Plaće u ICT tvrtkama

Pozdrav ljudi, ako mogu zamoliti za savjet.

Radim u jednoj hrvatskoj firmi kao L1 windows support (posao se sastoji od instaliranja novih windowsa, dodavanja korisnika u AD i u koji odjel treba ići, isto tako micanje starih korisnika, resetiranje lozinki, narudžba novih laptopa i računala, otkrivanje greški na printerima, mijenjanje tonera, rješavanje problema u aplikacijama koje korisnici koriste npr. ne mogu se spojiti na server, vpn se ne želi spojiti, do razno raznih poslova npr. uređivanje nekih word dokumenata, arhiviranje mailova, sređivanje da mobitel bude namješten da prima sa servera poruke (outlook/exchange), dodavanje korisnika na uređaj za prijavu i odjavu s posla, ponekad bude i terenski put sa službenim autom na mjesta gdje se ti isto laptopi/mobiteli/računala nose i onda se tamo postavljaju)

To bi otprilike bilo to. Moja situacija je takva da trenutno završavam faks, nemam radnog iskustva u IT sektoru, a jednog dana bih volio raditi kao sistem administrator. Koliku plaću tražiti kao netko tko je novi u svemu ovome i nema iskustva? Radna okolina je super, ljudi su ljubazni i susretljivi, nije stresno, imam ured gdje sam sam, ima 13. plaća regres i neoporezivi dio od ako se ne varam 3750kn godišnje. Posla nekad ima malo više, ali rijetko. Po par poziva dnevno bude i oprostite ako ovo zvuči glupo, ali veliku većinu vremena sjedim na stolici i ne radim ništa jer nema poziva. Jel po vama ovakav posao dobra podloga za raditi 2-3 godine i ići negdje dalje? Koliku plaću tražiti? (Ima i naknada za prijevoz i hranu cca 1000kn) i kakva su vaša iskustva s ovakvim tipovima poslova? Trenutno radim preko studentskog ugovora za mizerne novce već 3. mjesec kako sam se dogovorio s njim, ali planiram direktora pitati za stalni ugovor, pa ako može savjet. Hvala i ispričavam se na podužem tekstu.

Edit: direktor je zadovoljan sa mnom i drag sam mu. Pričam super engleski i njemački jezik, koje ponekad koristim u poslu radi prijavljivanja tiketa kolegama u inozemstvo koji radi s određenim aplikacijama na koja ja nemam ovlaštenja, a korisnici koriste te iste programe i aplikacije. 

Da malo osvježim temu, nešto sam počeo gledati okolo poslove pa mi se čini da je tržište eksplodiralo. Em stalno dobivam ponude na linkedin, em mi stalno novi oglasi iskaču na fb.
Ono što me zanima su očekivane plaće za nekog s 6 god iskustva. Tj. ne znam koji bio uopće bio prosjek jer neki oglasi nude oko 20k bruto dok drugi idu i preko 30k bruto.

Naravno, ovo sve ovisi o znanju i iskustvu i tu ne znam gdje bi se smjestio. U tih 6 god nisam radio samo u jednom jeziku/alatu tj. prošao sam dosta tog.

Pa se vjerojatno ne kvalificiram kad traze 5 god iskustva u necem (Python, Java, sto vec), zato ne znam što očekivati.

Trenutno sam više u poziciji team leada/arhitekta pa više i ne kodiram kao prije.

Ma jasno da ovisi kako tko ispregovara, ali zanima me neki medijan na tržištu. Za koju cifru se uhvatiti.

Ona analiza plaća developera iz 2019. mi više ne drži vodu jer je tamo medijan za seniora bio 12k kn netto. A znam da danas neki ne-seniori odlaze za puno veće pare.

Puno je i drugih faktora u igri, rad za agencije, remote rad za stance itd. i to unosi najveću pomutnju u procjenu.

Čini mi se da agencije nude dosta više nego neke naše poznate firme, ali kao da ima tu neka kvaka.

 Vidjet ces svakakvih oglasa za basnoslovne cifre. Jako cesto je problem sto su ocekivanja poslodavca i dobijeno razlicita. Po mom iskustvu, ako imas preporuku, i kad neznas posao mozes doci do dobrog posla s dobrom placom. Pod preporuku ne mislim vezu, nego ako si dobar radnik i netko za tebe jamci da si dobar radnik. Znam da, svi misle da su dobri radnici (jos nisam nikog sreo da je rekao da nije), ali se brzo profilira tko je dobar tko nije, i to vide svi osim onog o kojem se radi. I da, cesto to podrazumjeva prekovremene, ili ako je neka stiska, radi se dok se ne obavi posao. Takvi radnici obicno nemaju problema. Radim osobno vecinom s strancima i uredno i oni rade u gluho doba noci (znam jer smo razlicite zone) i nitko se ne pravi princeza previse ako mora ostat jos koji sat nakon itd. I svi su dobro placeni. Kad se profiliras kao dobar radnik na kojeg se moze racunati, svakako je vrijeme da trazis i veca primanja. Takodjer, ne bih se previse ogranicavao na to jesi li radio 10 ili 5 ili 3 godine s tim i tim jezikom, ako imas iskustva opcenito u programiranju, uredno bi se (osobno) prijavio na posao seniora (dajem primjer). Na poslodavcu je da odluci da li mu odgovaras ili ne, nece te nitko zvati pa reci "dobro, sto se vi javljate nemate nikakvog iskustva od*ebite". Jednostavno te nece zvati :)

Sto se tice cifri. Privatnik - nebo je granica. Drzavni (hr)/korporacije , jako slicno tim 2019 brojkama.

Jako ti ovisi jer je ICT veliki sektor, kao pitati "kakve su place ekonomista"... Sysadmin/devops jedna placa, DBA druga, developer je opet podkategorjia za sebe: frontend, backend, embedded, ... ako das malo vise detalja mozda mozemo dati bolje info, ovkao je jako tesko reci jer ovisi o zastupljenosti tehnologije, kadru i sl.

Za prst palac, ako ne zelis podijeliti vise, ovo sto je kolega gore rekao stoji.

Dodao bih jos: danas si senior vec sa 5god iskustva, jer ako imas stvarno ispunjenih tih 5 godina i spreman si po odgovornosti "biti senior" (uzeti zadatak, provesti sistem dizajn, odraditi ga do kraja uz minimalno intervencija) vecina poslodavaca to vec smatra seniorom kad pisu oglase za posao

Ne bih se baš složio da su cijene rada ostale iste u odnosu na 2019. Radi korone je eksplodirala potražnja za programerima te je samim time cijena rada otišla gore (barem u tom dijelu IT branše).

Dovoljno je malo otvoriti nešto tipa "IT Jobs Croatia - ali uz obvezno navođenje iznosa plaće" grupa na FB-u da se vidi da se iznosi za seniore od tipa 14 - 18 netto nude svako malo (a koliko je kritična situacija na tržištu pokazuje i stanje da neki seniorima smatraju već i ljude sa 3+ godine iskustva pod uvjetom da je osoba samostalna u deliveranju projekata). Tu i tamo ima i oglasa za do tipa 26k netto (dakle brutto1 oko 40k) tako da ni to više nije neka abnormalna cifra, jer sve više ima firmi kod nas koje te lijepo preprodaju tipa Amerima pa im nije problem isplaćivati takve iznose. S time da onda ekipa koja je tako dobra shvati nakon nekog vremena da nema smisla pušiti pare preko posrednika i davati sva ta silna davanja državi kad si na ugovoru o radu pa onda obično se krene s otvaranjem firmi (jer 300k za paušalni obrt nije ni blizu dovoljan limit za takve cifre) i radom za tako nekog inozemnog klijenta direktno pa se na taj način godišnja primanja debelo povećaju i iznad prije navedenih iznosa.

Naravno da pričam(o) o privatnim firmama, kakve božje državne firme, govorimo o IT sektoru

Također nisam rekao da ćeš samo tako uletiti u posao s 25-30 netto, ali ako si stvarno dobar i imaš barem 5 godina iskustva da se relativno lako naći i ispregovarati posao za 16 - 20k netto.

Da malo oživim ovu temu:
kakva su vaša primanja u IT-u s obzirom na inflaciju?

Moja firma ima npr freeze na povišice već skoro 2 godine.

I "može im se tako", dok je ponuda poslova na tržištu mršava, a IT stručnjaka ima dosta više nego prije 5 ili 10 godina.

Znam devopsa koji ima 3.5k eura mjesecno, ali tu mu je unutra ukljuceno dezurstvo od dva tjedna, plus dva do tri dana tjedno se mora spojiti na pozive u ranim americkim satima, znaci, kasno poslijepodne... e sad, ne znam kak ostali disu na tu temu, mozda netko ima bolju placu i bolje uvijete ili pak obrnuto, nek se raspise :D

HR je općenito mrtva zemlja po pitanju IT-a, ponuda poslova je slaba, zahtjevi ponuditelja veliki, plaća koja se nudi ispod svake razine.

Dobivam info o ponudama iz nekih drugih zemalja i to je nemjerljivo kakve su ponude i izbor van RH.

Trenutno glavna fora poslodavaca u HR je davati oglase na principu "Junior XX" a kada se razgovara o tome što treba raditi onda priča itekako prelazi taj segment ali su plaću zacementirali tim istim nazivom radnog mjesta.

Gledajući koliko danas može zaraditi jedan majstor svog zanata bilo da se radi o nekom tko se bavi drvom, limarijom, instalacijama, vodoinstalateri, monteri bilo koje vrste, IT je prestao biti hot pick ima veće neko vrijeme, što i ne treba čuditi jer se radi o rastu koji je negdje trebao stati.

S druge strane svi koji su nešto znali stvarati i raditi vlastitim rukama su bili tretirani kao stoka i drago mi je da su došli na svoje usljed deficita koji se desetljećima stvarao lošim politikama ne samo kod nas nego i u ostatku svijeta. Razvijene zemlje su usisavale takav kadar desetljeće prije nego se problem manifestirao kod nas.

Na koji način?

Nije ta hobotnica ništa ni više ni manje uključena u IT u odnosu na prethodnih 30+ godina.

Sve stoji, no čini mi se da ipak nismo baš toliko mali, da se uz kvalitetne potpore ne bi mogle barem otvarati barem razvojni centri drugih korporacija.

Kako stoje Slovenija, Rumunjska itd.

Ne znam jel postoji bolje mjesto za pitanje, pa ću tu...

Javit ću se na ovo pa ako slučajno dođemo do razgovora o plaći, koju cifru da spomenem?

Dugo sam izvan svega, pa nemam pojma koji bi iznos za to radno mijesto bilo ok.

Isto je i vani, tj ovdje u Njemačkoj uskoro će tražiti plave oči.

Jel 2000 eura dosta?