Može li biti gore (ponuda IT poslova) izdvojena tema

poruka: 1.068
|
čitano: 402.528
|
moderatori: Lazarus Long, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
15 mjeseci
neaktivan
offline
Može li biti gore (ponuda IT poslova)

Pozdrav,

Radim u firmi koja se bavi s PLCima. Zanimljiv je posao, zanimljivi projekti, ali jedan veliki problem mi stvaraju tereni. Teško da se može naći posao u toj branši, a da se ne ide po terenima. Tako da razmišljam krenuti u drugom pravcu. Problem je što ne znam gdje se usmjeriti. Nešto što je dosta traženo, gdje pare nisu toliko loše i ne zahtjeva previše vremena polovit osnove potrebne za dobit posao. Svaki savjet je dobrodošao.

Poruka je uređivana zadnji put čet 6.1.2022 10:31 (gekarlt).
 
0 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
gekarlt kaže...

i ne zahtjeva previše vremena učeći.

 ja mislim da u IT-u ovako nešto ne postoji, tj. možeš si vjv napraviti da ti bude tako ali onda će te kad tad pregaziti vrijeme

15 mjeseci
neaktivan
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)

Možda sam se krivo izrazio. Mislio sam kada bih krenuo od nule da bih se mogao zaposliti. Naravno da, kada se zaposlim, očekujem konstantno učiti nove stvari.

8 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)

@gekarit

 

 

Ovisi kaj tebe zanima. Nije ništa lagano, jer je navala ekipe kaj bi radila, a ne zna baš ništa jako velika.

 

Web dev je nekako najbrži put od svih.

 

Po meni nauči baze podataka, jer se to svugdje traži, te neki jezik tipa Python. 

Moraš biti u stanju proči testni zadatak. Kada to prođeš, to je to. Boli u IT nekoga briga, jer imaš 30 fakulteta ili dolaziš sa porte.

Kao što sam ja došao.

 

Čelična volja, nikada odustat, fokus na sebe i isključivo na sebe. Svakodnevno učenje.

 

Kreni od YT kanala, kreni putem Javascripta, Reacta, recimo da znaš tamo nešto napraviti. "Rekonstrukcija tuđeg projekta", ako imaš para, upiši neki kratki tečaj. Recimo za game dev ili ugradbene sisteme.

 

Ti biraš svoj put.

Suerte!!

dzg
13 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
gekarlt kaže...

Pozdrav,

Radim u firmi koja se bavi s PLCima. Zanimljiv je posao, zanimljivi projekti, ali jedan veliki problem mi stvaraju tereni. Teško da se može naći posao u toj branši, a da se ne ide po terenima. Tako da razmišljam krenuti u drugom pravcu. Problem je što ne znam gdje se usmjeriti. Nešto što je dosta traženo, gdje pare nisu toliko loše i ne zahtjeva previše vremena polovit osnove potrebne za dobit posao. Svaki savjet je dobrodošao.

 

Sto bi ti preferirao? Razvoj (dev) ili operacije (ops)?

U HR ili izvan HR?

Ako je potonje, EU ili izvan EU?

8 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)

@Quantum

 

Nije pitanje za mene, al' budem se odgovorio sa svoje strane.

 

Samo dev, al i ops su zanimljive. Ovisi kaj ti više paše. Nije svaki sport za svakoga. Za nekog bejzbol za nekog nogomet.

Uvijek na Zapad. Odeš i vidiš. Nemoj da ti netko drugi priča.

Sjeverna Amerika (USA, CA). Evropa zemlja DACH, UK, Skandinavija, Baltik, Benelux.

Ako dobro igraš, uvijek želiš u najbolju ligu. Ako si koškaraš, ideš u NBA-prva liga. Onda Evropa liga, te tek onda kao treća liga. Balkan.

 

 

dzg
13 godina
offline
Može li biti gore (ponuda IT poslova)

Slazem se vecinom - samo da dopunim za top-tier timove nestaje razlika izmedju dev i ops, samo je pitanje gdje je teziste odgovornosti.

Razvoj nominalno vise tezi prema tipicnim software engineer aktivnostima, no klasicni QA (tzv. testere) nisam vec godinama vidio (i nadam se da necu, jer se pokazuje stetan), a od timova se ocekuje ownership od dizajna, slijedno implementacije preko testiranja do deploymenta i feedbacka u arhitekturu. To je jednostavno prirodan slijed.

Ops ce vise teziti prema CI/CD pipelines, cloud maintenance i SRE (Site Reliability Engineering) aktivnostima, no itekako se ocekuje razumna spretnost u barem skriptiranju (bash/Python i tome slicno), a kasnije i odredjene dizajnerske sposobnosti (individualne skripte ce kad-tad trebati koordinirati, refaktorirati ili drugacije preobliciti da budu lakse za odrzavanje).

 

Ako se gleda ici van (sto mislim da bi zapravo vecini u softverskoj bransi u HR trebao biti prvi pick ili barem srednjerocan cilj), jasno, dolazi u obzir samo CAN/US ili EU.

 

Za razvoj -> kako karijera napreduje, preporucam fokus na fundamente (algoritmi/strukture podataka/testiranje/design patterns/imperativno i funkcijsko programiranje) => zatim na dizajn (DDD - domain-driven design) => najzad, na arhitekturu (microservices/serverless).

Za ops -> slican slijed kao i za razvoj, samo drugaciji fokus: (Unix/Windows) administracija, skriptiranje => CI/CD (Jenkins/Hudson/Drone), virtualizacija (ESXi/Hyper-V/Xen/Proxmox), containerizacija (Docker/KVM/bhyve/cloud-native) => orkestracija/scaling (Kubernetes/Docker Swarm) => cloud (Amazon Web Services/Azure).

Agile je toliki default da ga skoro necu ni spominjati.

 

 
5 0 hvala 4
12 godina
offline
Može li biti gore (ponuda IT poslova)

I ono što ću reći da je jako bitno je znati pregovarati pogotovo za plaću, i razumjeti kulturu oko nje u svojoj firmi. Znam za inženjere s 10 godina iskustva u drugim firmama koji su za red veličine bolji od mene, i imaju manju plaću nego ja trenutnu početnu. Isto tako, znam i za ljude ljude koji su okoprilike moja generacija, znaju isto (ili možda čak i manje nego ja), a imaju više nego ja.

 

Ono što je poanta ovoga, je da plaća ne ovisi samo o sposobnostima, a čak i ne i samo  o firmi o kojoj radite, već i o trenutku zaposlenja, vaše sposobnosti da pregovarate i trenutku u kojem pregovarate (nisu bez razloga u većini firmi plaće tajne).

 
4 0 hvala 0
14 godina
online
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)

To s placom je definitivno jako bitno. Nisam nikad trazil neku placu nego ono bio sam zadovoljan i zaradujem koliko zaradujem. Pricajuci s kolegama i malo boljom "analizom" trenutnog stanja na trzistu rada Republike Austrije sam skuzil da zaradujem 1000 do 1500 eura manje nego kaj vrijedim! Ako vam placa nije primarni razlog odlaska u EU i zelite imat nogu u vratima te samo izaci iz RH onda uzmete bilo kakvu placu. Nakon godinu dvije mozete dalje jer nakon kaj ste vec vani i imate stan te ste zbrinuti samim time je puno lakse traziti bolji posao.

Nisam programer i ne znam koliko oni zaraduju ali znam za Systemadmine i to dobre admine da su place 5k+ (brutto) u Grazu. Wien i njemacka mozda ili lako moguce imaju vece place.

Poruka je uređivana zadnji put uto 25.1.2022 9:46 (NEW_MAN).
2 godine
offline
Može li biti gore (ponuda IT poslova)

evo jedan zanimljiv oglas, pa mi recite procjenu koliko osoba koja barata sa svime time 'vrijedi' u hrv, u vidu neto place

 

https://www.moj-posao.net/Posao/567766/Hadoop-Specialist-mf/

 
1 0 hvala 0
8 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
Sanchez_1 kaže...

evo jedan zanimljiv oglas, pa mi recite procjenu koliko osoba koja barata sa svime time 'vrijedi' u hrv, u vidu neto place

 

https://www.moj-posao.net/Posao/567766/Hadoop-Specialist-mf/

 25+ tisuća kuna neto minimalno.

Nadglednik dina
14 godina
offline
Može li biti gore (ponuda IT poslova)

Ljudi kaj krenut učit u IT-u trenutno? Vidim da je ogroman rast

blockchain, artificial intelligence i machine learning tehnologije...ili se ipak primit programiranja? 

Moj PC  
0 0 hvala 0
4 godine
offline
Može li biti gore (ponuda IT poslova)

Neka me ispravi netko ako griješim, ali stvari koje si nabrojao spadaju u nešto napredniju materiju. Ja bi uvijek savjetovao da se krene sam standardnim web developmentom, pa ako to ide nastaviti na naprednije teme. 

 
0 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
Vandit kaže...

Neka me ispravi netko ako griješim, ali stvari koje si nabrojao spadaju u nešto napredniju materiju. Ja bi uvijek savjetovao da se krene sam standardnim web developmentom, pa ako to ide nastaviti na naprednije teme. 

 Ako misliš na html,php, css, wordpress pa i lagani javascript sam prošao ali sam shvatio da mi web programiranje a pogotovo dizajn nisi napeti i ne vidim se ozbiljno raditi s time.

 

Učim i konstantno javu ali su početne place dosta niske...i koliko sam shvatio prijavom na 2-3 radna mjesta svi očekuju vrlo brzu tranziciju sa juniora u seniora...iliti prosječan konibar trenutno ima vecu placu nego java junior. To je ono kaj sam ja saznao nedavno.

 

Zato pitam ima li šta novo da se može relativno brzo usvojiti i krenuti u nove IT pobjede?

4 godine
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
amd freak kaže...

 Ako misliš na html,php, css, wordpress pa i lagani javascript sam prošao ali sam shvatio da mi web programiranje a pogotovo dizajn nisi napeti i ne vidim se ozbiljno raditi s time.

 

Učim i konstantno javu ali su početne place dosta niske...i koliko sam shvatio prijavom na 2-3 radna mjesta svi očekuju vrlo brzu tranziciju sa juniora u seniora...iliti prosječan konibar trenutno ima vecu placu nego java junior. To je ono kaj sam ja saznao nedavno.

 

Zato pitam ima li šta novo da se može relativno brzo usvojiti i krenuti u nove IT pobjede?

 

A onda ok, ako te to ne zanima ne treba forsirati. 

 

Mislim da su u svim stackovima plaće za juniore relativno niske. Ja sam junior sa 1. godinom staža i gledam druge poslove pošto bi promijenio firmu. Potražnja za juniorima je iznimno mala, a i kada se nađe neki posao onda je plaća na razini bolje plaćenog konobara. 

 

AI i Machine learning su trenutno dobro plaćeni s razlogom - teško da ćeš to naučiti preko noći gledajući youtube tutorijale. Možda i hoćeš, ne znam, govorim sa svog stajališta prosječne osobe koja nije IT virtuoz. Možda ima netko ovdje na forumu tko radi slične poslove pa ti može dati više informacija. 

 

Par kolega u trenutnoj firmi je počelo učiti blockhain, kažu da nije (pre)teško, a na to se gleda kao na nešto što će u budućnosti biti traženo, pa možda da to malo proučiš. 

8 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
Vandit kaže...

 

A onda ok, ako te to ne zanima ne treba forsirati. 

 

Mislim da su u svim stackovima plaće za juniore relativno niske. Ja sam junior sa 1. godinom staža i gledam druge poslove pošto bi promijenio firmu. Potražnja za juniorima je iznimno mala, a i kada se nađe neki posao onda je plaća na razini bolje plaćenog konobara. 

 

AI i Machine learning su trenutno dobro plaćeni s razlogom - teško da ćeš to naučiti preko noći gledajući youtube tutorijale. Možda i hoćeš, ne znam, govorim sa svog stajališta prosječne osobe koja nije IT virtuoz. Možda ima netko ovdje na forumu tko radi slične poslove pa ti može dati više informacija. 

 

Par kolega u trenutnoj firmi je počelo učiti blockhain, kažu da nije (pre)teško, a na to se gleda kao na nešto što će u budućnosti biti traženo, pa možda da to malo proučiš. 

 Ai i machine learning definitivno se ne može naučiti na jutjubu i slično jer zahtjeva duboko znanje pojedinih matematičkih grana i općenito matematike.

Nadglednik dina
3 mjeseca
protjeran
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
amd freak kaže...

Ljudi kaj krenut učit u IT-u trenutno? Vidim da je ogroman rast

blockchain, artificial intelligence i machine learning tehnologije...ili se ipak primit programiranja? 

Na temi "Treba li nam u Hrvatskoj Ministarstvo IT-ja?" neki ljudi tvrde da web developmentom zarađuju preko 20k kn neto i da je to uobičajeno. Neki i 30k. Recimo da junior ima 50% niža primanja, to je još uvijek 10-15k kn neto. Ako ti je to prihvatljiv iznos, možda da njih pitaš?

13 mjeseci
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
Entry Point kaže...
Vandit kaže...

 

A onda ok, ako te to ne zanima ne treba forsirati. 

 

Mislim da su u svim stackovima plaće za juniore relativno niske. Ja sam junior sa 1. godinom staža i gledam druge poslove pošto bi promijenio firmu. Potražnja za juniorima je iznimno mala, a i kada se nađe neki posao onda je plaća na razini bolje plaćenog konobara. 

 

AI i Machine learning su trenutno dobro plaćeni s razlogom - teško da ćeš to naučiti preko noći gledajući youtube tutorijale. Možda i hoćeš, ne znam, govorim sa svog stajališta prosječne osobe koja nije IT virtuoz. Možda ima netko ovdje na forumu tko radi slične poslove pa ti može dati više informacija. 

 

Par kolega u trenutnoj firmi je počelo učiti blockhain, kažu da nije (pre)teško, a na to se gleda kao na nešto što će u budućnosti biti traženo, pa možda da to malo proučiš. 

 Ai i machine learning definitivno se ne može naučiti na jutjubu i slično jer zahtjeva duboko znanje pojedinih matematičkih grana i općenito matematike.

 

Može se naučiti i preko yt i online tutoriala, ali ne može svatko. Tj te osobe koje su sposobne naučiti preko YT, one bi mogle na bilo koji način naučiti, jer razumiju matematiku.

 

Trenutno je velika navala na Data Analysts i Data Engineer, sa nekim osnovama SQL-va već možeš početi i preko toga možeš ići na ML, i entry point je dosta niži nego kod nekih kompleksnijih stvari.

14 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
syrotinja kaže...
amd freak kaže...

Ljudi kaj krenut učit u IT-u trenutno? Vidim da je ogroman rast

blockchain, artificial intelligence i machine learning tehnologije...ili se ipak primit programiranja? 

Na temi "Treba li nam u Hrvatskoj Ministarstvo IT-ja?" neki ljudi tvrde da web developmentom zarađuju preko 20k kn neto i da je to uobičajeno. Neki i 30k. Recimo da junior ima 50% niža primanja, to je još uvijek 10-15k kn neto. Ako ti je to prihvatljiv iznos, možda da njih pitaš?

 Na 3 radna mjesta za java juniora mi je ponuđeno 5-7k kuna...bez testiranja znanja...neznam ko daje preko 10k za junuora...ali ocigledno je to junior koji od prvog radnog dana doprinosi/zarađuje firmi.

 

Navedene tri tvrtke su mi rekle da ce trebat cirka 6+mj uz mentora da mogu krenut sam radit manje projekte i stvarati im lovu nakon cega ide povisica ako vide primjenu znanja.

 

Mozda glupo zvuci ali za 5 soma kuna mi se to ne isplati raditi. Uzmimo tu prijevoz, gablec i kad mi skinu kredit ostane mi za žvake.

 

Zato pitam u što krenuti da mogu relativno brzo svladati kod kuce i krenuti traziti posao za barem 6-7k pocetnu...

13 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
amd freak kaže...
syrotinja kaže...
amd freak kaže...

Ljudi kaj krenut učit u IT-u trenutno? Vidim da je ogroman rast

blockchain, artificial intelligence i machine learning tehnologije...ili se ipak primit programiranja? 

Na temi "Treba li nam u Hrvatskoj Ministarstvo IT-ja?" neki ljudi tvrde da web developmentom zarađuju preko 20k kn neto i da je to uobičajeno. Neki i 30k. Recimo da junior ima 50% niža primanja, to je još uvijek 10-15k kn neto. Ako ti je to prihvatljiv iznos, možda da njih pitaš?

 Na 3 radna mjesta za java juniora mi je ponuđeno 5-7k kuna...bez testiranja znanja...neznam ko daje preko 10k za junuora...ali ocigledno je to junior koji od prvog radnog dana doprinosi/zarađuje firmi.

 

Navedene tri tvrtke su mi rekle da ce trebat cirka 6+mj uz mentora da mogu krenut sam radit manje projekte i stvarati im lovu nakon cega ide povisica ako vide primjenu znanja.

 

Mozda glupo zvuci ali za 5 soma kuna mi se to ne isplati raditi. Uzmimo tu prijevoz, gablec i kad mi skinu kredit ostane mi za žvake.

 

Zato pitam u što krenuti da mogu relativno brzo svladati kod kuce i krenuti traziti posao za barem 6-7k pocetnu...

 Ako ne možeš pregrmit godinu-dvije sa plaćom od 5-7k kao junior, a da pritom još naučiš ''svašta'' i stekneš iskustvo i znanje da možeš poslije tražit bolji posao i ''diktirat'' plaću, sorry, IT nije za tebe. Bez uvrede . ;)

 

 Kad bih ti ja napisao svoju početnu plaću, propao bih zajedno skupa sa stolcem u rupu. ;)  Za znanje treba se ponekad malo žešće žrtvovat, neki više neki manje. ;)

Ponosni vlasnik PS3 i nekoliko desetaka original igara / http://www.accredo.hr/ http://www.mcsi-design.net/
Poruka je uređivana zadnji put čet 3.3.2022 10:10 (kostolomac).
14 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
kostolomac kaže...
amd freak kaže...
syrotinja kaže...
amd freak kaže...

Ljudi kaj krenut učit u IT-u trenutno? Vidim da je ogroman rast

blockchain, artificial intelligence i machine learning tehnologije...ili se ipak primit programiranja? 

Na temi "Treba li nam u Hrvatskoj Ministarstvo IT-ja?" neki ljudi tvrde da web developmentom zarađuju preko 20k kn neto i da je to uobičajeno. Neki i 30k. Recimo da junior ima 50% niža primanja, to je još uvijek 10-15k kn neto. Ako ti je to prihvatljiv iznos, možda da njih pitaš?

 Na 3 radna mjesta za java juniora mi je ponuđeno 5-7k kuna...bez testiranja znanja...neznam ko daje preko 10k za junuora...ali ocigledno je to junior koji od prvog radnog dana doprinosi/zarađuje firmi.

 

Navedene tri tvrtke su mi rekle da ce trebat cirka 6+mj uz mentora da mogu krenut sam radit manje projekte i stvarati im lovu nakon cega ide povisica ako vide primjenu znanja.

 

Mozda glupo zvuci ali za 5 soma kuna mi se to ne isplati raditi. Uzmimo tu prijevoz, gablec i kad mi skinu kredit ostane mi za žvake.

 

Zato pitam u što krenuti da mogu relativno brzo svladati kod kuce i krenuti traziti posao za barem 6-7k pocetnu...

 Ako ne možeš pregrmit godinu-dvije sa plaćom od 5-7k kao junior, a da pritom još naučiš ''svašta'' i stekneš iskustvo i znanje da možeš poslije tražit bolji posao i ''diktirat'' plaću, sorry, IT nije za tebe. Bez uvrede . ;)

 

 Kad bih ti ja napisao svoju početnu plaću, propao bih zajedno skupa sa stolcem u rupu. ;)  Za znanje treba se ponekad malo žešće žrtvovat, neki više neki manje. ;)

 Radil sam ja u vrijeme kad je minimalac bio 2400kn...i radio sam godinu dana na stručnom osposobljavanju za 1600kn...i vec 7 godina van struke tako da...

 

Nije problem ucit...ali za 4500kn ti danas ni čistačice ne žele radit.

 

Ali kuzim kaj hoces rec...stisnut zube...i pregrmit tu pocetnu fazu.

 

 

13 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
amd freak kaže...
syrotinja kaže...
amd freak kaže...

Ljudi kaj krenut učit u IT-u trenutno? Vidim da je ogroman rast

blockchain, artificial intelligence i machine learning tehnologije...ili se ipak primit programiranja? 

Na temi "Treba li nam u Hrvatskoj Ministarstvo IT-ja?" neki ljudi tvrde da web developmentom zarađuju preko 20k kn neto i da je to uobičajeno. Neki i 30k. Recimo da junior ima 50% niža primanja, to je još uvijek 10-15k kn neto. Ako ti je to prihvatljiv iznos, možda da njih pitaš?

 Na 3 radna mjesta za java juniora mi je ponuđeno 5-7k kuna...bez testiranja znanja...neznam ko daje preko 10k za junuora...ali ocigledno je to junior koji od prvog radnog dana doprinosi/zarađuje firmi.

 

Navedene tri tvrtke su mi rekle da ce trebat cirka 6+mj uz mentora da mogu krenut sam radit manje projekte i stvarati im lovu nakon cega ide povisica ako vide primjenu znanja.

 

Mozda glupo zvuci ali za 5 soma kuna mi se to ne isplati raditi. Uzmimo tu prijevoz, gablec i kad mi skinu kredit ostane mi za žvake.

 

Zato pitam u što krenuti da mogu relativno brzo svladati kod kuce i krenuti traziti posao za barem 6-7k pocetnu...

 službena titula mi je junior (3 godine staža, iskustvo u developmentu od polovice 2017), plaća mi je 13k kn (pretpostavljam da će uskoro titula postati mid doduše)

iako ja nisam, najbolja opcija rasta plaće je job hopping, ostaneš u nekoj firmi 1,5-2 godine, odeš drugdje, i u prosjeku ti naraste plaća 20-30% za navedeni period, isto tako ako se dokazes ne moras nuzno prijeci jer ce ti trenutni poslodavac dat protuponudu...

početna plaća mi je bila 8000kn čisto za info (plaća plaća, prije toga sam radio preko studentservisa, 27kn sat)

Umro je Einstein, umro je Newton, ni ja se ne osjećam baš najbolje.. :(
Poruka je uređivana zadnji put čet 3.3.2022 10:46 (LUNAT1C).
13 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
amd freak kaže...

 Radil sam ja u vrijeme kad je minimalac bio 2400kn...i radio sam godinu dana na stručnom osposobljavanju za 1600kn...i vec 7 godina van struke tako da...

 

Nije problem ucit...ali za 4500kn ti danas ni čistačice ne žele radit.

 

Ali kuzim kaj hoces rec...stisnut zube...i pregrmit tu pocetnu fazu.

 

 

 

Znači 0 znanja i iskustva iz nekog određenog područja za koje tražiš posao.

Poslodavcu si slijedećih 6 mjeseci do godinu dana većinom samo trošak (da imaš plaću oko 6k + putni, oko 90k godišnje), vjeruj mi rijetki od "malih" poslodavaca si može to priuštiti. Plus tu ne računam vrijeme mentora koji ti se dodijeljuje, pa vrijeme koje je netko drugi trošio da radi review tvog koda itd. 

Mislim da danas ne postoji poslodavac u IT-u koji kad vidi potencijal kod zaposlenika, da ga ne nagradi (jer je dobru radnu snagu danas jako teško nabaviti). 

Za konobarenje i čišćenje ne trebaš iskustvo, a niti jebiga znanje (ajde konobar mora znati zbrajati i oduzimati do 100, iako ih i većina ni to nije sposobna) i većinom odmah pridonosiš dobiti cijelog poduzeća. 

 

Inače po tvom načinu razmišljanja, nećeš baš daleko doći. Moj prvi posao (sa završenim fakultetom i dosta iskustva u programiranju je bio 3500kn), ali bio je prvi posao na kojem sam naučio još neke stvari, stekao nešto iskustva i nakon nekog vremena (kad sam vidio da poslodavac ne misli pratiti moj tempo) krenuo dalje. Slijedeći posao mi nije ništa bio bolje plaćen (1000kn više), ali uvijek treba ići korak po korak, dobivati iskustvo, a kad toga imaš puno, onda možeš postavljati uvijete kak tebi pašu.

'Genius might be the ability to say a profound thing in a simple way' Charles Bukowski
Poruka je uređivana zadnji put čet 3.3.2022 11:29 (dado2202).
13 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
amd freak kaže...
Vandit kaže...

Neka me ispravi netko ako griješim, ali stvari koje si nabrojao spadaju u nešto napredniju materiju. Ja bi uvijek savjetovao da se krene sam standardnim web developmentom, pa ako to ide nastaviti na naprednije teme. 

 Ako misliš na html,php, css, wordpress pa i lagani javascript sam prošao ali sam shvatio da mi web programiranje a pogotovo dizajn nisi napeti i ne vidim se ozbiljno raditi s time.

 

Učim i konstantno javu ali su početne place dosta niske...i koliko sam shvatio prijavom na 2-3 radna mjesta svi očekuju vrlo brzu tranziciju sa juniora u seniora...iliti prosječan konibar trenutno ima vecu placu nego java junior. To je ono kaj sam ja saznao nedavno.

 

Zato pitam ima li šta novo da se može relativno brzo usvojiti i krenuti u nove IT pobjede?

 

Po mom mišljenju, ako imaš taj luksuz, u IT branši nađi nešto u čemu najviše uživaš raditi. Nešto što ti neće biti teret ni nakon 10 ak godina. Ako ti web nije napet, probaj nešto drugo. Ja sam bio u sličnoj situaciji, međutim u puno povoljnijem položaju jer sam bio još student. Bavio sam se webom u raznim oblicima dosta dugo, radio ga u php-u, javi, c#, radio sa mnogim tim tehnologijama. Ali na kraju sam uvidio da su mi fali izazova i dinamike, ali u obliku outputa a ne tehnologije, jer uvijek su tu većinom slični zahtjevi. Razni frameworci i razne tehnologije (kao što je kolega Quantum naveo) mi nisu toliko napete, već me zamara, te kratice s vremenom zvuče obično preseratorski, i nemožeš ih sve pratit, a output na kraju uvijek isti. Kako su me oduvijek vukle video igre, ja sam okrenuo novi list i počeo se baviti tim, i imao sam brdo novih stvari za naučiti. Prvih 2-3 godine sam radio za nikakvu plaću (početna 4k, a u prosjeku 5.5k kn, iako je sad bolja situacija nego prije 6-7 godina), ali nikad mi nije bilo dosadno. Sad sam svakako u daleko boljoj poziciji. U webu bi imao početnu plaću duplo veću i vjerojatno bi sad imao sličnu plaću, ali poanta je da na kraju dođeš u fazu gdje ti plaća ne igra toliku ulogu a sad sad radim nešto što mi još uvijek nije naporno ni dosadno.

Give a man a fish; you have fed him for today. Teach a man how to fish; and you have fed him for a lifetime
Poruka je uređivana zadnji put čet 3.3.2022 11:33 (markoal).
7 godina
online
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
syrotinja kaže...

Na temi "Treba li nam u Hrvatskoj Ministarstvo IT-ja?" neki ljudi tvrde da web developmentom zarađuju preko 20k kn neto i da je to uobičajeno. Neki i 30k. Recimo da junior ima 50% niža primanja, to je još uvijek 10-15k kn neto. Ako ti je to prihvatljiv iznos, možda da njih pitaš?

 :)) da. I ja non stop slusam o tim i takvim ljudima al ih jos nisam upoznao. Radim u IT-u, neznam nijednog koji dobija tako puno za juniora. Nije da znam previse nesto ljudi, mozda nekih 20ak kojima znam placu, ali ono sto citam po netu, i ono sto ljudi dobijaju je razlika otprilike 7-8 tisuca na nize od tog sto se pise po netu. Ili kad gledam na onoj facebook stranici za IT poslove dobije se dojam da junior ima 15, mid 25, senior 35 neto. Moja iskustva su junior 8-10, mid 10-13, senior 13-18 otprilike.

11 godina
online
Može li biti gore (ponuda IT poslova)

Na te pocetke treba gledati kao investiciju u sebe i prvih godinu placa nije bitna jer profitiras iskustvom, znanjem, cv punis... I onda ides za boljim prilikama. Kada sam pocinjao (prije 10ak godina) sam radio 6mj za 0kn a onda 6mj za nekih 3500kn i uzivao sam.

Dok se ne dokazes, nitko ti nece dati ozbiljne novce.

Kill or be killed!
Moj PC  
3 0 hvala 0
4 godine
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
dado2202 kaže...

Poslodavcu si slijedećih 6 mjeseci do godinu dana većinom samo trošak (da imaš plaću oko 6k + putni, oko 90k godišnje), vjeruj mi rijetki od "malih" poslodavaca si može to priuštiti. Plus tu ne računam vrijeme mentora koji ti se dodijeljuje, pa vrijeme koje je netko drugi trošio da radi review tvog koda itd. 

 Masa poslodavaca juniore "prodaje" klijentima kao midove i tako više naplaćuje. Nije da baš poslodavci puno gube. No to je druga priča. 

13 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
amd freak kaže...

 Radil sam ja u vrijeme kad je minimalac bio 2400kn...i radio sam godinu dana na stručnom osposobljavanju za 1600kn...i vec 7 godina van struke tako da...

 

Nije problem ucit...ali za 4500kn ti danas ni čistačice ne žele radit.

 

Ali kuzim kaj hoces rec...stisnut zube...i pregrmit tu pocetnu fazu.

 

 

 

Možda da pročitaš kako postati programer, što je članak kojeg sam napisao iz iskustva. Samostalno sam učio Javu iz nekoliko razloga: privuklo me što je multiplatformski jezik, velika je potražnja za njom, a relativno blizu moje kuće je firma gdje 90% projekata rade baš u Javi. Počeo sam učiti s 39 godina. Prvi developerski posao sam dobio u 41. godini. Sve sam više ili manje rekao u članku, ali priča se svodi na ovo što ti ljudi ovdje govore: velike novce nećeš zaraditi, ali plaća će ti konstantno rasti s iskustvom. A iskustvo ćeš steći jedino ako si uporan kao magarac, jer će ti stotinu puta dnevno doći da sve baciš kroz prozor. Lako je naučiti šablone tipa kako se postavi for loop ili kako dodati nešto u array. Primjenjivati to u praksi je kudikamo složenije.

 

E sad, kojim putem krenuti... Razmisli što te konkretno zanima, jer izbor je prilično velik. Pogledaj koje su softverske firme u tvojoj blizini - zašto bi putovao 100 km dnevno da radiš u Pythonu, ako možeš pješke do firme u kojoj rade Javu? Nije loše provjeriti kako diše tržište rada, a za to imam još jedan članak :D o najtraženijim programerskim poslovima kod nas.

 

Najbitnije od svega: kad se konačno odlučiš, zagrizi i ne puštaj. Puno puta će ti doći da odustaneš, ali ne puštaj.

Kad sve ostalo propadne, pročitajte upute.
Poruka je uređivana zadnji put čet 3.3.2022 22:15 (Marko_244).
14 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
Marko_244 kaže...
amd freak kaže...

 Radil sam ja u vrijeme kad je minimalac bio 2400kn...i radio sam godinu dana na stručnom osposobljavanju za 1600kn...i vec 7 godina van struke tako da...

 

Nije problem ucit...ali za 4500kn ti danas ni čistačice ne žele radit.

 

Ali kuzim kaj hoces rec...stisnut zube...i pregrmit tu pocetnu fazu.

 

 

 

Možda da pročitaš kako postati programer, što je članak kojeg sam napisao iz iskustva. Samostalno sam učio Javu iz nekoliko razloga: privuklo me što je multiplatformski jezik, velika je potražnja za njom, a relativno blizu moje kuće je firma gdje 90% projekata rade baš u Javi. Počeo sam učiti s 39 godina. Prvi developerski posao sam dobio u 41. godini. Sve sam više ili manje rekao u članku, ali priča se svodi na ovo što ti ljudi ovdje govore: velike novce nećeš zaraditi, ali plaća će ti konstantno rasti s iskustvom. A iskustvo ćeš steći jedino ako si uporan kao magarac, jer će ti stotinu puta dnevno doći da sve baciš kroz prozor. Lako je naučiti šablone tipa kako se postavi for loop ili kako dodati nešto u array. Primjenjivati to u praksi je kudikamo složenije.

 

E sad, kojim putem krenuti... Razmisli što te konkretno zanima, jer izbor je prilično velik. Pogledaj koje su softverske firme u tvojoj blizini - zašto bi putovao 100 km dnevno da radiš u Pythonu, ako možeš pješke do firme u kojoj rade Javu? Nije loše provjeriti kako diše tržište rada, a za to imam još jedan članak :D o najtraženijim programerskim poslovima kod nas.

 

Najbitnije od svega: kad se konačno odlučiš, zagrizi i ne puštaj. Puno puta će ti doći da odustaneš, ali ne puštaj.

 hvala tebi i svima na konstruktivnim odgovorima, tekst cu definitivno procitati jos danas.

 

Zbog slicnih razloga sam i ja odabrao javu i čini mi se kao najpametniji izbor. Uz to svakodnevno se kod nas traže java developeri.

 

Inace ucim javu vec godinu dana ali sa rupama, jer kao što si naveo učim tjedan-dva pa je pauza pa shvatim da sam zaboravio neke stvari pa opet ponavljaj i opet u krug.

 

Da bi stvar bila gora uz trenutni rad imam i bebu pa je učenje daleko teže,često se svodi u terminu od 22 do 1 ujutro kad sam mrtav umoran.

 

Ono što mi je još veci problem kako znati kada biti spreman za prijavu na radno mjesto developera jer svi koje sam informativno pitao a koji zapošljavaju daju samo jednu priliku na testiranju. Ako ne prođeš doslovno zaboravi na tu firmu jer im je to pokazatelj koliko si ozbiljan.

 

Da li je dovoljno proci osnove, napraviti samostalno koji projekt ili?

 

Također me muce tutoriali, ima onih od doslovno 100 sati videa ima i onih daleko manjih...pa kombiniram a kad naiđem problem google mi je prijatelj...ali još nisam naišao na tutorial koji mi je idealan. Ili ima previše toga ili je loše objašnjeno ili nema nekih zadataka za vježbu i slično...

 

A što se tice lokacije nekih sam 30km od Zagreba tako da mi putovanje i remote rad ne gine ali bi najrađe i remote radio ali to nije toliki problem jer su danas više manje sve firme fleksibilne.

13 godina
offline
Re: Može li biti gore (ponuda IT poslova)
amd freak kaže...

Inace ucim javu vec godinu dana ali sa rupama, jer kao što si naveo učim tjedan-dva pa je pauza pa shvatim da sam zaboravio neke stvari pa opet ponavljaj i opet u krug.

 

Da bi stvar bila gora uz trenutni rad imam i bebu pa je učenje daleko teže,često se svodi u terminu od 22 do 1 ujutro kad sam mrtav umoran.

 

Ono što mi je još veci problem kako znati kada biti spreman za prijavu na radno mjesto developera jer svi koje sam informativno pitao a koji zapošljavaju daju samo jednu priliku na testiranju. Ako ne prođeš doslovno zaboravi na tu firmu jer im je to pokazatelj koliko si ozbiljan.

 

Da li je dovoljno proci osnove, napraviti samostalno koji projekt ili?

 

 Ovako, učiti moraš konstatno, bez prekida. Znam što je imati obitelj, jer sam učio u istom terminu kao i ti: od 22 pa dokle izdržim. Također uz bebu pokraj mene. Zaboravit ćeš sve što si naučio, jer učiš napamet, baš kao što sam i ja učio. To je krivi pristup. Nauči nešto ali ne da ga nabubaš napamet, nego da shvatiš koncept. Ako učiš for petlju, shvati čemu ona služi i što se s njom postiže. Bitno je da razumiješ ono što radiš. A onda vježbaj neke jednostavnije projekte i challenge, jer ćeš se tako uhodati i shvatiti logiku programiranja. Takvi mini-projekti obično obuhvaćaju i druge elemente programiranja kao što su arrays ili switchevi i slično, pa ćeš zapravo vježbati sve što si prošao. Ako zapneš (a zapet ćeš), to nije kraj svijeta nego proces učenja. Baci oko nazad na tutorial da se podsjetiš i šibaj dalje.

 

Za Javu pogledaj sljedeće tutoriale: na youtubeu potraži kanale Alex Lee i Amigoscode. Na Udemy si kupi Java Programming Masterclass (drži ga Tim Buchalka). Košta 12-13 eura, dakle manje od 100 kn, a imaš baš sve što ti treba od Jave. Uz te tutoriale ćeš morati i dalje rješavati različite challenge, jer practice makes perfect. A budući da učiš za backend programera, kad svladaš osnove Jave trebat će ti barem osnove rada s bazama podataka i nakon toga Spring Boot. Tek nakon toga možeš ići tražiti posao, drugačije ga nećeš dobiti.

 

Da se vratim na kasnonoćno učenje: i dalje učim u tom periodu ili rješavam tickete koje nisam stigao tijekom dana, jer sam debelo iza svih u firmi. To čovjeku nakon nekog vremena dođe pod normalno.

Kad sve ostalo propadne, pročitajte upute.
Poruka je uređivana zadnji put pet 4.3.2022 9:07 (Marko_244).
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice