IT posao Njemačka

poruka: 790
|
čitano: 175.964
|
moderatori: Danny_HR, Lazarus Long, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
10 godina
offline
IT posao Njemačka

Znači s nekom početnom plaćom od 1500€ bih bio na nuli svaki mjesec.

Ispada da onda u Hrvatskoj mogu lakše živjet sa 6500 kn plaće nego u Njemačkoj sa 1500€ plaće.

S time da u Hrvatskoj platim režije oko 1200 kn, kredit za auto 1000 kn, najviše mi ode za hranu i kave na poslu i u slobodno vrijeme. Plus još nekih sitnica što si kupim sa strane i mogu ušparat 1000 kn mjesečno. Prednost mi je što živim s roditeljima i imam službeni auto pa mi na gorivo ne odlazi novac. Na svoj privatni automobil trošim malo novaca mjesečno.

 

Ali ono zbog čega bih otišao u Njemačku je bolja budućnosti i veća mogućnost za napredovanjem. Što je u Hrvatskoj skoro pa nemoguće ako nisam nečiji rođak ili kum. Ali to nisam pa ne mogu napredovat kao neki ljudi. I što se na poslu prema meni odnose kao da sam kriv za sve njihove probleme u životu, i moram se naradit kao konj da dobijem tih 6500 kn, nekad manje, nekad više, ovisi kako im se sprdne. I odlazit s grčem u želudcu na posao. I koliko god da se trudim uvijek će drugi proć bolje na poslu jer ih je neki rođak zaposlio. Želim da se moj trud, želja za poslom i učenjem jednom cijene. Nije mi problem ništa radit, ali ako vidim da od moga truda nema ništa onda nemam ni volje za poslom.

 

Svaki početak je težak, ali nadam se da će se to isplatiti kasnije. Ne želim ulagat svoje vrijeme i novac u nešto što nema neku svijetlu budućnost.

 
0 0 hvala 0
16 mjeseci
offline
Re: IT posao Njemačka
M0by kaže...

Znači s nekom početnom plaćom od 1500€ bih bio na nuli svaki mjesec.

Ispada da onda u Hrvatskoj mogu lakše živjet sa 6500 kn plaće nego u Njemačkoj sa 1500€ plaće.

S time da u Hrvatskoj platim režije oko 1200 kn, kredit za auto 1000 kn, najviše mi ode za hranu i kave na poslu i u slobodno vrijeme. Plus još nekih sitnica što si kupim sa strane i mogu ušparat 1000 kn mjesečno. Prednost mi je što živim s roditeljima i imam službeni auto pa mi na gorivo ne odlazi novac. Na svoj privatni automobil trošim malo novaca mjesečno.

 

Ali ono zbog čega bih otišao u Njemačku je bolja budućnosti i veća mogućnost za napredovanjem. Što je u Hrvatskoj skoro pa nemoguće ako nisam nečiji rođak ili kum. Ali to nisam pa ne mogu napredovat kao neki ljudi. I što se na poslu prema meni odnose kao da sam kriv za sve njihove probleme u životu, i moram se naradit kao konj da dobijem tih 6500 kn, nekad manje, nekad više, ovisi kako im se sprdne. I odlazit s grčem u želudcu na posao. I koliko god da se trudim uvijek će drugi proć bolje na poslu jer ih je neki rođak zaposlio. Želim da se moj trud, želja za poslom i učenjem jednom cijene. Nije mi problem ništa radit, ali ako vidim da od moga truda nema ništa onda nemam ni volje za poslom.

 

Svaki početak je težak, ali nadam se da će se to isplatiti kasnije. Ne želim ulagat svoje vrijeme i novac u nešto što nema neku svijetlu budućnost.

 Pa normalno da je lakse kada zivis sa starcima. Nemas zenu ni djecu, ni kredite, sluzbeni auto i 6500 kuna place.

Ne vidim kako bi ti moglo biti "lakse" u Njemackoj (ili bilo gdje vec) po tom pitanju. Imam osjecaj kao da trazis "odgovor" na pitanje da li da odes ili ne. Ali taj odgovor si sam moras dati. I vani se radi kao "konj", ali se to i priznaje. Ako ne zelis raditi kao "konj" onda pravac Trg zrtava fasizma i po clansku iskaznicu adezea

9 mjeseci
protjeran
offline
Re: IT posao Njemačka
Nevjerojatno koja idealizacija inozemstva kad se ovo čita. Predstavlja se kao rješenje svih pa i emocionalnih problema 😂
 
1 0 hvala 0
10 godina
offline
Re: IT posao Njemačka
Ne trazim odgovor na pitanje trebam li otici ili ne. Trazim odgovor na to koliki bi mi bili osnovni troskovi na pocetku i ostale stvari.

I ne idealiziram zemlju u kojoj nikad nisam bio. Nijedna zemlja nije idealna pa tako sigurno nije ni Njemacka. Ali po onome sto me zanima mislim da je bolja od Hrvatske.

Nemam nekakvih problema u zivotu, a nemam ni emocionalnih problema u zivotu. Imam problema s vlascu u drzavi i nacin na koji se tretiraju posteni ljudi.
 
0 1 hvala 0
9 mjeseci
protjeran
offline
Re: IT posao Njemačka
I ne govorim o tebi nego općenito. Novac je samo jedna od puno stvari u životu. Nekom je inozemstvo bolje, nekom ne. Ovisi jel netko ima obitelj ili želi cijeli život biti sam. Ili misli da će se lakše oženiti udati u inozemstvu. Ili želi da mu djeca budu Irci, Njemci, Turci, Sirijci...Svi su 100% uvjereni da im je za karijeru i djecu bolje inozemstvo, ali to ne mora biti tako niti ima pravila. Vrhunski ljudi se nekad vrate i bave s uspješno s više stvari, jer ovisi sve o životnim okolnostima. Generalizacija idi idi, a da ne znaš okolnosti pojedinca, je glupa. Današnji IT hype se može za nekoliko godina ispuhati. Jel se zato isplati tek učiti kodirati u srednjim godinama. Hoće te i tada firme tražiti ako nastupi kriza i tamo. Da ne duljim, novac je samo jedna od puno stavki u životu i nije nam potreban zapravo toliko koliko vidimo ima on/ona ovo/ono hoću i ja i sl. Zapravo skužimo da nam novac ne rješava sve probleme obično kad je (pre)kasno i kad ga imamo jako puno. Ali svak mora sam proći sve to ili kod nas ili u inozemstvu i naučiti sam za sebe. Manje generaliziranja i govorenja drugima šta im je bolje, to je sve.
 
3 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: IT posao Njemačka
bugovac222 kaže...
Nevjerojatno koja idealizacija inozemstva kad se ovo čita. Predstavlja se kao rješenje svih pa i emocionalnih problema 😂

 

bugovac222 kaže...
I ne govorim o tebi nego općenito. * * *


Ako ćemo iskreno vidim samo ljude koji su otišli i preporodili se. Materijalno i emocionalno. Bilo im je teško u početku jer nisu kao primjerice ja iskusili evropu turistički na 3 mjeseca. Ali nakon 6-18 mjeseci ja jednostavno vidim. Ljudi koji su imali neke šporete i za koje je centralno grijanje bila tehnologija iz zvjezdanjih staza sada se preporađaju.
O ljetovanjima, zimovanjima i ne govorim.

Na kraju krajeva nitko se ne vraća. A da ne govorim da pojedinci kupuju stanove ovdje a uskoro i ovdje a ne rijetko i dvoetažne a uvijek mogu imati u istom tom tonu atrakcija. Tuzla je prelijep grad i tko god sa ovog foruma dođe u isti nek mi se javi na PP, častim pivom i ćevapima.

Ako ćemo potpuno iskreno ja bi i u HR jer rekao sam neka iskustva moja. Hoće ljudi da im DMVPN mrežu za banku održavam za 3500 Kuna (ne maraka) mjesečno. I na to sam pristao, ali došao idiot i ponudio 3000 Kuna. Pa ti budi pametan.

9 mjeseci
protjeran
offline
Re: IT posao Njemačka
Ja sam vidio različite slučajeve. I one koji se preporode i one koji ne. Ljudi itekako odlaze i vraćaju se iz raznih razloga, ponekad se i jako uspješni vrate jer su dobili EU ili neki drugi projekat ili poziciju kod nas koji im možda nudi i manju plaću ali bolju perspektivu, a uz to imaju socijalno okruženje, ženu, muža, curu ili baku dedu za čuvanje djece itd. itd. Stotine ljudi stotine različitih okolnosti. Ima i onih koji odu pa zapnu na nekom bezveznom poslu u inozemstvu i drže se toga kao pijan plota jer su se konačno 'preporodili' a taj posao im ne nudi nikakav napredak (ali takvi to ne žele priznati!) i prođu im godine da ne 'ulove' tamo ništa trajno pa krenu 'ganjat cure' u srednjim godinama što je tek komedija 😂😂😂a onda dobiju i tamo otkaz jer dolaze i tamo mlađi a na poslu ništa naučili nisu za drugi posao, pa ih u tim godinama neće nitko ni kod nas. Nije sve crno bijelo, da je tako cijela bi istočna EU jednostavno preselila na zapad, jer jezik je najmanji problem nauči se za brzo za većinu poslova a Njemcima fali ljudi ionako, ali ne presele!
Poruka je uređivana zadnji put ned 5.1.2020 11:14 (bugovac222).
 
2 0 hvala 0
17 mjeseci
offline
Re: IT posao Njemačka
M0by kaže...

Znači s nekom početnom plaćom od 1500€ bih bio na nuli svaki mjesec.

Ispada da onda u Hrvatskoj mogu lakše živjet sa 6500 kn plaće nego u Njemačkoj sa 1500€ plaće.

S time da u Hrvatskoj platim režije oko 1200 kn, kredit za auto 1000 kn, najviše mi ode za hranu i kave na poslu i u slobodno vrijeme. Plus još nekih sitnica što si kupim sa strane i mogu ušparat 1000 kn mjesečno. Prednost mi je što živim s roditeljima i imam službeni auto pa mi na gorivo ne odlazi novac. Na svoj privatni automobil trošim malo novaca mjesečno.

 

Ali ono zbog čega bih otišao u Njemačku je bolja budućnosti i veća mogućnost za napredovanjem. Što je u Hrvatskoj skoro pa nemoguće ako nisam nečiji rođak ili kum. Ali to nisam pa ne mogu napredovat kao neki ljudi. I što se na poslu prema meni odnose kao da sam kriv za sve njihove probleme u životu, i moram se naradit kao konj da dobijem tih 6500 kn, nekad manje, nekad više, ovisi kako im se sprdne. I odlazit s grčem u želudcu na posao. I koliko god da se trudim uvijek će drugi proć bolje na poslu jer ih je neki rođak zaposlio. Želim da se moj trud, želja za poslom i učenjem jednom cijene. Nije mi problem ništa radit, ali ako vidim da od moga truda nema ništa onda nemam ni volje za poslom.

 

Svaki početak je težak, ali nadam se da će se to isplatiti kasnije. Ne želim ulagat svoje vrijeme i novac u nešto što nema neku svijetlu budućnost.

 

Da. Minimalna placa za puno radno vrijeme u Njemackoj iznosi nekih 1.650 eura brutto, sto bi netto za neozenjenog covjeka (Steuerklasse 1) bilo nekih 1.200 eura a za ozenjenog (Steuerklasse 3) nekih 1.300 eura netto. Kao sto je zapoceto, racunajte, da je na grubo ocijenjeno trosak zivota u Njemackoj nekako x 1,75 prema Sloveniji (gdje sam ja odrastao), x 2,2 prema Hrvatskoj i x 5 prema Bosni. Sto obrnuto znaci, da vam 2.000 eura netto u Njemackoj znaci pojednako kao nekih 6.500 Kuna u Hrvatskoj (ili nekih 800 bosanskih maraka u Bosni).

 

Ja isto tako ne znam, tko je "prodao" taj mit o bajnim zaradama u Njemackoj. Prosjecno velika vecina ljudi sa nekih desetak godina izkustva na IT-poslovima u Njemackoj zaradjuje negdje od 55 pa do 65 tisuca godisnje brutto. Na vodecim pozicijama i dobri specialisti se mogu probit prema 85 tisuca, sto se nekako smatra za "prvi imaginarni plafon". Takvih je (prema Gaussu) mozda 15%. Ali isto tako ima i na drugoj strani dosta onih, koji se krecu negdje u rangu 30 do 42 tisuca godisnje. I mozda jedan postotak ili dva jih uspije probit granicu 6 brojki (bruto godisnje zarade). I isto tako postotak ili dva se vrate doma, jer nisu uspjeli (ili pocnu radit nesto sasvim drugo, pocnu iznova).

 

Vi sa svojih 23 godine vjerojatno bi zapoceli u ovoj grupi 2.500 do 3.500 evra mjesecno bruto (1.700 - 2.250 netto). Sto znaci, kako i sami vec pravilno predvidjate, da bi vas zivot na pocetku bio nekako uporediv sa zivotom doma (mozda malo bolji, mozda cak i malo slabiji - to ovisi o osobnim okolnostima). Pitanje je, kakvi su vasi izgledi za sledecih 10 ili 20 godina. To vise nema veze sa politikom nego sa vasim ambicijama i mogucnostima, koje vam stoje na razpolaganju unutar nekog okruzenja, drustva. Kao sto se dosta puta naglasi u ovakvim diskusijama: ako zelite neki "laganini" zivot sa malo stresa i racunate sa nasljedstvom neke nekretnine (od svojih) i zelite "samo odradit svojih 8 sati", mozda je bolje razmislit o tom, da covjek ostane doma i radi za nekih 7 tisuca Kuna netto. A ako ste ambiciozni, mislim zaista ambiciozni, imate viziju nekog svog zivota i znate svoju ulogu, osjecate neki poziv, tad je Njemacka, kao privredno mnogo raznoliko drustvo dobar izbor. A ako vas vuce brza i visoka netto zarada, tad je vjerojatno bolje, da se obazrete prema Irskoj (ili cak USA).

 

Ja sam recimo bio medju onima ambicioznima u svoje vrijeme. Mozda malo "ispred svog vremena" tad. Kad sam poceo radit za njemacko trziste, sam poceo kao vecina: iz ocaja, razocaran nad mogucnostima doma (u Sloveniji). Moj prvi produkt je bio za jednu elektro-mehanicku radionicu unutar velikog koncerna... da bi danas - poslije 16 ili 17 godina - taj produkt koristili kao sredistnu aplikaciju za odrzavanje sigurnosti u proizvodnji u tri koncerna, svaki sa nekoliko fabrika po Njemackoj. Prilozio sam sliku, tek toliko, da se vidi. I ja sam tad poceo "na dnu". Trebalo je desetljece i pol, da bih se probijo u onih "TOP 1%". Zato ne idealizirajte Njemacku. Ovdje vas (povecini) ne ceka vila sa bazenom, kljucevi od novog BMW-ja i vreca sa novcima... sto vas ovdje ceka je trnov put. Dokazati se u zasebnom, kao i poslovnom smislu kao vrijedan povjerenja i kao dobar strucnjak na svom podrucju. Ono, sto vam Njemacka moze dati je red. Predvidljivo okruzenje, u kojem mozete koliko toliko dobro radit svoje osobne "what if" analize. Ali ono sto ce vam Njemacka uzet, je vrijeme. Vrijeme, koje vam nitko i nikakvi novci nece moci nikad vise povratit. Zato bolje, da volite ono, u sto cete utrosit svo to vrijeme. 

 

 

Moj+"custom+installer"+za+distribuciju+ Moj+"custom+installer"+za+distribuciju+
May the source be with you.
Poruka je uređivana zadnji put ned 5.1.2020 12:48 (F.R.C.).
8 mjeseci
offline
Re: IT posao Njemačka
F.R.C. kaže...

 

 Ali ono sto ce vam Njemacka uzet, je vrijeme. Vrijeme, koje vam nitko i nikakvi novci nece moci nikad vise povratit. Zato bolje, da volite ono, u sto cete utrosit svo to vrijeme. 

 

 

 Kolika je ovo istina :)

Mi smo iz Tuzle dosli prije godinu i nesto u Villingen. Radimo u nekoj fabrici, osnovno znanje njemackog, sto bi rekli neki relativni minimum za pocetak. Zajedno imamo oko 2700e netto. Pola ide na troskove (sve moguce) ostalo mozemo ustediti. Uzeli smo auto na leasing (200e mjesecno), plus osiguranje full kasko 89e(nakon nove godine je 70 ak se ne varam). Jos par sitnica smo kupili novih sto nam trebaju al to je to. Ostalo ima na ebay. Necemo nista da uzimamo za stan posebno jer ne mislimo ovdje ostat jos dugo. Zeni su se konacno preveli svi papiri pa trazimo za njeno zvanje poslove u BW. Ja gledam da krenem ucit programirat, no belaj je sta krenuti.

 

A vrijeme ovdje leti. 37.5 sati sedmicnoo se cini malo u odnosu na sta sam radio prije. No kao sto kolega iznad rece, vrijeme vam niko nece vratit. Tako da vise nikad rada subotom, nedjeljom i praznicima za mene :)

17 mjeseci
offline
Re: IT posao Njemačka
Arctic Skies kaže...
F.R.C. kaže...

 

 Ali ono sto ce vam Njemacka uzet, je vrijeme. Vrijeme, koje vam nitko i nikakvi novci nece moci nikad vise povratit. Zato bolje, da volite ono, u sto cete utrosit svo to vrijeme. 

 

 

 Kolika je ovo istina :)

Mi smo iz Tuzle dosli prije godinu i nesto u Villingen. Radimo u nekoj fabrici, osnovno znanje njemackog, sto bi rekli neki relativni minimum za pocetak. Zajedno imamo oko 2700e netto. Pola ide na troskove (sve moguce) ostalo mozemo ustediti. Uzeli smo auto na leasing (200e mjesecno), plus osiguranje full kasko 89e(nakon nove godine je 70 ak se ne varam). Jos par sitnica smo kupili novih sto nam trebaju al to je to. Ostalo ima na ebay. Necemo nista da uzimamo za stan posebno jer ne mislimo ovdje ostat jos dugo. Zeni su se konacno preveli svi papiri pa trazimo za njeno zvanje poslove u BW. Ja gledam da krenem ucit programirat, no belaj je sta krenuti.

 

A vrijeme ovdje leti. 37.5 sati sedmicnoo se cini malo u odnosu na sta sam radio prije. No kao sto kolega iznad rece, vrijeme vam niko nece vratit. Tako da vise nikad rada subotom, nedjeljom i praznicima za mene :)

 

Da, tu ste u pravu. Moji su iz Bosne, pa nekak poznajem, kako to izgleda. Radi se dnevno, neovisno od tog, jeli nedelja ili blagdan, nerijedko od jutra do noci. U trgovinama me posluzuju prodavacice brez kapi zivota u sebi, itd. Zelim vam, da vam podje za rukom i da vam konacno ostaje nesto vremena za kvalitetan obiteljski zivot uz to, da mozete dostojno da zivite i u ekonomskom smislu. Srecno! 

May the source be with you.
Poruka je uređivana zadnji put ned 5.1.2020 17:00 (F.R.C.).
12 godina
offline
Re: IT posao Njemačka

sorry Envy, nemam ti nista pametno za reci..

ja sam radio relocation iz irske u DE, firma je sve sredjivala (iz perspektive logistike i financija), a oko same papirologije nije bilo problema posto imam EU papire (HR).

najveci potencijalni problem je smjestaj, al i to sam u Minhenu rijesio za manje od 24h

Demokracija je, također, kada dva vuka i jedna ovca glasuju što će biti za večeru.
12 godina
offline
Re: IT posao Njemačka
M0by kaže...
Ne trazim odgovor na pitanje trebam li otici ili ne. Trazim odgovor na to koliki bi mi bili osnovni troskovi na pocetku i ostale stvari.

I ne idealiziram zemlju u kojoj nikad nisam bio. Nijedna zemlja nije idealna pa tako sigurno nije ni Njemacka. Ali po onome sto me zanima mislim da je bolja od Hrvatske.

Nemam nekakvih problema u zivotu, a nemam ni emocionalnih problema u zivotu. Imam problema s vlascu u drzavi i nacin na koji se tretiraju posteni ljudi.

Procitati za pocetak prvih 5-10 stranica ove teme, ima dosta postova i iskustva koje su forumasi podijelili s nama.

 

EDIT:

DISCLAIMER, subjektivni za dojam i iskustvo, ne KM: upravo se prije sat vremena vratio iz rijeke doma u minhen. 2 tjedna godisnjeg je lijepo, ali nakon ukupnih 2100 km autom napravljenih u vrijeme doticnog (relacija Mihnen - Varazdin <-> ZG <-> Rijeka - Minhen) i opcenito vremena s familijom, zazelili smo se naseg stana i nase slobode. Draga i ja odmorimo jos sutra i onda u nove radne pobjede.

 

Da, mogu reci da smo se preporodili na vise nacina i u vise podrucja. napredovali smo naravno, sto poslovno sto privatno i osobno duhom. mozda cu napisati u dogledno vrijeme rezime za zadnjih 5 godina koliko smo ovdje. 

 

Jedva cekam novi projekt od iduceg tjedna i nove zadatke u (test)automatizaciji i rpa.

Ali zasad, prvo u miru pogledati american football, mozak na pasu i chill, bez sekunde razmisljanja o izbornim sranjima (tek toliko spomenuo, jer je aktualno).

last.fm/user/jolly_bravo
Poruka je uređivana zadnji put ned 5.1.2020 23:13 (jollyb).
17 mjeseci
offline
Re: IT posao Njemačka
jollyb kaže...
DISCLAIMER, subjektivni: ali nakon 2100 km autom (Relacija Mihnen - Varazdin - Rijeka - Mihnen) 

 

Vrlo subjektivan. 

---

Oko 2.500 km imam ja iz Hamburga do Slovenije i nazad skupa sa par posjeta obitelji u Sloveniji. 

(vjerojatno si mislijo 1.200, ali nisam se mogao suzdrzati)

May the source be with you.
Poruka je uređivana zadnji put ned 5.1.2020 21:37 (F.R.C.).
12 godina
offline
Re: IT posao Njemačka
F.R.C. kaže...
jollyb kaže...
DISCLAIMER, subjektivni: ali nakon 2100 km autom (Relacija Mihnen - Varazdin - Rijeka - Mihnen) 

 

Vrlo subjektivan. 

---

Oko 2.500 km imam ja iz Hamburga do Slovenije i nazad skupa sa par posjeta obitelji u Sloveniji. 

(vjerojatno si mislijo 1.200, ali nisam se mogao suzdrzati)

da sam se bolje izrazio, mozda si se i mogao suzdrzati ali ajd  

 

po subjektivno sam mislio sve ostalo nevezano za kilometrazu, jer sa km je to poprilicno tocno.

u 2 tjedna godisnjeg, vozio sam se gore dolje, od obitelji do obitelji. znaci, nije to bio jedan put, vec minhen <-> hrv + u hrv nekoliko voznji (ri <-> vz <-> zg).

 

poantu/primjer sam samo htio dati, kad vec ljudi pitaju za iskustva i misljenja, da uz GO dolaze i troskovi za benzin i umor :) sto se zapravo IMHO isplati kad je covjek zadovoljan sa postignutim :)

last.fm/user/jolly_bravo
Poruka je uređivana zadnji put ned 5.1.2020 23:15 (jollyb).
17 mjeseci
offline
Re: IT posao Njemačka

Mah daj... to je bilo samo malo (nepotrebnog?) cinizma (ego-tripa?) sa moje strane. Izpricavam se (svima, za skretanje sa teme). 

May the source be with you.
12 godina
offline
Re: IT posao Njemačka
F.R.C. kaže...

Mah daj... to je bilo samo malo (nepotrebnog?) cinizma (ego-tripa?) sa moje strane. Izpricavam se (svima, za skretanje sa teme). 

kako sam kazes, mah daj... nisam napisao kako spada i tako je kako je...

 

Kad si vec spomenuo skretanje s tema: 

dosad je tema bila super, ima kvalitetnih postova pa drzimo se i dalje doticne teme, budimo konstruktivni, pisimo pregledne i jasne postove (ne odnosi se na tebe). 

 

 

BTW, Da li da u naslovu dodam /Austrija jer sve vise ce se traziti usporedbe, iskustva i informacije s obzirom na otvaranje radnog trzista u dragoj nam Avstriji.

 

last.fm/user/jolly_bravo
Poruka je uređivana zadnji put pon 6.1.2020 12:28 (jollyb).
17 mjeseci
offline
Re: IT posao Njemačka
jollyb kaže...
dosad je tema bila super, ima kvalitetnih postova pa drzimo se i dalje doticne teme, budimo konstruktivni, pisimo pregledne i jasne postove (ne odnosi se na tebe). 

 

 

Kao dugogodisnji "frilenser" (Freiberufler) mogu mozda poslije svih ovih godina kome rado dati koji savjet u tom pravcu, ako koga zanima to podrucje. Pri tom ne mislim samo na "obicni prekariat" (sto ja ne smatram "frilensingom", ali je ipak i to dio nase "kariere")  nego i na ono pravo lansiranje sopstvene ideje (produkta) u vlastitoj reziji, autorskim pravima, poreskim optimiziranjima, isl.

May the source be with you.
Poruka je uređivana zadnji put pon 6.1.2020 12:52 (F.R.C.).
10 godina
offline
Re: IT posao Njemačka

Ako budeš imao vremena, možeš ukratko pojasnit njemački model poreza na dobit/ poreza na dohodak od kapitala?

Gewerbesteuer je obvezan za sve tvrtke? Otprilike porez na dobit iznosi 30% (15+ Gewerbesteuer)? I pri isplati dobiti fizičkoj osobi još 25%?

17 mjeseci
offline
Re: IT posao Njemačka
bruno11 kaže...

Ako budeš imao vremena, možeš ukratko pojasnit njemački model poreza na dobit/ poreza na dohodak od kapitala?

Gewerbesteuer je obvezan za sve tvrtke? Otprilike porez na dobit iznosi 30% (15+ Gewerbesteuer)? I pri isplati dobiti fizičkoj osobi još 25%?

 

Freiberufler ne podlijeze nijednom porezu od navedenih jer se broji kao "samozaposlen". Sto znaci, da ne placa Gewerbesteuer, nego samo Einkommensteuer. U praksi to znaci, da je osnova za porez prosto po formuli: promet (- PDV) - troskovi - socialna osiguranja (zdravstvo, renta, isl.) = osnova za porez po pravilima poreza od osobnih primanja. Kao drzavljan EU i Slovenije sam izkoristio variantu osnivanja d.o.o. u Sloveniji sa pavsalnom 4% stopom oporezivanja (za mala drustva sa prometom do 150 tisuca evra godisnje i do 3 zaposlena). Na taj nacin sam postigao podijeljena primanja (i smanjenje primanja u Njemackoj). 

 

U Sloveniji tako placam porez od prihoda pravnih lica pausalno u visini 4% od prometa. 80% prometa se mi automatski ubraja u "troskove poslovanja" (neovisno o knjigama). Na preostalih 16% placam porez od licnih primanja. Sve skupa mi porezi tako u Sloveniji uzmu oko 8,5% gledajuci sa aspekta netto prometa (prometa brez PDV). Slovenska firma mi je tako i nosilac autorskih prava, na osnovu cega izdajem racune za licenciranje.

 

Na njemackoj strani mi tako ostaje neki "normalan, prosjecan promet". Kako prelazim i na njemackoj strani granicu za PDV, obadva vozila su kupljena na firmu, sto znaci, da mogu da odbijam ulazni PDV. Po "pravilu 1%" za vozila placam porez na 1% nabavne vrijednosti novog vozila (!!!) - to dvoje se mi broji kao "primanje", ali je odpisna vrijednost vozila trosak, koji mi smanjuje osnovu na porez i veci je od onih 1% nabavne vrijednosti vozila. Na grubo: oba vozila mi ispod crte smanjuju prihode (poresku osnovu) za nekih 3.500 godisnje i uz to mi je omoguceno odbijat PDV kao ulazni, sto u praksi znaci, da me vozila poslije 6 godina izadju negdje 55% maloprodajne cijene. Uz to su mi i svi troskovi odrzavanja i uporabe vozila u stvari poslovni trosak. Licencije i Hardware vodim isto tako kao trosak na njemackoj strani (kao sto sam rekao, u Sloveniji mi je automatski pausalno priznato 80% prometa, kao trosak poslovanja). Ispod crte mi porez u Njemackoj iznosi negdje oko 11,5% netto prometa. Ali su mi netto primanja na Njemackoj strani u odnosu na promet mnogo manja, jer su stvarni troskovi i socialna osiguranja za mene i za suprugu, kao sto sam napisao, knjizeni i placeni u Njemackoj.

 

Fazit: u Njemackoj ne nastupam kao firma, nego kao pojedinac, zasto imam dobre razloge. Kao Freiberufler smijem imat do troje zaposlenih, sto mi je vrh glave dovoljno, jer ne zelim praviti "veliku firmu" (stvar osobne odluke). Slovensku firmu sam ipak osnovao i zbog tog, da su autorska prava u vlastnistvu "pravne osobe", sto bi u slucaju, da se meni nesto desi preko nasljedstva omogucilo mojoj obitelji, da i dalje uziva prava iz tog, brez da bi slijedilo mnogo procedura oko tog (racune bi i dalje slala ista pravna osoba).

 

Toliko na brzinu. Zao mi je, ako odgovor nije u duhu tog, sto ste ocekivali.

May the source be with you.
Poruka je uređivana zadnji put uto 7.1.2020 14:02 (F.R.C.).
10 godina
offline
Re: IT posao Njemačka

Hvala puno, ovo je zapravo i puno više nego što sam očekivao. Što se tiče automobila, kako je regulirano korištenje u privatne svrhe? Svi troškovi su porezno priznati i umanjuju osnovicu za porez?

Je li potrebno imati izdvojeni ured za bavljenje ovakvim "tihim" računalnim djelatnostima? U Hrvatskoj većina obrta i malih doo tvrtki djeluje/registrirana je u stanu vlasnika, je li tako moguće i u Njemačkoj?

17 mjeseci
offline
Re: IT posao Njemačka
bruno11 kaže...

Hvala puno, ovo je zapravo i puno više nego što sam očekivao. Što se tiče automobila, kako je regulirano korištenje u privatne svrhe? Svi troškovi su porezno priznati i umanjuju osnovicu za porez?

Je li potrebno imati izdvojeni ured za bavljenje ovakvim "tihim" računalnim djelatnostima? U Hrvatskoj većina obrta i malih doo tvrtki djeluje/registrirana je u stanu vlasnika, je li tako moguće i u Njemačkoj?

 

Za prijavu djelatnosti na nekoj adresi je dovoljno "dozvola" onog, ko izdaje prostor u najam. Ja to zatrazim prilikom sklapanja ugovora za stan i za nasu djelatnost (programer) nikad nije bio neki problem. Sto se tice avtomobila imaju dvije opcije:

  1. po dnevniku voznje
  2. pavsalno

 

Ako idete po dnevniku voznje, tad se procentualno obracunava prema udjelu privatnih voznji, isl. Mnogo komplicirano.  A ako idete pavsalno, tad vam se 1% od nabavne vrijednosti novog vozila broji kao "osobni prihod". Znaci da vam se promet fiktivno uvezava za 12% nabavne vrijednosti novog vozila na godinu. Na drugoj strani imate odpis vozila. I tu imate dvije metode: po godinama ili po kilometrima. Ako izaberete po godinama (sto nas vecina radi), tad je za vas odpisno razdoblje 6 godina, t.j. 72 mjeseca (iznimice je moguce 8 godina, ako ne prelazite vise od 15 tisuca kilometara godisnje). Sto znaci, da vase vozilo knjigovodski poslije 6 godina (72 mjeseca) knjigovodski vrijedi 0. Nista. Niente. Nada. Tad ga prenesete u osobno vlastnistvo i prodate.  Poslije 6 godina ima na trzistu jos nekih cetvrt vrijednosti (u SLO ili HR i vise, ako imate volju za tim). Ako ste onih - u mom slucaju 3.500 - stavljali u carapu, imate 21 tisucu, prodali ste ga za nekih 10 tisuca, znaci imate 31 tisucu evra u rukama. Dodate jos 13 tisuca i evo vam novi Mercedes. od tih 13 tisuca dobijete povrat PDV nekih 7 tisuca i... vozili ste 6 godina Mercedes za tisucu evra na godinu. 

 

EDIT 1: u praksi se pokusava "hvatati nulu" - sto znaci, da u praksi se vozilo prodaje tamo izmedju 3 i 5 godina. To naravno ovisi o tipu vozila, kilometrima, itd. u svakom konkretnom slucaju. Ali tu negdje gornja matematika daje "nulu" (sto znaci, da je nas trosak samo odrzavanje i gorivo, dok nabavna cijena vozila ne utjece - makar ne bitno - na stanje u nasem novcaniku). Naravno tu govorimo o kupovini za "Bargeld", sto znaci, da treba imat par deset tisuca na lageru. Na kredit/leasing su racunice malo drugacije, ali se u biti ni u tom slucaju sam "matematika" ne mijenja mnogo.

 

EDIT 2: Ako pravite mnogo kilometara, mozete odpisivat i po kilometrima. U tom slucaju je vozilo u cijelini odpisano poslije 120 tisuca kilometara.

May the source be with you.
Poruka je uređivana zadnji put pon 6.1.2020 21:12 (F.R.C.).
9 godina
online
Re: IT posao Njemačka
jollyb kaže...

.. zazelili smo se naseg stana i nase slobode. 

 

drito to smo žena i ja isto pomislili kad smo se vratili.. koliko god mi fali ekipa iz zg-a dok sam u de., toliko se nakon 2 tjedna zaželim svog mira, stana i kreveta 

 

jollyb kaže...

BTW, Da li da u naslovu dodam /Austrija jer sve vise ce se traziti usporedbe, iskustva i informacije s obzirom na otvaranje radnog trzista u dragoj nam Avstriji.

 

da, zašto ne..

the problem with my brain is the left side has nothing right in it, and the right side has nothing left in it.
12 godina
offline
Re: IT posao Njemačka
jollyb kaže...

 

 

BTW, Da li da u naslovu dodam /Austrija jer sve vise ce se traziti usporedbe, iskustva i informacije s obzirom na otvaranje radnog trzista u dragoj nam Avstriji.

 

 

 

Poslije ces dodati i svicarsku. Inace se regija njemackog govornog podrucja oznacava sa DACH u oglasima za posao.

All software has bugs.Any developer who claims that his or her software is always bug-free is living in a fantasy world.
11 godina
offline
Re: IT posao Njemačka
Nix kaže...
jollyb kaže...

 

 

BTW, Da li da u naslovu dodam /Austrija jer sve vise ce se traziti usporedbe, iskustva i informacije s obzirom na otvaranje radnog trzista u dragoj nam Avstriji.

 

 

 

Poslije ces dodati i svicarsku. Inace se regija njemackog govornog podrucja oznacava sa DACH u oglasima za posao.

Ako imamo nekoga sa svicarskim iskustvom bilo bi odlicno da natipka nekaj o tome.

Forum.hr je ok ali ono...jos koja pametna nebi skodila 

12 godina
offline
Re: IT posao Njemačka
Nix kaže...
jollyb kaže...

 

 

BTW, Da li da u naslovu dodam /Austrija jer sve vise ce se traziti usporedbe, iskustva i informacije s obzirom na otvaranje radnog trzista u dragoj nam Avstriji.

 

 

 

Poslije ces dodati i svicarsku. Inace se regija njemackog govornog podrucja oznacava sa DACH u oglasima za posao.

DACH isto nije problem

ali nije svima prirodno pricati o toj regiji kao DACH osim ako se nisu naviknuli, kao mi. Prvo pitanje ce biti a koje su sto sve drzave. D.A.CH

last.fm/user/jolly_bravo
17 mjeseci
offline
Re: IT posao Njemačka
jollyb kaže...
Nix kaže...
jollyb kaže...

 

 

BTW, Da li da u naslovu dodam /Austrija jer sve vise ce se traziti usporedbe, iskustva i informacije s obzirom na otvaranje radnog trzista u dragoj nam Avstriji.

 

 

 

Poslije ces dodati i svicarsku. Inace se regija njemackog govornog podrucja oznacava sa DACH u oglasima za posao.

DACH isto nije problem

ali nije svima prirodno pricati o toj regiji kao DACH osim ako se nisu naviknuli, kao mi. Prvo pitanje ce biti a koje su sto sve drzave. D.A.CH

 

A treba i napomenuti, da koliko se izmedju D i A mogu vuci neke paralele, CH je entitet za sebe. Ili bolje receno - mnogo entiteta za sebe. 4 jezikovna podrucja, organizacija zivota, kao i cijene u Zurüchu su nesto sasvim drugo od cijena, organizacije i infrastrukture u Zugu, a o (kantonalno ovisnim) porezima i zaradama da ne pricamo. To je (zaista) skup drzava u drzavi. Mojih pet centi.

May the source be with you.
Poruka je uređivana zadnji put sri 8.1.2020 8:17 (F.R.C.).
9 mjeseci
protjeran
offline
Re: IT posao Njemačka
Nije baš direktno IT: U Njemačkoj najavljuju masovne otkaze, proizvodnja auta pala na razinu iz 1996. Smanjenje je to od 9% u odnosu na 2018. godinu, prenosi Bloomberg.
 
0 0 hvala 0
2 mjeseca
offline
IT posao Njemačka

Pozdrav!

 

Zanima me postoji li neka tvrtka koja educira ljude te ih nakon edukacije zapošljava? Radi se o tome da bih pristao raditi i učiti bilo što iz IT sektora, jer ovdje u HR ne mogu naći ni jednu tvrtku koja će me "školovati", sve tvrtke s kojima sam kontaktirao traže me da samostalno učim masu materijala te izradim nekakav prijemni projekt na osnovu istih te onda postoji mogućnost da dođem na razgovor. Problem je taj što nemam primanja pa za vrijeme izrade tog projekta moram raditi drugi posao kako bi preživio, dolazim kući umoran pa baš nemam ni snage ni koncentracije da naučim nešto novo. Imam položen stručni studij Elektrotehnike. 

 

Bilo kakva informacija bi mi pomogla. Hvala unaprijed!

 
0 0 hvala 0
17 mjeseci
offline
Re: IT posao Njemačka
buger98 kaže...

Pozdrav!

 

Zanima me postoji li neka tvrtka koja educira ljude te ih nakon edukacije zapošljava? Radi se o tome da bih pristao raditi i učiti bilo što iz IT sektora, jer ovdje u HR ne mogu naći ni jednu tvrtku koja će me "školovati", sve tvrtke s kojima sam kontaktirao traže me da samostalno učim masu materijala te izradim nekakav prijemni projekt na osnovu istih te onda postoji mogućnost da dođem na razgovor. Problem je taj što nemam primanja pa za vrijeme izrade tog projekta moram raditi drugi posao kako bi preživio, dolazim kući umoran pa baš nemam ni snage ni koncentracije da naučim nešto novo. Imam položen stručni studij Elektrotehnike. 

 

Bilo kakva informacija bi mi pomogla. Hvala unaprijed!

 

Mogucnosti postoje. Nazalost nisam uputjen u detajle, zato cu ti radije pruzit informacije, da se lakse sam upoznas sa stvarima.

 

Ovdje se moze covjek na grubo orientirat i upoznat sa sistemom: https://www.azubiyo.de/azubi-wissen/ausbildung-fuer-auslaender/

Ovdje se mogu naci oficijelno ponudjena mjesta za AZUBI-je (Auszubildene): https://www.lehrstellen-radar.de/

 

Dosta firmi lokalnog znacaja ne oglasava na veliko, zato se je dobro razpitivati i preko veza ovdje, precesljavati lokalne i regionalne websajtove "drustvenog znacaja", isl.

May the source be with you.
Poruka je uređivana zadnji put čet 16.1.2020 15:34 (F.R.C.).
2 mjeseca
offline
Re: IT posao Njemačka

Hvala na odgovoru, ali čini mi se da se nisam dobro izrazio. Ne tražim dodatno školovanje u obrazovnim ustanovama, nego rad u tvrtci na minimalcu dok ne steknem određene vještine. Ne bih to radio zbog nekakve diplome ili nekakvog papira nego isključivo iz razvijanja dugoročnog odnosa sa tom tvrtkom.

Poruka je uređivana zadnji put čet 16.1.2020 16:05 (buger98).
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice