Tužili smo Tele2

Pa obzirom da nitko nema na raspolaganju neograničeno vremena unutar obračunskog razdoblja, onda su brzina, vrijeme i ukupna količina podataka ipak u nekakvom međusobnom odnosu.

 

Konačno da je i netko od vas napisao pravi razlog zašto se spušta brzina SVIMA - jer pojedinci pokušavaju iskoristiti uslugu koja im je prodana.

 -nije i to baš tako jednostavno, tj tražili su isplatu za plejku .. zakon-hakom kaže da to nemaju pravo tražiti, nego korisnik ako želi, može.. jasno je da ne želi. Tad zakon-hakom kaže otplata ide dalje kao što je išla, nema promjene.. itd. samo to hakom mora reći operateru, ne imati u zakonu napisano bez primjene dok organizira domjenke..

-odvojeno od tog je uređaj, uopće nije navedeno na rate i sl, nego je to oprema koja je kupljena zbog linije-modem.. i samo za to je upotrebljivo, raskidom je nepotrebno, da je korisnik zatražio, uz penale tad bi to bilo njegov problem, dok je u ovom slučaju za raskid kriv operater izmjenom uvjeta i tad je opravdano tražiti naknadu-povrat opreme koja više nije potrbna-beskorisna (i skupo 600-1000kn) tj to tad mora biti na trošak operatera jednako kao penali kad korisnik raskida. .. no treći problem je što operater zakonski nema mogućnost raskida ugovora (osim kad ima) tj samo korisnik može raskinuti ugovor, dok operater mora isporučiti ugovoreno i greška je uopće korisniku raskidati nego treba tražiti ispunjenje postojećeg ugovora jer je mogće tj nema ni jednog više sile-razloga da je to nemoguće i tad se mora isporučiti u ugovorenom terminu-24mj.. tj ugovori se moraju provesti, osim ako ih osporimo ili su nevažeći.. dok svatko može tražiti bilo što no to nije isto kao i dobiti ili imati zakonsko pravo. Ako tražiš možda dobiješ, ..

tj operater tu igra na foru da promjenom uvjeta korisniku 'da' pravo raskida.. i kraj priče, jer kao nije operater ništa kriv, korisnik bira.. no to pravo raskida ne daje operater nego zakon, odnosno ako korisnik traži ispunjenje (ne raskid) tad operater mora (i može samo to) ispuniti ugovoreno do isteka obvezne kad su oboje slobodni po tom ugovoru.. tj ponovo, operater nema pravo jednostranog raskida, dok korisnik ima (+ penali, odnosno bez penala ako je opravdano..) .. tj i kad korisnik raskida s penalima, može kao molbu uputiti operateru za raskid bez penala (ne temeljem zakona nego molba-upit..) i ako želi operater može raskinuti bez penala tj to je tad sporazumni raskid ugovora i ne tiče se zakona.. no to operater recimo ne želi .. (odnosno ovršno se naplati, osim ako netko ima srcedrapajuću priću pa ide pod oprost duga i sl.).

+ na to sve je krenuo tužbom na sudu.. umjesto protokolom upit-žalba-prigovor i nadležni hakom-mngo gdje ga te institucije formalno štite i nema nekog troška, tj sud je sud i neovisno o sporu-zakonu može trajati dok presuda uvjek može biti drugačija čak za iste slučajeve itd.. + troškovi npr odvjatnika i ostalo a samo ročište je upitno ili nadležni sud (ovisno u kojem gradu je registrirano sjedište koje firme.. zg-st-ri-os ili izvan hr.. jer se tužba podiže na nadležnom sudu itd itd.).

 

 da, kao dojč autoput bez ogrnaičenja (koliko auto može.. ili uvjeti u prometu).

 

edit: .. npr opet primjer s autom za posto iznad.., npr wv-usa-kazna gdje svkai kupac može vratiti auto i dobiti novac zbog dizelgatea.. ili da recimo sutra nestane odgovarjuće gorivo, po toj osnovi kupac ima pravo tražiti-vratiti kupljeno, tj u slučaju modema je to konkretan uređaj koji operateri prodaju po recimo x2 cijeni od neke normalne-tržišne no kao 'daju' popust uz ugovornu itd. dok su ograničenja vezana za mrežu-operatera kao nekad zaključani mobiteli.. eu je željela to riješiti-izmijeniti no stalo je jer postoje i stvarni teh.razlozi tj veći problem bi bio da korisnik sam kupuje modem nego da ga dobije od operatera, tj ovisi koji model operater ima.. kod telaca je osnovna reklama bila bez ugovora tj jednokratno kupiš-tvoje, ne zanima ih.. ali je nužno za korištenje usluge, dok su na ugovor kao s popustom.. drugi operateri za fixne u pravilu terminalnu opremu daju i ostaju vlasnici, do kvara ili zamjene.. sad se to mijenja jer im je trošak npr brži wlan pa korisnici traže zamjenu, no istovremeno žele kontrolu i pristup uređaju, zbog ogrnaičenja-tarife, telefon-iptv ne samo internet i to je logično-legitimno tj eu je odustala dok ne smisli neki model koji ima smisla (dok su mobače jednostavn otključali ili roaming.. ovo je tehnički teže i tad zakon ne pomaže..).

Bilo bi zanimljivo da netko stručan objasni što točno znači riječ "flat rate internet" u recimo Americi.
Sami prijevod ne znači ništa naravno,ali što se to točno podrazumijeva pod flat rate?

Kako nisi bio u pravu kada jesi? U uvjetima korištenja jasno piše da se fraza neograničen internet odnosi samo na količinu podatkovnog prometa, ne i na brzinu.

Ne samo u ugovoru (odnosno, uvjetima korištenja koji su sastavni dio ugovora), već i pri reklamiranju usluge, inače se radi o zavaravajućem oglašavanju.

 

I opet ponavljaš ono što nije sporno. Sporno je to što se reklamira jedno, a u uvjetima korištenja piše drugo. U državama u kojima pravosuđe funkcionira, to se brzim postupkom sankcionira.

Gledaj, tko smatra da je u pravu glede neograničene brzine, uvijek može kontaktirati HAKOM i vidjeti što će vam oni reći. Spoiler alert: legalno jer, kao što rekoh, nude neograničenu količinu podatkovnog prometa.

 

Doduše, HT i Vip su godinama nudili neograničen internet s brzinom 64 KB/s nakon potrošenih X GB i nikome ništa.

Hakom nema nikakvu nadležnost po pitanju zavaravajućeg oglašavanja. Njima je bitno da su uvjeti korištenja u skladu sa zakonom, kao i pravila u vezi promjene istih, uopće ih ne zanima kako se ti uvjeti oglašavaju.

 

Za to su nadležne tržišne inspekcije, te privatne tužbe.

Onda prijavljujte tržišnoj inspekciji da vidimo što će napraviti. Mada odgovor već znamo—ništa, jer nema nikakvih elemenata za provođenje postupka.

 

Tele2 kad reklamira neograničeni internet uredno kaže više informacija provjerite na tele2.hr ili pozivom službi za korisnike.

Prije nego što je Tele2 ponudio neograničen internet. Tad su i HT i Vip imali takve tarife.

Milka30  flat rate označava da se cijena ne mijenja ovisno o količini korištenja usluge, jedan poziv ili jedan kilobajt mjesečno, jedan terabajt ili 1 poziv svake minute - cijena je ista. Znači govori se o rate (iznosu naknade) koji je nepromijenjiv (flat), ne govori se o količini, što ne znači da ona ne može tehnički bit nekako ograničena, bit je samo u tome da cijena ostaje ista. Pojam se koristi i u drugim područjima, npr. električar će ti uvesti struju u kuću za 5000kn, cijena ostaje ista bio ti od glavnog voda udaljen 2m ili 30m. Što se ovih telekom usluga analogija bi se mogla izvesti sa švedskim stolom u restoranu, možeš jesti koliko hoćeš za cijenu X, ali samo ono što je posluženo. Ako su poslužena kuhana jaja a tebi se jede beluga kavijar nemaš se pravo žaliti jer se flat rate odnosi samo na cijenu, ne i na kvalitetu pa čak niti na količinu robe/usluge.Ž


@svi ostali
U ovoj temi totalno samo zalutali, čovjek se žalio na to da mu je provider onemogućio da uređaj otplaćuje kao što je ranije bilo dogovoreno i s te strane je vjerojatno u pravu.

Zanimljivije je raspravljati o dostupnosti "neograničenog" interneta i što to zapravo jest. Iz iskustva mogu reći da uvijek postoji neki fair use, pa čak i kod zakupljenih linkova sa statičkom adresom. Provider računa da će usluga biti korištena u nekim normalnim okvirima. To vam omogućuje da koristite uslugu ležerno, bez stresa i razmišljanja koliko će to na kraju koštati. To ne znači da morate skinuti cijeli internet svaki mjesec jer to je zlouporaba resursa koje dijele i drugi korisnici. Kao i svugdje i u toj ponudi vrijedi pravilo - koliko para toliko muzike, ako je usluga izuzetno jeftina kao i taj T2 pokućni onda je jasno da neka ograničenja postoje ili će morati biti uvedena kako bi usluga bila održiva. Uslugu možeš koristiti neograničeno ali onakvu kakva je dostupna, ako je brzina 1Mbit onda neograničeno možeš koristiti taj 1Mbit, ako ti ne odgovara raskineš ugovor. Neograničeno nije ∞.

Oprosti, ali mislim da smo već utvrdili da ne živimo u državi u kojoj je nepostupanje institucija dokaz da nema elemenata za provođenje postupka.

 

To ne može biti alibi za zavaravajuće oglašavanje.

Sad piše poprilično jasno, ali, valjda već 15. put pišem, pričamo o starom korisniku koji je potpisao ugovor za neograničeni internet prije nego su se uvjeti promijenili. 

MrBlic , i taj stari korisnik je prilikom zasnivanja ugovorne obveze ( ili početkom korištenja usluge, otvaranjem paketa i sl ) bio upoznat ( bilo mu je dostupno, tako da je mogao do svih bitnih informacija ) da operater može u svakom trenutku promijeniti uvjete korištenja te usluge, uvjete poslovanja i sl te da će se to odnositi i na ugovornu obvezu u periodu dok još traje ta obveza .


U kapitalizmu je normalno da se mijenjaju vlasnici tvrtki , da tvrtke propadnu/nestanu,... Ovaj današnji Tele2 nije više onaj Tele2 koji je donio tarife revolucija, pokućni, koji je organizirao 3 dana rok koncerta, tako da uzalud forumska srdžba.

Valjda Telemach ima neki poslovni plan temeljem kojeg su donijeli ovakvu odluku. I dalje imaju mobilnu tarifu za 169 kn , dva uređaja za cijenu jednog, prva 3 mj za 1 kn....što npr trenutno ostali operateri nemaju... Bar danas svaki korisnik ima više izbora pa bu valjda negdje nešto pronašao po mjeri ( HT, A1, Tele2, tomato, Simpa, bonbon... )

Ili netko misli da aristokracija koja ima upravljačke pakete dionica tih kompanija čita forume između konjske utrke i lovnog turizma pa na temelju foruma donosi poslovnu politiku... Dok su njima grafikoni u usponu , dobit im raste, nemaju razloga za zabrinutost....

Prelazak drugom operateru ne zabrinjava aristokraciju jer imaju dionice svih bitnih kompanija pa im je svejedno kojim kanalom im puniš proračun...

U prvim ugovorima Tele2 je pisao - 1tb po punoj brzini i zatim moguce ogranicavanje brzine za promet dalje. Ugovor je još od tada. Kako sam ja kao korisnik i ostali koji tužimo imali gotovo 900gb mjesečno od prvog dana korištenja usluge s Tele2 oni su nama prekršili ugovor time što je palo na 200gb. No, to je samo dio tužbe i nije toliko bitno koliko stavka na koju se pozivamo zbog raskida ugovora. Mi odbijamo raskinuti ugovor s obveznom plaćanja svih uređaja odjednom i svakako odbijamo vratiti uređaje koje smo uredno plaćali dok oni nisu sami promjenili ugovor.

 

Zbog prigovora HAKOM-u zatim žalba, a prije toga prigovor pismeno operateru pa žalba, najbolja opcija i najbrža je bila onda odmah odlaskom na sud i prestankom plaćanja drugih rata (preostalih). U protivnom bi bio novi problem koji bi nastao time što žalbe ne bi bile odgovorene prije isteka ugovora a to je nekime u siječnja, a meni u veljači. To bi bio dodatni problem onda, a i novac bi morali platiti prije Tele2 i zatim to sve potraživati naknadno na sudu što je daleko kompliciranije.

 

Ovako to ide na sud koji će kada odluči riješiti stvari u korist nas ili njih, ali to će biti zadnja i oni po svojem modus operandiju ne ulažu žalbe nego ispoštuju sud na takve odluke. 

Kao što rekoh, time se bave odvj. ured, a ne ja tj. mi.

 

Ja znam samo 2 stvari, ne plaćam ni rate više (preostale), ne koristim više njihove usluge, ugašeno je sve i ne dira se od trenutka pokretanja postupka.

 

P.S

Zbog Covid situacije žalbe trebaju i do 90 dana da budu odgovorene, kao da već i prije nisu trajale vječnost da bi bile odgovorene. Jedan običan email treba Tele2 da odgovoriti i do 15 dana. Na svaki prigovor ide žalba, a zatim HAKOM koji traje i traje dok odg pa žalba - a vremena je sve manje.

Ihush , novi vlasnik je naslijedio ugovor po kojem mu je unapred bjanco omogućeno da mijenja stavke ugovora...

Nebitno je da li se radi o novom ili starom vlasniku Tele2 operatera, jer je ugovor takav da omogućuje operateru promjene ugovorenih stavki i korisnik je na vrijeme upoznati sa time i svjesno je pristao na mogućnost da se to može dogoditi. Imamo u onoj A1 temi mišljenje hakoma da se operaterova promjena ugovorenih stavki ne smatra kršenjem ugovora jer su se tim ugovorom strane unaprijed sporazumjele da do takvih promjena može doći....

Jackisback, ZOO kaže da se ugovor primjenjuje onako kako je napisan.

Ugovor je dogovor dviju strana. Ti i Tele2 možete sklopiti ugovor u kojem će stajati klauzula da se tijekom ugovorne obveze nemože promijeniti cijena niti uvjeti korištenja tarife i tada bi Tele2 snosio štetu ako promijeni cijenu ili uvjete korištenja.

Isto tako ti i Tele2 možete sklopiti ugovor koji operateru Tele2 omogućuje da izmjeni cijene ili neke druge stavke u ugovoru i tada Tele2 nekrši ugovor niti snosi štetu ako izmjeni cijenu ili uvjete. I baš takav ugovor Tele2 i svi operateri imaju kreiran i korisnici potpisom ugovora pristaju na te uvjete.

Mogao si ti sročiti ugovor da će ti Tele2 pružati uslugu npr govorne tarife i mobilnih podataka i da će ti još svaki mjesec uplatiti na tekući račun 1000 kn, no da li bi Tele2 pristao na te uvjete i potpisao takav ugovor ?? Razumiješ sada razliku: korisnici su potpisali i pristali na moguće promjene dok npr Tele2 nebi potpisao ugovor koji može biti nepovoljan po njih, ali eto korisnici masovno potpisuju ugovor koji više favorizira operatera nego korisnika.