda biraj model.

Za 2.5" SATA su još uvijek Crucial MX500 i Samsung ukupno najbolji ali pouzdanost ti nitko ne može garantirati, kao ni za hard diskove.

Za M.2, SATA su sve rjeđi pa se obično podrazumijeva NVMe, izbor je veliki, za prosječnog korisnika je dovoljan i PCI-E 3.0 koji su i jeftiniji (PCI-E 4.0 mogu biti i duplo brži).

 

Npr. ako baš želiš brzinu onda Kingston KC3000, na slici je 2TB verzija, prije par dana sam kupovao, 128€. Brz jest ali je i jako vruć.

Crucial P3+ je nešto sporiji (~5GB/sec) ali i hladniji.

 

14 godina
offline
Re: Koji SSD?
Mladen kaže...
ByteRat kaže...
aloevera13 kaže...

Pozdrav, pred par mjeseci sam uzeo ssd kingston a400 od 500gb ili 480, nemam pojma. Procitao sam i ja da nije bas najpouzdaniji,a vidim da i tu to govorite o tome pa bi se i zbog većeg prostora i pouzdanosti odlučio na novog.

 

Sada bi me zanimao ssd od 1tb , može i 980 gb....

 

Treba mi nešto pouzdano da znam da neće krepati kroz 2-4 godine, ssd ne bi bio sistemski disk već bi se koristio za foto+video editing. Može također i par preporuka, ne samo jedna :)

 

 

 

 Bump ovog pitanja s tim da bi meni trebao sveopći disk, znači i za sistem i igre i tako. Naravno uz što bolji odnos cijene i dobivenog, nije da imam neki veliki budžet. Za sada sam zaglavljen na starom spinner hddu što uz većinu igara više nije opcija.

Kreni od toga kakav SSD uopće možeš ugraditi na svoj ploču (2.5" SATA, M.2 SATA ili NVMe) pa tek onda biraj model.

Za 2.5" SATA su još uvijek Crucial MX500 i Samsung ukupno najbolji ali pouzdanost ti nitko ne može garantirati, kao ni za hard diskove.

Za M.2, SATA su sve rjeđi pa se obično podrazumijeva NVMe, izbor je veliki, za prosječnog korisnika je dovoljan i PCI-E 3.0 koji su i jeftiniji (PCI-E 4.0 mogu biti i duplo brži).

 

Npr. ako baš želiš brzinu onda Kingston KC3000, na slici je 2TB verzija, prije par dana sam kupovao, 128€. Brz jest ali je i jako vruć.

Crucial P3+ je nešto sporiji (~5GB/sec) ali i hladniji.

 

 Ako se ne varam mislim da moja ploca podrzava obje opcije. Imam ASRock Z370 Pro4. A ono nije mi brzina sad nesto najbitnija posto prelazim sa starog vrlo sporog non SSD HDDa. Cisto da moze normalno vrtit igre i da se sustav ne podize pola sata :) 

“Some people hear their own inner voices with great clearness. And they live by what they hear. Such people become crazy... or they become legend.” -Jim Harrison
10 godina
offline
Re: Koji SSD?

ploča ti podržava nvme gen3

ako uzmeš gen4 ssd radit će najviše kao i najbrži gen3 ssd

 

ali ako nije velika razlika u cijeni, slobodno idi na gen4 nvme ssd, jednom kad se prebaciš na najnoviju ploču moći ćeš iskoristiti i puni potencijal ssd-a

15 godina
offline
Koji SSD?

Pozdrav. Molim preporuku za ssd 120gb, da je na strani što jeftinijeg, a da je vrijedan novaca. Već mi je jedan pregorio nakon 2 godine korištenja, pa bih ga zamjenio s nečim kvalitetnijim

 
0 0 hvala 0
2 godine
online
Re: Koji SSD?
Tiđo kaže...

Pozdrav. Molim preporuku za ssd 120gb, da je na strani što jeftinijeg, a da je vrijedan novaca. Već mi je jedan pregorio nakon 2 godine korištenja, pa bih ga zamjenio s nečim kvalitetnijim

  Ne možeš tako pitanje postaviti, za što ti treba? externi, unutarnji, pokretat ćeš os s njega, treba ti za pohranu? u koju vrstu sučelja ćeš ga ubosti m.2, sata, hoćeš od njega napraviti usb stick, kako samo 120gb?

15 godina
online
Koji SSD?

Uz današnje cijene 120GB nema smisla kupovati, čak i da mu ne treba veći 240/256GB je obično i brži.

 

Moj PC  
4 0 hvala 0
2 godine
online
Re: Koji SSD?
Mladen kaže...

Uz današnje cijene 120GB nema smisla kupovati, čak i da mu ne treba veći 240/256GB je obično i brži.

 

 Ili nije u toku ili ima 20€ za potrošiti.

15 godina
offline
Re: Koji SSD?

Ssd je za windows 10, za računovodstvo i office, surfanje internetom. Stavio bi ga u laptop star cca 7 godina, ne treba biti nešto super brzo jer bi bilo overkill. Sučelje je sata. Nebi htio previše se ispružiti, obzirom da se laptop ne koristi pretjerano, više kao backup računalo ili kada se ide van ureda/kuće. Ali svakako se nebi zaletio i kupio loše jer sam se jednom zaletio pa opekao. 

2 godine
online
Re: Koji SSD?
Tiđo kaže...

Ssd je za windows 10, za računovodstvo i office, surfanje internetom. Stavio bi ga u laptop star cca 7 godina, ne treba biti nešto super brzo jer bi bilo overkill. Sučelje je sata. Nebi htio previše se ispružiti, obzirom da se laptop ne koristi pretjerano, više kao backup računalo ili kada se ide van ureda/kuće. Ali svakako se nebi zaletio i kupio loše jer sam se jednom zaletio pa opekao. 

 256gb i više, 120gb možeš naći samo smeće, Samsung 870 EVO 250gb, KINGSTON 256GB KC600.

Poruka je uređivana zadnji put uto 21.11.2023 15:28 (notloB).
15 godina
offline
Re: Koji SSD?
Tiđo kaže...

Ssd je za windows 10, za računovodstvo i office, surfanje internetom.Stavio bi ga u laptop star cca 7 godina, ne treba biti nešto super brzo jer bi bilo overkill. Sučelje je sata. Nebi htio previše se ispružiti, obzirom da se laptop ne koristi pretjerano, više kao backup računalo ili kada se ide van ureda/kuće. Ali svakako se nebi zaletio i kupio loše jer sam se jednom zaletio pa opekao. 

Eto ti ponude dva komada, prvi ili bolji izbor izbor SP model od 256GB, pa drugi izbor Adata SU650 od 256gb. 

 

https://www.protis.hr/products/details/ssd-silicon-power-sataiii-25-a55-256gb-sp256gbss3a55s25/149606

 

https://www.nabava.net/ssd-disk/silicon-power-ace-a55-sp256gbss3a55s25-ssd-256gb-cijena-25-sata-460-450-mb-s-550-450-mb-s-560-530-mb-s-59133891

 

https://www.enostech.com/silicon-power-ace-a55-256gb-ssd-review/

 

https://www.protis.hr/products/details/adata-ultimate-su650--solid-state-drive--256-gb--sata-6gbs/185434

 

Pazi gdje kupuješ, da ih ne bi preplatio s obzirom da ima dosta trgovaca sa prevelikom maržom.

 

Realno za stari laptop, bilo koji stari klasičan SSD poznatog brenda biti če i više nego dovoljan.Takav 240-256GB SSD je danas vrlo jeftin to je sasvim očekivano.Ali ne svim dučanima, s obzirom da ima nebuloznih cijena u određenim dučančekima.

 

https://www.protis.hr/products/index/interni-ssd/1072?filter=21MwAwADcAMwB8AH4AfAAxADEAMwA0ADcAOAB8AH4AfABTAEEAVABBACAASQBJAEkAfAB-AHwAUwB1AA0BZQBsAGoAZQB8ACQAfAAzADAANwA0AHwAfgB8ADEAMQAzADcANwA4AHwAfgB8ADIALgA1ACIAfAB-AHwARgBvAHIAbQBhAHQAfAAkAHwAMwAwADcANgB8AH4AfAAxADEANgAyADcANAB8AH4AfAAyADQAMAAgAEcAQgB8AH4AfABLAGEAcABhAGMAaQB0AGUAdAB8ACQAfAAzADAANwA2AHwAfgB8ADEAMQA2ADEAOQA2AHwAfgB8ADIANQAwACAARwBCAHwAfgB8AEsAYQBwAGEAYwBpAHQAZQB0AHwAJAB8ADMAMAA3ADYAfAB-AHwAMQAxADUANQAxADgAfAB-AHwAMgA1ADYAIABHAEIAfAB-AHwASwBhAHAAYQBjAGkAdABlAHQA

 

 

notloB kaže...

 256gb i više, 120gb možeš naći samo smeće, Samsung 870 EVO 250gb, KINGSTON 256GB KC600.

Nema previše smisla, s obzirom da dobar klasičan SSD iste veličine moš kupit za znatno manje love.

 

Pričamo o sedam godina starom laptopu, koju eto sutra može krepat fučkaj ga sad.

AMD,........is that Epyc or what?
Poruka je uređivana zadnji put uto 21.11.2023 16:52 (rambox).
2 godine
online
Re: Koji SSD?
rambox kaže...
Tiđo kaže...

Ssd je za windows 10, za računovodstvo i office, surfanje internetom.Stavio bi ga u laptop star cca 7 godina, ne treba biti nešto super brzo jer bi bilo overkill. Sučelje je sata. Nebi htio previše se ispružiti, obzirom da se laptop ne koristi pretjerano, više kao backup računalo ili kada se ide van ureda/kuće. Ali svakako se nebi zaletio i kupio loše jer sam se jednom zaletio pa opekao. 

Eto ti ponude dva komada, prvi ili bolji izbor izbor SP model od 256GB, pa drugi izbor Adata SU650120gb od 256gb. 

 

https://www.protis.hr/products/details/ssd-silicon-power-sataiii-25-a55-256gb-sp256gbss3a55s25/149606

 

https://www.nabava.net/ssd-disk/silicon-power-ace-a55-sp256gbss3a55s25-ssd-256gb-cijena-25-sata-460-450-mb-s-550-450-mb-s-560-530-mb-s-59133891

 

https://www.enostech.com/silicon-power-ace-a55-256gb-ssd-review/

 

https://www.protis.hr/products/details/adata-ultimate-su650--solid-state-drive--256-gb--sata-6gbs/185434

 

Pazi gdje kupuješ, da ih ne bi preplatio s obzirom da ima dosta trgovaca sa prevelikom maržom.

 

Realno za stari laptop, bilo koji stari klasičan SSD poznatog brenda biti če i više nego dovoljan.Takav 240-256GB SSD je danas vrlo jeftin to je sasvim očekivano.Ali ne svim dučanima, s obzirom da ima nebuloznih cijena u određenim dučančekima.

 

https://www.protis.hr/products/index/interni-ssd/1072?filter=21MwAwADcAMwB8AH4AfAAxADEAMwA0ADcAOAB8AH4AfABTAEEAVABBACAASQBJAEkAfAB-AHwAUwB1AA0BZQBsAGoAZQB8ACQAfAAzADAANwA0AHwAfgB8ADEAMQAzADcANwA4AHwAfgB8ADIALgA1ACIAfAB-AHwARgBvAHIAbQBhAHQAfAAkAHwAMwAwADcANgB8AH4AfAAxADEANgAyADcANAB8AH4AfAAyADQAMAAgAEcAQgB8AH4AfABLAGEAcABhAGMAaQB0AGUAdAB8ACQAfAAzADAANwA2AHwAfgB8ADEAMQA2ADEAOQA2AHwAfgB8ADIANQAwACAARwBCAHwAfgB8AEsAYQBwAGEAYwBpAHQAZQB0AHwAJAB8ADMAMAA3ADYAfAB-AHwAMQAxADUANQAxADgAfAB-AHwAMgA1ADYAIABHAEIAfAB-AHwASwBhAHAAYQBjAGkAdABlAHQA

 

 

notloB kaže...

 256gb i više, 120gb možeš naći samo smeće, Samsung 870 EVO 250gb, KINGSTON 256GB KC600.

Nema previše smisla, s obzirom da dobar klasičan SSD iste veličine moš kupit za znatno manje love.

 

Pričamo o sedam godina starom laptopu, koju eto sutra može krepat fučkaj ga sad.

 Znatno manje love 10-15€?, dobar klasičan ssd a ponudiš mu dramless ćesme + svakako se nebi zaletio i kupio loše, dakle čovjek traži provjereno a ne ssd gdje a data promjeni nand i kontroler kako joj se sprdne bez da promjeni specifikaciju. I kakve veze ima što može laptop crknut, znači kad crkne lap mora crknuti i disk?

Poruka je uređivana zadnji put uto 21.11.2023 19:36 (notloB).
10 godina
offline
Koji SSD?

Ja sam si nedavno uzeo B550 plocu koja podrzava PCIe Gen4 i sad sam rekao da cu umjesto samsung 970 EVO 250GB uzet Crucial P5 Plus pa cemo vidjet sto i kako s njim.

Na amazonu je 56€ 1TB, među jeftinijima, a relativno dobar. Dosta sam pogledao na techpowerup i tom's hardware recenzije svih SSD-ova do 70€ i odlucio sam na ovaj jer je bio jeftiniji 10-20€ naspram KC3000 i SN850X koji su mi bili jos jedini izbor uz ovog P5 plus.

Kovačić
Moj PC  
0 0 hvala 0
10 godina
offline
Koji SSD?

Nastavno na moju prijašnju poruku, stavljam test za Crucial P5 Plus 1TB sa crystalmarkom. Brzine zadovoljavajuce.

MBO je MSI B550 Gaming Plus, CPU Ryzen 5 5600x.

Kovačić
Poruka je uređivana zadnji put pon 27.11.2023 19:54 (acmilan2).
Moj PC  
2 0 hvala 1
10 godina
offline
Koji SSD?

Treba mi ssd za storage od 4 tb...hdd nije opcija

 

Cijena do 300 eura

 

Moze biti i nvme m2,bitno je da je pouzdan i hoce li biti problem ako ga napunim na cca 90 posto?

 
0 0 hvala 0
13 godina
offline
Re: Koji SSD?
GSP kaže...

Treba mi ssd za storage od 4 tb...hdd nije opcija

 

Cijena do 300 eura

 

Moze biti i nvme m2,bitno je da je pouzdan i hoce li biti problem ako ga napunim na cca 90 posto?

 Možda neki od ova dva?

 

SAMSUNG 870 QVO SSD 4TB SATA 2.5inch 0,0000000000 - Mikronis.hr

 

Crucial P3 NVMe SSD 4 TB M.2 2280 3D NAND PCIe 3.0 - Team Media d.o.o. (team-media.hr)

LP
10 godina
offline
Re: Koji SSD?
10 godina
offline
Koji SSD?

Jel za ssd problem ako bi bio na 90 posto popunjenosti

 
0 0 hvala 0
2 godine
online
Re: Koji SSD?
GSP kaže...

Jel za ssd problem ako bi bio na 90 posto popunjenosti

 U pravilu je za svaki uređaj za pohranu problem ako je na 90% ispunjenosti. Kupi uređaj s većim kapacitetom ili dva s manjim.

10 godina
offline
Koji SSD?

Tnx.a jel ima ssdova od 6 tb ili 8 a da su neki mainstream kao ovi navedeni gore..

 
0 0 hvala 0
10 godina
offline
Re: Koji SSD?
GSP kaže...

Jel za ssd problem ako bi bio na 90 posto popunjenosti

nije neki problem ako će ti služiti za storage, a čak i da ga popuniš 90% i onda drkenjaš po ostalih 10% sustavi za održavanje će premještati fajlove koji su duže pohranjeni, tako da se memorija podjednako troši

jedini realni problem je što će ti brzina zapisivanja koja ovisi o količini pseudo keša pasti brže nego kad je većina ssd-a slobodna

 

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice